Холиварофорум

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Буквально в последней главе

Словами проговаривается, что доверие общества к героям утрачено, вся вина свалена на Эндевора, и теперь герои - в частности, студенты, которые это говорят - делают все, чтобы восстановить это доверие. Это еще с арки про виджиланте-Деку тянется, и протесты среди гражданских показывали, и даже похуже (штурм, возглавляемый Спиннером), и неудачные попытки справиться своими руками из недоверия к героям (эпизод с героем-стиралкой). Даже не знаю, каких последствий ты хочешь, чтобы всех героев в тюрьму посадили или убили?) За что?)

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Даже не знаю, каких последствий ты хочешь, чтобы всех героев в тюрьму посадили или убили?) За что?)

Ну хотя бы по классике, последствия действий героев не дают им добиться желаемой цели, и герои (в значении протагонисты) должны изменить себя, чтобы суметь добиться цели в новых условиях. Сиречь, развитие персонажей.
А то протесты есть, штурмы, потери, но кто из героев потерял что-то желаемое или дорогое и должен снова работать ради этого? Я больше про это. У Всемогущего это немного есть, что он больше не может никого защитить и вынужден наблюдать, как созданная им безопасность для людей оборачивается ложной. Остальные же... Мидория - обрёл причуду, стал героем, теперь почти как его кумир сражается с мировым злом. Бакуго - как был хамлом агрессивным, так и остался, социальных последствий 0. Ну вроде как [спойлер], но кто в это на полном серьёзе верит, поднимите руки. Урарака - когда в сюжете вообще последний раз всплывало, что она в героях не за идею, а за деньги? И это как-то вляло на её поступки? А, у Ииды немного личного развития отсыпали, он чуть больше начал думать головой, после нападения на брата. Зачтено.
Простигосподи Старатель, хотел одолеть Всемогущего и стать героем №1. Ну да, его на словах порицают, но фактически что он потерял? Шото по-прежнему не бросил героику (потому что имхо тупо не знал, что с собой за пределами геройства делать), обещается быть мощным. Старатель - №1. Семья с ним не особо разговаривала и до этого. А, ну первенец пылает вендеттой, но обсуждалось это не с позиции "пиздец, что мы натворили", а с позиции "его надо быстро и чистенько забороть, Шото твой выход".

При этом и злодеи и герои будто зацементированы. Злодей не может задуматься, что чот цель со средствами ниоч сочетается, давайте иначе. Герой не может задуматься, что чёт система говно, давайте починим. Даже если злодей делает морально одобряемые с тз общества вещи, а герой - творит херню.

В общем, чистым шоненом, без попытки в псевдофилософию, манга была лучше, имхо.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Словами проговаривается, что доверие общества к героям утрачено, вся вина свалена на Эндевора

Анон, ну а где конкретно Старатель огребает за свои прегрешения? Статус героя номер один при нем, поддержка среди геройской тусовки - тоже. В принципе он живет себе как раньше, разве что работы привалило и озлобленные гражданские иногда что-то там бухтят

Даже не знаю, каких последствий ты хочешь, чтобы всех героев в тюрьму посадили или убили?) За что?)

Ты сейчас разблокировал во мне страшное воспоминание о фике, где Старателя приговорили к 42(!) годам тюрьмы за абьюз(!!)
Тюрьмы и смерти я как-то никому не желаю, просто не люблю двойные стандарты)

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

А, ну первенец пылает вендеттой, но обсуждалось это не с позиции "пиздец, что мы натворили", а с позиции "его надо быстро и чистенько забороть, Шото твой выход".

Ну, я вообще это не так увидела. Как раз "пиздец что мы натворили" звучало достаточно прямо в разговоре в больнице, ну а по поводу "забороть" - а что ещё оставалось обсуждать? Что, может, стоит Даби нанять психотерапевта, чтобы он поборол свои проблемы с батей? Там очевидно, что Даби скорее умрёт, чем пойдёт на какие-то переговоры или сближение с семьей. Собственно, как сейчас и происходит.

▼Скрытый текст⬍

Ну, и, опять же на мой взгляд, Старатель ещё с арки обучения трио нехило по башке получает. И когда Нацуо чуть не потерял, и дом семье оставил, и принял, что он - чмо, а не родитель. Теперь и с Даби будет сражаться. Как раз таки если бы он ещё и своё место героя номер 1 потерял, или всё агентство от него отвернулось, для меня это выглядело бы как перебор по всем фронтам. А так очевидно, что кто-то его поддерживает, кто-то нет.

При этом и злодеи и герои будто зацементированы.

Я надеюсь, что как раз с Мидории это и будет меняться, потому что эта тема всплывала не раз и не два. Вообще у меня раньше были мысли, что манга может закончиться смертью Мидорией и полным отказом общества от супергероев, и полным переделом своего общества, но сейчас это кажется недостижимым.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Старатель - №1. Семья с ним не особо разговаривала и до этого.

Более того, семья сейчас наоборот сплотилась вокруг него, до ревила Даби никто из родных Старателя в больничке не навещал.

Ну, и, опять же на мой взгляд, Старатель ещё с арки обучения трио нехило по башке получает. И когда Нацуо чуть не потерял, и дом семье оставил, и принял, что он - чмо, а не родитель.

А где в этих примерах Старатель именно получает по башке? С нападением на Нацуо - еще ладно, но то, что он осознал себя хреновым родителем и решил отселиться от семьи - это чисто его выводы и поступки по мотивам. Реальным щелчком по лбу для него послужила разве что отставка Всемогущего, но загоны из-за "о нет, я достиг того, о чем мечтал, но все не так" - ну такое себе в качестве настигшей кармы.

▼Скрытый текст⬍

А так очевидно, что кто-то его поддерживает, кто-то нет.

Вот только за Старателя - исключительно приятные персонажи (все герои, доктор в больнице, если брать гражданских), против - какие-то агрессивные статисты, которые гонят на него даже тогда, когда он их спасает. Где хоть какие-то оттенки серого?
Лично мне не хватает какого-нибудь героя, пусть даже совсем фонового, который бы подошел к Старателю и сказал: чел, я сражаюсь с тобой рядом, потому что иначе всему миру крышка, но просто знай, чисто по-человечески я тебя не поддерживаю. Все. И не перебор, и уже не совсем черно-белая трактовка.

Вообще у меня раньше были мысли, что манга может закончиться смертью Мидорией и полным отказом общества от супергероев, и полным переделом своего общества, но сейчас это кажется недостижимым.

Вот это было бы охуенно, но да, Хори не умеет убивать значимых персонажей, а если пытается, то превращает это в фарс.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

ну а по поводу "забороть" - а что ещё оставалось обсуждать? Что, может, стоит Даби нанять психотерапевта, чтобы он поборол свои проблемы с батей?

Например, Старатель освобождает пост №1, потому что он его морально не заслуживает. Не обязательно вотпрямщас, у них война и не до этого, но "когда все это закончится, я откажусь от регалий, потому что ради этих регалий я наворотил хуйни и меня развратила власть".
Или, другой пример, если бы у Ястреба не отросли крылья, и его желание всем помочь от этого стало гораздо более трудновыполнимым. Типа "я сделал выбор, я огреб последствия, я должен научиться жить с этими последствиями". А так для него ничего не изменилось.

▼Скрытый текст⬍

Вообще у меня раньше были мысли, что манга может закончиться смертью Мидорией и полным отказом общества от супергероев, и полным переделом своего общества, но сейчас это кажется недостижимым.

А с причудами как? Пока есть причуды, будет и злоупотребление, герои изначально от этого возникли.
Лол, представил что Мидория как-то отожмет причуду у ВзО, преисполнится божественностью и отменит все причуды, после чего героически в радужно сиянии вознесется на небо и на Земле по этому поводу запилят религию.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Например, Старатель освобождает пост №1, потому что он его морально не заслуживает. Не обязательно вотпрямщас, у них война и не до этого, но "когда все это закончится, я откажусь от регалий, потому что ради этих регалий я наворотил хуйни и меня развратила власть".

так и будет, только больше под соусом "новое поколение - это наше все, хочу освободить место им". Если он доживет до финала, конечно.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

так и будет, только больше под соусом "новое поколение - это наше все, хочу освободить место им". Если он доживет до финала, конечно.

Да епт 
Ладно, посмотрим. Если не доживет, я сука уверен что из него второй памятник сделают "великому герою", и рядом со Всемогущим поставят на радость шипперам

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Например, Старатель освобождает пост №1, потому что он его морально не заслуживает. Не обязательно вотпрямщас, у них война и не до этого, но "когда все это закончится, я откажусь от регалий, потому что ради этих регалий я наворотил хуйни и меня развратила власть".

так и будет, только больше под соусом "новое поколение - это наше все, хочу освободить место им". Если он доживет до финала, конечно.

Я думаю, вообще всю систему с рейтингом героев отменят в финале.

Отредактировано (2023-02-25 09:28:18)

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Лично мне не хватает какого-нибудь героя, пусть даже совсем фонового, который бы подошел к Старателю и сказал: чел, я сражаюсь с тобой рядом, потому что иначе всему миру крышка, но просто знай, чисто по-человечески я тебя не поддерживаю. Все. И не перебор, и уже не совсем черно-белая трактовка.

▼Скрытый текст⬍

Тут соглашусь, что вполне можно было бы это ввести и так было бы только интересней. Но у меня вообще ощущение, что на протяжении всей манги Хорикоши как-то... из крайности в крайность мотало. Только он пытался добавить какой-то жести или серости, так потом это сам же сводил на нет. Уж не знаю это его собственный авторский почерк или на него давили редакторы/кто там ещё может давить.
Но факт остаётся фактом, существует перекос в сторону светлоликих и непогрешимых героев.

Вот это было бы охуенно, но да, Хори не умеет убивать значимых персонажей, а если пытается, то превращает это в фарс.

Увы((( И мне даже жаль, что со смертью Бакуго он всё вывернул в его воскрешение. Было бы круто позволь он Бакуго умереть. А так получился байт на комменты((((

А с причудами как? Пока есть причуды, будет и злоупотребление, герои изначально от этого возникли.
Лол, представил что Мидория как-то отожмет причуду у ВзО, преисполнится божественностью и отменит все причуды, после чего героически в радужно сиянии вознесется на небо и на Земле по этому поводу запилят религию.

На мой взгляд теория сингулярности причуд подводила к мысли, что надо что-то делать с самим фактором причуд, потому что иначе в какой-то момент контролировать их не смогут никакие герои. Но вот что именно - это вопрос. Тут у меня даже предположений нет)) Хотя мне нравится само наличие этой теории и хочется верить, что она ещё всплывёт.
А по поводу религии ну, на мой взгляд, вполне неплохой финал  Уж точно лучше финала, где зло побеждено, герои поделены на пары, в окружении дитачек.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

▼6 сезон 21 серия⬍

Блин, обидно, хотя бы ещё несколько моментов сделали нормально, а не в виде статики - был бы отличный эпизод. Ну и плюс из-за формата вся тема с тайными убийства подана ещё сумбурнее чем в манге + бесконечно тянущиеся падения с высоты.

Чисаки в аниме произвёл впечатление, что он всё же не полностью поехал кукухой. Хорошо бы он в мангу вернулся

▼Скрытый текст⬍

и, как и Наган, оформил ответочку обидчику, в лице патлатой сволочи-геймера.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Ну, я вообще это не так увидела. Как раз "пиздец что мы натворили" звучало достаточно прямо в разговоре в больнице, ну а по поводу "забороть" - а что ещё оставалось обсуждать? Что, может, стоит Даби нанять психотерапевта, чтобы он поборол свои проблемы с батей?

А вне стен больницы это "пиздец что мы натворили" хоть раз прозвучало? Кто-нибудь кроме Ястреба с Джинсом вообще знает, что они там всей семьей сожалеют о Тойе?

▼Скрытый текст⬍

Закадровый голос: Старатель свободно и открыто говорил об отвратительном прошлом себя и своей семьи.
Старатель: *буквально произнес две реплики*

Не то чтобы я верил в целительную психотерапию для Даби, но внимание отца для него - все. Очевидно же, что он будет смотреть эфир с конференции, и для Старателя это была чуть ли не самая удачная возможность за всю мангу обратиться к блудному сынуле: его 100% услышат и не атакуют в ответ, тем более он мог бы дать Мидории написать речь подобрать слова заранее, чтобы на этот раз точно не впасть в ступор. Банальное "Тойя, я так обо всем жалею, вернись в семью, тут за мамой как раз палата освободилась я буду смотреть на тебя всегда" авось бы какой эффект и произвело - если не на самого Тойю, то как минимум на зрителей (хоть немного очеловечило бы Старателя в их глазах). То, что никто внутри канона со слезами и попкорном не переживает за тододраму, вообще чуть ли самый неверибельный момент манги 
Надеюсь, в финале нас такой разговор еще ждет, бой с Шото и нынешние догонялки как-то вообще ни о чем.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

если не на самого Тойю, то как минимум на зрителей (хоть немного очеловечило бы Старателя в их глазах)

Скорее больше бы народу возмутилось, что Старатель публично пытается отмазать - типа не он и виноват- сынка, который маньякич с киллкаунтом, идущим на четвёртый десяток.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Чисаки в аниме произвёл впечатление, что он всё же не полностью поехал кукухой. Хорошо бы он в мангу вернулся

Я тоже этого хочу  Такой в нём потенциал, эх... Не зря же на нём акцент сделали.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Кто-нибудь кроме Ястреба с Джинсом вообще знает, что они там всей семьей сожалеют о Тойе?

На моей памяти нет. Да и никто эту тему и не поднимает, в общем-то. Я и не помню, среагировали ли как-то Мидория или кто-либо ещё из класса "А" на всю эту историю по отношению к Шото? Высказал слова поддержки и понимания? Я в упор не помню.

▼Скрытый текст⬍

Банальное "Тойя, я так обо всем жалею, вернись в семью, тут за мамой как раз палата освободилась я буду смотреть на тебя всегда" авось бы какой эффект и произвело - если не на самого Тойю, то как минимум на зрителей (хоть немного очеловечило бы Старателя в их глазах).

Неплохо-неплохо, я бы на месте Тойи впечатлилась  Но по поводу обращения вопрос спорный, насколько это было бы уместно в рамках этой пресс-конференции и уж насколько бы люди это оценили. Но в целом как шаг навстречу - да, конечно, Старатель мог бы это сделать. Возможно, это и дало бы какой-то положительный эффект.
Хотя в случае Тойи я помню, что как-то гадала будет ли у него арка искупления или примирения с семьей, потому что, ну, этого просто как-то хотелось. Не смотря на его бесоёбства. Но походу не в этой жизни...

То, что никто внутри канона со слезами и попкорном не переживает за тододраму, вообще чуть ли самый неверибельный момент манги 

А я не удивлена. Это мы же видим всё, и мразотство Старателя, и абьюз в семье Тодорок, и даже переживания Тойи. В то время как рандомный чел из канона просто слышит от злодея, что, мол, он невиноват и не такой уж и злой, ведь во всём виноват его сраный батя! Ну такое.

Надеюсь, в финале нас такой разговор еще ждет, бой с Шото и нынешние догонялки как-то вообще ни о чем.

Вот тут полностью тебя поддерживаю, тоже хотела бы диалога напрямую между Старателем и Тойей, да и пусть остальные из семейства тоже выскажутся) Хуже не будет.

Отредактировано (2023-02-26 01:16:18)

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Скорее больше бы народу возмутилось, что Старатель публично пытается отмазать - типа не он и виноват- сынка, который маньякич с киллкаунтом, идущим на четвёртый десяток.

Ну да, это палка о двух концах Вообще странно, что он и в каноне эту тему не затронул, типа "мои глубокие соболезнования семьям всех погибших от рук моего сына, я спущу на него Шото сделаю все возможное, чтобы его остановить". Кншн, его коронное "просто наблюдайте за мной" звучит более эффектно, но вряд ли широкая общественность улавливает все, что он туда вкладывает...
В общем, Старателю бы пресс-секретаря толкового 

▼Скрытый текст⬍

На моей памяти нет. Да и никто эту тему и не поднимает, в общем-то. Я и не помню, среагировали ли как-то Мидория или кто-либо ещё из класса "А" на всю эту историю по отношению к Шото? Высказал слова поддержки и понимания? Я в упор не помню.

В целом поддержка от класса была, но не похоже, чтобы кто-то особо вникал в их семейную ситуацию. Разве что в общих чертах.

▼Скрытый текст⬍

Хотя в случае Тойи я помню, что как-то гадала будет ли у него арка искупления или примирения с семьей, потому что, ну, этого просто как-то хотелось. Не смотря на его бесоёбства. Но походу не в этой жизни...

С одной стороны, мне бы тоже этого хотелось. С другой - он столько набесоебил, что даже после искупления доооолгие годы (если не до конца жизни) будет заточен в тюрьме или в психушке, семья сможет максимум навещать его на выходных. Как ни крути, счастливым финалом для всех Тодороки это не назовешь...

А я не удивлена. Это мы же видим всё, и мразотство Старателя, и абьюз в семье Тодорок, и даже переживания Тойи. В то время как рандомный чел из канона просто слышит от злодея, что, мол, он невиноват и не такой уж и злой, ведь во всём виноват его сраный батя! Ну такое.

Разве Даби когда-то говорил, что не виноват и не такой уж и злой? По-моему, он бы воспринял это как оскорбление

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Хотя в случае Тойи я помню, что как-то гадала будет ли у него арка искупления или примирения с семьей, потому что, ну, этого просто как-то хотелось.

в случае с даби (и шагараки), их сначала надо уебать (ну или посадить, ок, если в процессе "ареста" не помрут, но уебать надежнее), а потом уже сидеть и разбираться что не так с сосаити, тодороками, куда извиняться эндевору и так далее. но вряд ли, конечно, хорикоши даст шото уебать даби, скорее уж нас реально ждет всратое искупление (что окончательно похоронит даби в моих глазах).

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

а потом уже сидеть и разбираться что не так с сосаити, тодороками, куда извиняться эндевору и так далее

Так смысл разбираться, если оба уже трупы? Перед кем Старателю извиняться, опять перед алтарем?
Если герои тупо грохнут их в расчете на то, что потом все как-нибудь само собой наладится и забудется, это будет слишком lazy writing даже для Хори

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

Так смысл разбираться, если оба уже трупы?

так не ради даби и шагараки ж разбираться, а ради, собсна, сосаити. они просто повод поговорить о существующих проблемах. послужили толчком к дискуссии - ну и все, пшли нахуй, дальше уже будут обсуждать без их участия.

Перед кем Старателю извиняться, опять перед алтарем?

почему бы и нет  перед мертвым и тихим даби извиняться явно безопаснее, чем перед ебанутым и живым. результат, что иронично, будет примерно один и тот же 

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

А как вы думаете, Шигараки правда могут уебать? Вроде же все выступления Мидории и эти показы внутреннего ребёнка внутри Шиги наводили на мысль, что его попытаются спасти? А вот кто точно не заслуживает спасения, так это великий и ужасный ВЗО, вот у него точно один путь - в могилу 

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

А как вы думаете, Шигараки правда могут уебать? Вроде же все выступления Мидории и эти показы внутреннего ребёнка внутри Шиги наводили на мысль, что его попытаются спасти? А вот кто точно не заслуживает спасения, так это великий и ужасный ВЗО, вот у него точно один путь - в могилу 

Я тоже думаю, что Шигараки будут спасать, либо он все Осознает, встанет на сторону новых героев, они все спасут мир, единственное Шигараки могут убить, но по-геройски С плачущим Мидорией на фоне.
А ВЗО да, возможно как раз-таки битва с ВЗО для Шигараки и станет последней и что-то вроде "искупления".

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

так не ради даби и шагараки ж разбираться, а ради, собсна, сосаити.

Ну, по Шигараки действительно никто не будет скучать (разве что Мидория может загоняться, что не достучался до него и зафейлился как герой), а вот для тодорокисов смерть Даби станет огромным ударом. Снова.

А как вы думаете, Шигараки правда могут уебать?

Разве что силой дружбы.

великий и ужасный ВЗО, вот у него точно один путь - в могилу

Тяжело быть единственным психически стабильным злодеем в манге

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

а вот для тодорокисов смерть Даби станет огромным ударом.

пока что для них главной проблемой оказалось то, что эта скотина все-таки жива, а не скопытилась в юношестве  ну и смотря для кого из тодорокисов. шото вон прекрасно без брата жилось, с чего бы ему щас к нему любовью или в принципе хоть какими-то теплыми чувствами проникаться.

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

шото вон прекрасно без брата жилось, с чего бы ему щас к нему любовью или в принципе хоть какими-то теплыми чувствами проникаться.

Я думаю, что смерть Даби ударом будет только для Эндивора, для остальных нет, ну погрустят немного, кроме Шото

Анон

Re: Boku no Hero Academia (Моя геройская Академия)

шото вон прекрасно без брата жилось, с чего бы ему щас к нему любовью или в принципе хоть какими-то теплыми чувствами проникаться.

Вот да, откуда взялись все эти "хочу съесть с ним собу" и "почему ты не вернулся домой?"