Холиварофорум

Анон

Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Тред для обсуждения прогресса в области машинного обучения и разработок ИИ, включая нейронки (но не ограничиваясь). Перетираем за технологии, юридические тонкости, этические проблемы и потенциальные последствия для экономики и социума. Дискуссии приветствуются, но давайте всё-таки без срачей, а то научим ещё Скайнет плохому.

Как нынешний прогресс в области МО/ИИ повлияет на качество жизни большинства людей?

1. Жизнь станет лучше. Новые лекарства, меньше тупой работы, безусловный базовый доход...(голосов 32 [29.09%])

   29.09%

2. Жизнь станет хуже. Безработица, рост социального неравенства, экономические кризисы...(голосов 36 [32.73%])

   32.73%

3. Да никак не повлияет(голосов 32 [29.09%])

   29.09%

4. Кнопочка!(голосов 10 [9.09%])

   9.09%

Всего голосов: 110

Когда мы создадим сильный ИИ?

1. В ближайшие год-два(голосов 6 [5.45%])

   5.45%

2. В ближайшие десять лет(голосов 39 [35.45%])

   35.45%

3. В ближайшие пятьдесят лет(голосов 27 [24.55%])

   24.55%

4. Через 50+ лет(голосов 11 [10%])

   10%

5. Мы его не создадим, кишка тонка(голосов 16 [14.55%])

   14.55%

6. Кнопочка!(голосов 11 [10%])

   10%

Всего голосов: 110

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Ну на артах этот франкенштейн нормально выглядит.  А за цельность отвечает тот кто создает запрос.

арты и отыгрыш персонажа это как сравнить зубочистку с железной дорогой.
Тем более в артах все равно видно с каких примерно стилей они черпали, проще говоря, у какого художника/художников воровали. Пока такого чтобы арты делали приниципиально новое и интересное, а не фотожабу, я не видел, как бы не приводили аналогию с "художники тоже учатся по референсам"

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

вот я и не думаю что средний юзер в одиночку будет способен создать что-то прям дельное.

извини, но средний юзер зачастую ничего сложнее фильтров в инстаграме освоить не способен. я не про среднего юзера говорю, а про более-менее одарённого сценариста, которой наймёт нескольких человек, разбирающихся в ИИ-актёрах, ИИ-декорациях, монтаже и звукорежиссуре. с бюджетом в 10-20 тыс. долларов на всё. это не средний юзер, но это и не Дисней.

Какая нейросетка такое будет делать в том же объеме, что и актер и задешево?

а какая нейросетка сейчас способна выдавать текст, код и картинки в ответ на произвольно сформулированный запрос? забесплатно.
а уж на объём нейросетке вообще начхать. если она это может, то она это может в любом объёме.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

и по итогу, добив базу реалистики, тот же пиксар ушел в анимашную анимацию, хотя технически они способны делать реалистичность (их технологии и движок используются в кино активно). Потому что анимацию люди смотрят не то чтобы за реализмом...

Сейчас в принципе идет упрощение рисовки в мультах кмк, но жалобы на это тоже есть

Честно говоря если представить нейросетковый реализм ещё могу, вот трушную живую анимацию с душой - слабо.

Когда то так же говорили про рисованные мультфильмы и бездушные компьютерные. Наличие души это вопрос мастерства и качества инструмента.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

. Пока такого чтобы арты делали приниципиально новое и интересное, а не фотожабу, я не видел, как бы не приводили аналогию с "художники тоже учатся по референсам"

Ты же понимаешь что то что тебе кажется новым и интересным или фотожабой кем то будет восприниматься иначе и наоборот? И у нейросети не стоит задача создать новый стиль или что то принципиально доселе невиданное, как и у большинства художников.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

а про более-менее одарённого сценариста, которой наймёт нескольких человек, разбирающихся в ИИ-актёрах, ИИ-декорациях, монтаже и звукорежиссуре. с бюджетом в 10-20 тыс. долларов на всё. это не средний юзер, но это и не Дисней.

... таких сценаристов очень быстро забирают на работу нетфликсы и диснеи) И они идут потому что кушать все хотят.
И количество таких сценаристов - несколько человек на страну, а тех, кто способен собрать команду и вложиться будет ещё меньше.
То есть мы получаем ситуацию точно такую же как сегодня - да, есть единицы, делающие самостоятельно, да, из них раз в десять-двадцать лет один может сделать шедевр, но подавляющая часть контента делается компаниями, крупными и помельче, в зависимости от страны и развитости индустрии в ней.

Когда то так же говорили про рисованные мультфильмы и бездушные компьютерные.

и теперь компьютерные старательно таскают приемы из рисованных, что активно одобряется зрителями этих мультфильмов, а не просто фигачат компьютерные болванки друг на друга)

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

а какая нейросетка сейчас способна выдавать текст, код и картинки в ответ на произвольно сформулированный запрос? забесплатно.

С валидным результатом? Никакая 

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

... таких сценаристов очень быстро забирают на работу нетфликсы и диснеи) И они идут потому что кушать все хотят.

не забирают, сценаристы это вообще больная тема индустрии, чуть ли не основания.

и теперь компьютерные старательно таскают приемы из рисованных, что активно одобряется зрителями этих мультфильмов, а не просто фигачат компьютерные болванки друг на друга)

Так и раньше таскали, одно же из другого вытекает. И почему ты уверен что вот сейчас таскают а с новыми инструментами не будут?

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Когда то так же говорили про рисованные мультфильмы и бездушные компьютерные.

И в итоге мы пришли к бездушным компьютерным, на которые почти всегда плюются, и душевной рисованной 

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

И в итоге мы пришли к бездушным компьютерным, на которые почти всегда плюются, и душевной рисованной 

Только деньги по прежнему собирает именно компьютерная и никто не спешит возвращаться к рисованной)

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

кем то будет восприниматься иначе и наоборот?

ну если он никогда не видел работ художников, у которых нейросеть "вдохновилась" то конечно. Но это наверное уже в срачный тред,  боюсь.
Там даже подписи художников до сих пор проскакивают...

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

ну если он никогда не видел работ художников, у которых нейросеть "вдохновилась" то конечно. Но это наверное уже в срачный тред,  боюсь.
Там даже подписи художников до сих пор проскакивают...

да, анон, это точно в срачный.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Только деньги по прежнему собирает именно компьютерная и никто не спешит возвращаться к рисованной)

Ну эмодзи муви и правда много бабла собрал...

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

не забирают, сценаристы это вообще больная тема индустрии, чуть ли не основания.

В описании анона там был сценаристо-продюсеро-режиссер, такого как раз забрать могут и предложат снять очередной ремейк или пиноккио

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

В описании анона там был сценаристо-продюсеро-режиссер, такого как раз забрать могут и предложат снять очередной ремейк или пиноккио

Чтоб его забрать он сперва себя должен проявить, вот как раз нейросети помогут)

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

таких сценаристов очень быстро забирают на работу нетфликсы и диснеи) И они идут потому что кушать все хотят.

судя по тому, что я вижу на сценаристском сабреддите - не забирают. на ютубе тоже много видосов от людей в индустрии на эту тему. сам не сценарист, так что не могу поручиться, насколько их мнение соответствует действительности

и помельче

ну так и я твержу про "компании помельче", а не про Васю-дворника, которому взбрело в голову байопик про себя любимого сделать)

С валидным результатом? Никакая

то-то же универы засуетились, что им сдают работы, написанные нейросеткой, и их не могут отличить от настоящих, пока не начнут лично студента опрашивать. и кто там из крупных медиа переходит на нейросетевые материалы, Buzzfeed?
но да, до Пулитцера ещё далеко... потому что для Пулитцера нужна идея, а для идеи, действительно, нужен человек. т.е. сценарист, который понимает, что ему нужно.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

С валидным результатом? Никакая 

Недавно был скандал на несокльких площадках для художников, потому что админы не могли разобраться нейросеть это нарисовала или человек в итоге удалялись и работы художников и работы нейросети. И оставались как ни странно тоже и те и другие 

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

то-то же универы засуетились, что им сдают работы, написанные нейросеткой, и их не могут отличить от настоящих

мне кажется не стоит ровнять текстовые работы и генерацию фильмов с нуля.
Все-таки с текстом проще, люди текст для коммуникации используют весь период истории, у текстов и языка есть четкие правила, это не картинки или актерская игра, как раз в генерацию текстов или там скажем сценариев хотя бы на уровне "глава про то как Х пошел и победил Y и занялся любовью с Z" с небольшими доправками мясных людей я вполне поверю.
(Хотя конечно вопрос ещё, что проще - 15 часов мучиться с подбором указаний чат-боту или просто самому сесть и накатать текст, как в недавней новости было).

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

мне кажется не стоит ровнять текстовые работы и генерацию фильмов с нуля.

не стоит, согласен. поэтому я и говорю про программный пакет, а не про обычную очень большую нейросетку. классический подход, когда сети просто скармливают огромный датасет, в случае с фильмами не годится.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

то-то же универы засуетились, что им сдают работы, написанные нейросеткой, и их не могут отличить от настоящих, пока не начнут лично студента опрашивать.

Пруфы?

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Не заменит нейросетка творца, будет вместе с человеком работать, на нее сбросят рутинную работу.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Пока такого чтобы арты делали приниципиально новое и интересное

честно говоря не понимаю откуда вообще идея что нейросеть обязана сама что то там новое создать. нейросеть это инструмент, его задача реализовать виденье того кто им пользуется.
И быть художником сейчас это не про создание чего то там супер особенного, это куча профессий, отрисовка персонажей бекграундов и вещей в заданном стиле, для игр, комиксов, мультфильмов. И нейросеть уже сейчас используется в работе.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Пруфы?

Анон, я щас не буду искать посты на реддите, в которых народ об этом говорил по своему опыту, но из статей, где такое упоминается, например, вот: https://www.washingtonpost.com/educatio … -teachers/. Тут пример попроще, чувак просто домашку так сделал. Примеры из реддита были про эссе и про рабочие отчёты

▼Скрытый текст⬍

For some students, the temptation is obvious and enormous. One senior at a Midwestern school, who spoke on the condition of anonymity for fear of expulsion, said he had already used the text generator twice to cheat on his schoolwork. He got the idea after seeing people expound on Twitter about how powerful the word generator is after it was released on Nov. 30.

He was staring at an at-home computer-science quiz that asked him to define certain terms. He put them into the ChatGPT box and, almost immediately, the definitions came back. He wrote them by hand onto his quiz paper and submitted the assignment.

Later that day, he used the generator to help him write a piece of code for a homework question for the same class. He was stumped, but ChatGPT wasn’t. It popped out a string of text that worked perfectly, he said. After that, the student said, he was hooked, and plans to use ChatGPT to cheat on exams instead of Chegg, a homework help website he’s used in the past.

УПД: ну а про суету универов в новостях полно говорят в последнюю неделю, обсуждают, запрещать ли им полностью использовать ChatGPT и если да, то как этот запрет отслеживать

Отредактировано (2023-02-01 19:31:15)

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Пруфы?

я другой анон но сегодня где-то была статья про студента который за 15 часов нагенерил диплом, пользуясь нейросеткой. Диплом правда по менеджменту, то есть по факту нейросетка сделала то что делают на всяких биржах дипломов живые люди за примерно это же или более короткое время, но тем не менее, кто-то даже потребовал чтобы у парня диплом забрали
Но он там так заморачивался с поиском, переводом и запросами, что кмк оно не сильно отличается от обычной генерации диплома, анон такое на заказ писал)

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

Примеры из реддита были про эссе и про рабочие отчёты

Ну то есть, то,что простенько компилируется из разных кусков, но не требует ничего сверх. Ясно.

Анон

Re: Мирный тред нейронок и потенциальных ИИ

честно говоря не понимаю откуда вообще идея что нейросеть обязана сама что то там новое создать. нейросеть это инструмент, его задача реализовать виденье того кто им пользуется.

ну смотри, я к чему, мне, как художнику, чтобы юзать нейросеть, получается надо загнать туда 100500 своих работ, чтобы она научилась выдавать то что у меня в голове)
А если я нарисую 10500 работ я уже и сам выдам то, что у меня в голове)