Холиварофорум
Вы не вошли.
#26 2022-12-01 20:04:33
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
запрягать в работу с землей местных князьев не сложнее чем сына дачей на выходных
Так была создана опричнина! 
#27 2022-12-01 20:05:51
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
И у человека из другой эпохи структура мозга отличалась, у каждого человека своя индивидуальная структура мозга выросшая в процессе жизни.
#29 2022-12-01 20:09:51
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
индивидуальные особенности
Зависит от повседневной жизни и от того чем занимается человек, другая внешняя среда значит другие цепочки нейронов.
#30 2022-12-01 20:10:38
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
это как раз пример современного отношения - ничему не верить, даже с пруфами.
Но охотно верили в другую дичь, типа распространения ковида вышками.
#31 2022-12-01 20:18:22
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
А нафиг он анону?
Ну есть странные люди в наше время, страдающие по мертвым математикам или там, опричникам. Возьмут и призовут.
А вообще, давайте составим портрет среднего анона, чтобы оценить его шансы.
#32 2022-12-01 20:24:11
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
я б вообще предпочел попасть во времена каких нибудь первый поселений. Вот там мои б знания возможно пригодились, я б им и телегу из говна и палок сделал и базовый ткацкий станок нафигачил и какой нибудь базовый аналог цемента
#33 2022-12-01 20:30:36
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
И тебя бы даже не сожгли за это! Во времена без авраамических религий жизнь была безопаснее.
#34 2022-12-01 20:34:31
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
И тебя бы даже не сожгли за это! Во времена без авраамических религий жизнь была безопаснее.
А остались вообще какие-то свидетельства, как тогда относились к странным людям? А то хз, может решили бы, что попаданец какой-то злой дух, просто на языческий манер, а не христианский.
#35 2022-12-01 20:55:07
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
остались вообще какие-то свидетельства, как тогда относились к странным людям
В дописьменное время конечно нет, но выводы можно сделать на основе этнографии. Разумеется поначалу настороженно и авторитет приходилось завоёвывать. Могли и сожрать, могли и в жертву принести. Базового гуманизма до двадцатого века ещё не придумали. Гуманизм был только внутриклановый, к своим.
#36 2022-12-01 22:21:23
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Самый удачный момент попадания это начале завоеваний какой-нибудь империи вроде Рима или монгольской. И те и другие активно интересовались новым и заимствовали новое, а кто ты и откуда и почему ты так странно одет и странно разговариваешь им как-то пофигу, все вокруг странно одеты и непонятно разговаривают, они не особо просекут отличие.
А вот в доисторические времена или времена до изобретения рабства хотя бы - очень плохая идея, чужаков особо не считали людьми и тут же бы убили. И во многих случаях еще бы и съели. Животное же, не человек. Люди это только моя семья, такая логика была.
#37 2022-12-01 22:25:40
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
окей, допкстим я оказался посреди нихуя и каким то чудом смог затесаться в какое то племя. Речь какая то есть, примитивные поселения тоже. Как могу я им помочь улучшить быт?
Допустим я знаю, что бетон делают из известняка, воды и песка. Но я хз как выглядит известняк в природе и есть ли он рядом с этим поселением.
В теории я знаю что простейший способ выведения породы это просто брать и скрещивать представителей с самыми подходящими навыками и тоже самое работает с растениями, спасибо арбузам из незнайки. Но как это реализовать со злаками например?
Далее - вроде я знаю что землю можно удобрять углем и пеплом, но это вроде как было известно с древнейших времен и без меня.
В итоге что то мне вообще не приходит в голову никаких знаний которые можно было бы реализовать в те времена и людям помочь.
а римлянам я вообще нахрен не упал они тамм умнее и образованнее меня.
Отредактировано (2022-12-01 22:26:30)
#38 2022-12-01 22:34:11
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Далее - вроде я знаю что землю можно удобрять углем и пеплом, но это вроде как было известно с древнейших времен и без меня.
Можно предложить ноухау - навоз и кипячение. А цемент не нужен, судя по картинке леса там завались.
Отредактировано (2022-12-01 22:34:31)
#39 2022-12-01 22:38:40
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Можно предложить ноухау - навоз
навоз тогда уже вроде знали, его как скотоводство появилось стали использовать. Кипячения не было не просто так, а потому что в тех условиях не реально было накипятить нужное количество воды и сохранить эту воду. Собственно поэтому даже уже когда знали про кипячение люди продолжали пить разбавленный алкоголь, пиво, вино, то есть чуть ли не до 20 века. Это было тупо проще чем добыть и потратить столько древесины сколько надо для воды.
да и как ты себе представляешь кипячение в то время, это надо чтоб посуда была огнестойкая. Ты умеешь такую посуду делать?
Отредактировано (2022-12-01 22:41:58)
#40 2022-12-01 22:41:22
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
окей, допкстим я оказался посреди нихуя и каким то чудом смог затесаться в какое то племя. Речь какая то есть, примитивные поселения тоже. Как могу я им помочь улучшить быт?
Допустим я знаю, что бетон делают из известняка, воды и песка. Но я хз как выглядит известняк в природе и есть ли он рядом с этим поселением.
В теории я знаю что простейший способ выведения породы это просто брать и скрещивать представителей с самыми подходящими навыками и тоже самое работает с растениями, спасибо арбузам из незнайки. Но как это реализовать со злаками например?
Далее - вроде я знаю что землю можно удобрять углем и пеплом, но это вроде как было известно с древнейших времен и без меня.
В итоге что то мне вообще не приходит в голову никаких знаний которые можно было бы реализовать в те времена и людям помочь.
Ну, почему же, Анон?
Ты, как минимум на бытовом уровне, знаешь про болячки - типа инфекции распространяются воздушно-капельным путем, что рану лучше перевязывать чистой тряпкой, а не черт-знает чем, что рядом с болотами лучше особо не селиться, а если селиться - то лучше их осушать (во всяком случае, для человека лучше, не для животных, которым эти болота - среда обитания). Что хорошо бы не дышать дымом от костра.
Со злаками можно хотя бы тупо пытаться отбирать лучшее зерно из имеющегося и сеять его.
Ты знаешь письменность, а добыть хотя бы кору дерева и хотя бы "типа иероглифами" записать-нацарапать что-то камнем не сложно.
Ты хотя бы на бытовом уровне обладаешь знаниями математики (2+2=4), экономики, может, управления, т.е. можешь подсказать, что нефиг продавать добытые шкурки, пусть бобров, всего за корзину кореньев (если бобров мало, а кореньев дофига). Что лучше не валить всей толпой на соседнее племя, а выманить их к лесу, а потом напасть из-за деревьев.
Короче, что-то придумать можно.
#41 2022-12-01 22:51:13
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
а потом напасть из-за деревьев.
Боюсь, в этом отношении племя даст фору всем анонам вместе взятым:). У них от подобных знаний-навыков жизнь зависела.
это надо чтоб посуда была огнестойкая
Да как бы керамику придумали довольно давно, и обжигать тоже. Другое дело, что жизнь племени крайне традиционна, и горшки они лепят по традиции тупо потому, что так горшки точно получатся и не развалятся, а начнешь экспериментировать - останешься без посуды.
А дефицит топлива, особенно где-нибудь в Прикамье или Поволжье - не смешно. Хоть укипятись. Это ж не Европа начала промышленной революции.
Вообще интересно. С ткачеством, боюсь, аноны ничем помочь не смогут, потому что не умеют и не понимают принципов (в редкие исключения верю, но они - редкие). А вот предложи анон далеким предкам ту же технику вязания носков на пяти спицах? 
.
#42 2022-12-01 22:53:18
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Рядовой попаданец бы сразу попал на костер банально из-за своей современной речи.
#43 2022-12-01 22:56:04
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Вообще интересно. С ткачеством, боюсь, аноны ничем помочь не смогут, потому что не умеют и не понимают принципов (в редкие исключения верю, но они - редкие).
как раз наоборот, примитивнейший ткацкий станок нам абсолютно понятен и если он уже изобретен его не сложно улучшить, а если нет, то его элементарно можно изобрести.
О, ведь гончарный круг можно было бы замутить, это резко бы изменило керамику
А вот предложи анон далеким предкам ту же технику вязания носков на пяти спицах? .
Вопрос в том можно ли было вообще вязать из тех материалов что тогда добывались.
Вообще наше развитие максимально связано с металами и их обработкой. Додумайся мы как добывать и обрабатывать металы мы бы махом перемахнули через железный и прочие века. Но это связано с развитием печей и умением добиваться высокой температуры. А кто в наше время знает как делать печи. В теории один шарящий печник нафиг бы мог ускорить все равзитие человечества так как ни один враач или химик
Отредактировано (2022-12-01 22:57:39)
#44 2022-12-01 22:56:42
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Рядовой попаданец бы сразу попал на костер банально из-за своей современной речи.
людей не всегда жгли за странную речь) иначе бы иностранцы не могли приплывать в другие страны.
#45 2022-12-01 22:57:19
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
А вот предложи анон далеким предкам ту же технику вязания носков на пяти спицах? .
Их еще надо выточить и отполировать, хотя бывают спицы из моржовой кости, уже даже изогнутые. Тогда носки скорее всего еще иглой вязали.
#46 2022-12-01 22:59:19
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Вопрос в том можно ли было вообще вязать из тех материалов что тогда добывались.
Если из этого уже ткут, то это можно связать А вот технику улучшения ткацкого станка анон не предложит, так как сам скорее всего не представляет как.
#47 2022-12-01 22:59:56
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Тогда носки скорее всего еще иглой вязали.
Ну, собсно, я поэтому и заинтересовалась. Не то чтобы прорывная технология, но уже что-то. А вырезать-отполировать дерево могли, почему нет.
#48 2022-12-01 23:11:34
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
А вот технику улучшения ткацкого станка анон не предложит, так как сам скорее всего не представляет как.
да ты бы увидев древний станок очень быстро просек принцип и пошел улучшать. Станки очень долго время это буквально переплет ниток крест на крест
весят ниточки и ты между них протягиваешь нитку, как с иголками -под ниткой, над ниткой, под ниткой и т.д., потом еще одну и еще одну
как минимум ты бы догадался что его можно положить, и немного подумав нашел бы способ как удобнее поднимать эти нитки. Я думаю если достаточно долго запариться можно додумать и до рычага который сам бы менял нитки местами.
#49 2022-12-01 23:26:07
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
можно ли было вообще вязать из тех материалов что тогда добывались
Можно. Но носки из чистой шерсти очень быстро протираются. Можно предложить миксовать лен и шерсть. Так будет прочнее.
Вязание иглой плохо тем, что его нельзя распустить и пустить нитки на другую вещь.
Заморочившись со спицами из той же кости, которую прекрасно обрабатывали с древних времён ты получишь возможность вторичной переработки изделия.
А костяной крючок сделать ещё проще. И вязать им тоже.
Отредактировано (2022-12-01 23:28:42)
#50 2022-12-01 23:37:57
- Анон
Re: Теорий о попаданцах тред
Вообще, аноны как-то недооценивают тот пласт знаний, которые кажутся абстрактными или элементарными, но которые человечество долго и упорно копило. Ну вот буквально школьный курс физики, биологии, математики могут неплохо так облегчить жизнь.
Другое дело, что надо некоторое количество удачи и наглости, чтобы их приложить в нужном месте и впечатлить окружающих.