Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Это как я понял наиболее щадящий режим для здоровья лошади, читал, что в кавалерии лошадь в норме работала 6 часов в сутки. Но их и списывали значительно раньше.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Средний дневной переход драгунского полка был вроде как всего 50 км. Это конечно, в обычных мирных условиях. Римские легионеры и турецкие янычары за день проходили 20–30 км, в зависимости от дороги и погоды. А так, вроде как за день можно проехать до 120 км, если не хочешь загнать лошадь. Так-то разные цифры называют, да и породы разные.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну так-то полк (=толпа народу, пусть и плюс-минус упорядоченная) движется медленнее одинокого героя...

плюс там ещё требования к стоянке явно должны быть (герой не станет строить забор вокруг лагеря, а римляне будут, герою хватит поляны в десяток квадратных метров, а полку таки нет, герою хватит небольшого родника, а толпе речку подавай), что опять же сокращает переходы - раз сложнее найти удобное место, то если уж оно попалось - надо останавливаться, даже если ещё несколько часов есть.

Но вообще да, сильно отличается от того, что можно подумать, начитавшись фентази.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

получается, в сумме за сутки герой всего несколько часов едет, а всё остальное время - то не едет потому что темно, то кормит-поит лошадь и даёт ей отдохнуть?

Ну... Да. Именно поэтому были почтовые станции и перемены лошадей. Верховых там тоже держали, не только упряжных. Сменил лошадь, едешь дальше.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Я так понимаю, это ещё зависит от длины пути. Если там срочно, то можно проскакать без перерыва день, ну два. Но если за два дня не успеваешь никак, то уже только смириться, тише едешь — дальше будешь. Это, кстати, поговорка как раз из лошадиных времён.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Надо еще учитывать, что в средневековых конных армиях были сменные кони, на боевых конях могли не ездить на переходах. А сменных рабочих лошадок могло быть несколько. У монголов до трех лошадей на война. Арабы марши делали на верблюдах, а на лошадей пересаживались перед боем. И т.п.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

на война

Анон

Re: Анонимный обоснуй

внимание вопрос

есть следователь, полицейский, не важно (это фанфик, так что я следую его канонической выдуманной должности, которую долго объяснять). в общем представитель органа, что разыскивает преступников. он ищет одного неуловимого пидора.
какую интересную ситуацию можно создать, чтобы следователь предположил, что в этом месте, если пойти туда под прикрытием, он встретит своего афериста, выяснит его личность и уже после этого арестует
например пойти в преступное казино как игроку и вычислить по описанию и разговорам (сами казино я терпеть не могу по концепции, так что сразу отмёл этот вариант)

сферу деятельности преступника пока выбираю, но она может быть ваще любой, включая убийства, потому что он в любом случае будет ими заниматься дальше по сюжету. но нужно какое-то такое светское или полу-светское мероприятие, где можно собирать информацию, теряться в толпе и тд

Анон

Re: Анонимный обоснуй

но нужно какое-то такое светское или полу-светское мероприятие, где можно собирать информацию, теряться в толпе и тд

Сходка коллекционеров какая-нибудь или презентация чего-нибудь от новой линейки молок до плана застройки? Аферист должен прийти туда с целью совершить преступление или твой следователь уже выяснил, какое у него хобби и понимает, что такое тот не пропустит?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

но нужно какое-то такое светское или полу-светское мероприятие, где можно собирать информацию, теряться в толпе и тд

Форум, конференция. Экономический, промышленный, архитекрутный, да любой. Может городской общий для всех профессий, городское мероприятие на праздник, или какое-нибудь видение будущего, типа проекты по благоустройству города, региона. По технологиям, стартапам, че угодно. Такие есть в любой рабочей области. Если нерабочее - культурное мероприятие, выставка в галерее, открытие например. Преступник может быть одним из выступающих или просто эксперт, чтобы его знали. Многие форумы такого типа открытые, любой может зарегистрироваться (ну или пусть твой коп соврет про место работы, если мероприятие большое, никто не будет каждого слушателя проверять).
Встреча авторов с фанатами в библиотеках. Тут можно выбрать специфику страны. Если надо про богатых - что-то благотворительное прям классика в американском сеттинге.

Отредактировано (2023-11-16 22:28:37)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

какую интересную ситуацию можно создать, чтобы следователь предположил, что в этом месте, если пойти туда под прикрытием, он встретит своего афериста, выяснит его личность и уже после этого арестует

Определись со сферой деятельности преступника. Если это шулер, то казино. Мошенник, занимающийся фиктивным бизнесом - то, что уже написали выше. Педофил - какой-нибудь детский конкурс красоты или типа того. Вор или аферист, специализирующийся на драгоценностях или предметах искусства - аукционы, выставки. Брачный аферист - любое мероприятие, собирающее обеспеченных людей, к примеру, кинофестиваль, благотворительный вечер.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

У меня есть герой с хреновой судьбой, песец не физический, а психологический, нелюбимый муж, разбитые мечты, ну такое все. Дворянин, место действия: альтернативная РИ да, у меня там геи окнорм даже церкви хД Не крепко верующий, но когда ему до слез грустно, тоскливо - молится. Не у икон и как положено, а просто между делом, ну типа - рисует картину, еще что-то делает и про себя молится. При этом в церковь не ходит, посты не соблюдает, как положено не молится, только вот так, на эмоциях, от отчаяния. Анон не знаток православия, там такое считается за грех, за не грех, но просто бесполезное дело, мол «боженька не оценит» или хорошо и зачтется? Условно, если считать, что религия примерно как в Реале, не считая допущения с всегеи, а бог реально существует, он бы такому человеку мог помочь в ответ на его молитвы?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Условно, если считать, что религия примерно как в Реале

Не соблюдает посты - это ест скоромное в пост? Это большой косяк. И что в церковь не ходит, исповедаться же надо. Что молится про себя - это нормально, не грех (если не богохульствует по ходу).

Анон не знаток православия, там такое считается за грех, за не грех, но просто бесполезное дело, мол «боженька не оценит» или хорошо и зачтется?

Не грех, нормально, общение с богом, который в христианстве считается личностью - что бы не побеседовать. Про "оценит" и "зачтётся" не очень понятно - как это должно "зачесться"?

Почему он не молится у икон, есть какие-то причины? В доме они вообще есть? Крест кладёт, когда молится? На церкви крестится, если мимо проходит? Нательный крестик носит? Молитвы в принципе знает?
Я это всё к чему: если он рос и воспитывался в среде, пропитанной православным христианством, некоторые штуки будут как привычные ритуалы, и отказ от них будет выглядеть сознательным актом протеста.

бог реально существует, он бы такому человеку мог помочь в ответ на его молитвы?

Это уж как ты решишь. Насколько у тебя христианский бог склонен помогать человеку в ответ на молитвы, произнесённые не в церкви и не по канону, а просто рандомно в диалоге?

Если что, просто просить ништяков и помощи, когда плохо, а когда всё нормально, то про бога не вспоминать - это не очень хорошая практика в христианстве.

Отредактировано (2023-11-18 01:42:44)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

При этом в церковь не ходит, посты не соблюдает, как положено не молится, только вот так, на эмоциях, от отчаяния. Анон не знаток православия, там такое считается за грех, за не грех, но просто бесполезное дело, мол «боженька не оценит» или хорошо и зачтется? Условно, если считать, что религия примерно как в Реале, не считая допущения с всегеи, а бог реально существует, он бы такому человеку мог помочь в ответ на его молитвы?

Молитва в любом случае не может быть грехом, если он не просит греховного, типа, Господи, пусть этот урод умрет, но это уже и не будет считаться молитвой, наверное. А так молиться своими словами это нормально, молитвенное правило и проч придуманы для того, чтобы облегчить общение с богом, а не "ты обязан молиться только так". То же самое с иконами - просто людям проще разговаривать с тем, чье лицо они видят, никакой обязанности молиться именно перед иконами нет. Наличие вообще любых молитв, будь то по правилам или в свободной форме в "зачет" в божественной конторской книге не идут, главное там состояние души.
Другое дело, что он у тебя походу от Бога удалился, раз не ходит в церковь, т.е. не причащается (если б ходил и не причащался, то же самое). Причастие как бы и есть прямой сеанс связи с Богом, и если ты от него отказываешься, то все равно что закрываешься и твои молитвы до адресата могут просто не дойти, не в состоянии пробить эти стены. Но чудес никто не исключает. Бог, если что, не обижается на "двоечников" 

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос к лошадиным анонам: а можно ли на лошади ехать ночью? Без фар? Анон слышал, что лошади не очень хорошо видят.
Допустим, нужно срочно (!) передать сообщение из пункта А (условная деревня) в пункт Б километрах так в 30-50. Есть сносная утоптанная дорога, ясная, но не очень лунная ночь. Можно ли отправить гонца на лошади? Или придется дожидаться утра? Или пусть лучше пешком прется, а то время дорого? Или прописывать внезапных почтовых голубей (они же ночью тоже не летают?).
(Да, лошадь тоже дорого, и это будет не скаковой рысак, а рабочий мерин)

Отредактировано (2023-11-18 11:13:56)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон, ночью темно. Современный городской житель такое темно плохо представляет, но это совершено непроглядная чернота. В ясную лунную ночь на открытом пространстве будет чуть лучше, но все равно вменяемый человек ночью никуда не пойдёт, если не хочет оказаться неизвестно где в лучшем случае, а в худшем - получить травмы, несовместимые с жизнью.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос к лошадиным анонам: а можно ли на лошади ехать ночью?
Без фар? Анон слышал, что лошади не очень хорошо видят.

Лошади очень хорошо видят в темноте, лучше людей. Можно ехать ночью, если не по очень экстремальной дороге (человек в темноте видит хуже и может не понять, что именно там лошадь увидела). По знакомой дороге- вообще не проблема.  Ночи бывают светлые и относительно светлые. Очень тёмные ночи бывают редко. В большинстве ночей человек тоже будет видеть достаточно хорошо, чтобы передвигаться верхом на лошади по знакомой дороге.

Допустим, нужно срочно (!) передать сообщение из пункта А (условная деревня) в пункт Б километрах так в 30-50. Есть сносная утоптанная дорога, ясная, но не очень лунная ночь. Можно ли отправить гонца на лошади? Или придется дожидаться утра? Или пусть лучше пешком прется, а то время дорого?

Можно, верхом будет значительно быстрее.

и это будет не скаковой рысак, а рабочий мерин

Рысак не бывает скаковой, бывает только беговой. Рысаки участвуют в испытаниях на скорость в беге аллюром "рысь". Эти испытания называются бега. Рысаки - это группа пород. Скачки - испытания на скорость в беге аллюром "галоп".
Мерин - это кастрированный жеребец. Рабочая деревенская лошадь спокойно преодолеет 30 км по относительно норм дороге ночью быстрее пешего и для этого ей нужен хотя бы минимально нормально сидящий всадник и минимальная физ подготовка. 40-50 км будет немного сложнее.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Лошади спят стоя. Для здоровой лошади вообще странновато ложиться.

Что у вас тут за рассадник знаний🤣
Лёжа они спят. Лошади критично! важно! спать лёжа и нормально,  полноценно высыпаться.
В угрожающей жизни ситуации они могут дремать стоя, однако качество жизни, работоспособность и внимательность от этого драматически снижается. Примерно как у человека,  который тоже может спать стоя (прислонившись к стене) или сидя .

Анон

Re: Анонимный обоснуй

У меня есть герой с хреновой судьбой, песец не физический, а психологический, нелюбимый муж, разбитые мечты, ну такое все. Дворянин, место действия: альтернативная РИ да, у меня там геи окнорм даже церкви хД Не крепко верующий, но когда ему до слез грустно, тоскливо - молится. Не у икон и как положено, а просто между делом, ну типа - рисует картину, еще что-то делает и про себя молится. При этом в церковь не ходит, посты не соблюдает, как положено не молится, только вот так, на эмоциях, от отчаяния. Анон не знаток православия, там такое считается за грех, за не грех, но просто бесполезное дело, мол «боженька не оценит» или хорошо и зачтется? Условно, если считать, что религия примерно как в Реале, не считая допущения с всегеи, а бог реально существует, он бы такому человеку мог помочь в ответ на его молитвы?

Если православный, то с большой вероятностью будет молиться какому-нибудь святому или Богородице.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос о лошади в путешествии.

Вот герой на лошади приехал на поляну

По дороге к поляне напоил лошадь у ближнего источника воды, наполнил ёмкость свою,  а желательно привал сделал недалеко от ручья.
Лошадь расседлал, уздечку переодел на недоуздок и привязал на длинной верёвке пастись. Либо достал путы и спутал ей ноги, чтобы она ходила без привязи, но не убежала далеко. Либо расседлал и отпустил свободно, если точно знает, что она никуда от него не уйдёт (смотря какие у них отношения).
Поляну он выбрал по параметрам количества и качества травы для лошади, защищённости от ветра, близости к воде и по каким-то ещё исходя из сюжета и т д.

Вальтрап+потник / чепрак / что у него под седлом (смотря, какая эпоха) он аккуратно повесил сушиться/проветриваться, в зависимости от материала и погоды не обязательно он это будет делать рядом с костром.

. Разжёг костёр, сварил на нём себе кашу, может ещё и чай,поел-попил, завернулся в плащ и завалился спать рядом с костром.
Ну ок, это был сознательный герой, и ещё какого лапника наломал чтоб не на сырой земле/снегу лежать.

Думаю, что он устроил себе лежанку там, где посуше, и с комфортом. Если он адекватный путешественник, у него может быть с собой какая-то многофункциональная ткань, которой он может накрыть себя, например.

Но как её кормить? вроде как овёс нужен - но корыто-то в конюшне осталось?

Овёс можно насыпать на что угодно (ткань) или даже тупо на траву кучкой. можно одеть на голову торбу, но так(торба) не всегда делали, когда ехали верхом.  Овёс путешественник везёт в переметных сумках, которые у него пристегнуты к седлу (если везет)
Овёс не жёстко нужен, очень зависит от других параметров происходящего.

А ещё что-то ей нужно? Как-то утеплить, если холодно? Ещё что-то?
И сильно ли бредово выглядит вариант что в холодную ночь лошадь ляжет рядом с хозяином и будет его греть?

Если сильно холодно, путешественник (подготовленный) достанет из своих сумок попону. Но это уже мороз к -20 и снег вокруг, а значит, травы нет. Может быть он, конечно, тащил с собой ещё и сено... и топил снег в ведре на костре, чтоб лошадь и он попили, и делал себе укрытие рядом с нодьей,  которая будет греть его всю ночь...
Ещё нужно тщательно осмотреть всю лошадь,  её ноги и копыта и спину на предмет повреждений, потёртостей, камня в копыте застрявшего. Путешественник отшагал лошадь к моменту прибытия на поляну, но было бы неплохо ему ещё растереть спину лошади.

Если там ниже -20 и метель и вообще жжж, то они могут греться, обнявшись, но вообще сложно, есть всякие детали, пусть лучше что-то другое делают)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

но вообще сложно, есть всякие детали,

Блин мне теперь интересно

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Блин мне теперь интересно

Я просто рассуждаю так - если очень-очень холодно, траву из-под снега достать сложно, сделать укрытие и нодью для себя, а лошадь пустить ковырять траву из-под снега кажется недостаточным-невозможным, то что за нужда заставила человека ехать куда-то в такую погоду вдали от человеческого жилья? Иначе он бы просился переночевать к кому-то.  Опять же, зимой верхом по дороге ехать окнорм,  но дорога ведёт откуда-то куда-то,  и имеет смысл напрячься и дотащиться до жилого селения. А если они прутся такие по бездорожью, то значит по глубокому достаточно снегу, сильно устают от этого, потом устраиваются на ночёвку где-то в сугробе,  то возможно,
им будет ссыкотно насчёт голодных диких животных, которые вполне могут быть в таком безлюдном месте и навряд ли получится спокойно спать одновременно. Лошади тоже - она будет их чуять.
Лошади в подозрительной обстановке предпочитают спать, когда кто-то,  кому они доверяют, в это же время не спит (в дикой природе косяк /семейная группа лошадей называется косяк/ выставляет часового)

Опять же, это надо ещё под себя какую-то подстилку наломать-натаскать. Лошадь, привычная к зимней погоде, может спать в сугробе без подстилки, а вот человек навряд ли.. что-то сложно все получается.. Лошади, живущие на улице и спящие в сугробе зимой, спят так наоборот днем и желательно на солнце.

Если это какая-то более оптимальная погодная ситуация,  то в незнакомой обстановке уверенная в себе лошадь вполне может спать лёжа, да, но меньше по времени,  чем человек (они за раз обычно меньше нас спят, но бывают исключения),  и это не очень удобно. Плюс пока лошадь дремлет, она контролирует примерно свое положение в пространстве, в в глубоком сне не все спят не шевелясь. То есть теоретически часик так подремать, греясь друг об друга можно. А если прям спать, то лошадь выспится раньше. Если лечь со стороны спины (в принципе,  это единственный вариант), то если она во сне ногами будет дрыгать, для человека не опасно физически,  а резко переворачиваться на другой бок через спину она не будет, но человек может проснуться от ее шевелений, ну и лошадь выспится раньше, встанет и пойдёт искать, что пожрать.
П.с. чтобы лошадь могла лечь, ноги должны быть не спутаны, это к пред сообщениям

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Я читал на холиварке, что если сиблингов разлучить в раннем детстве, то потом, если во взрослом возрасте они встречаются, то между ними часто возникает влечение.

А с близнецами это тоже работает? Интересуют однояйцевые в том числе. Влияет ли на это ориентация?
Вообще насколько у близнецов совпадают гендер и сексуальность?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон, ночью темно. Современный городской житель такое темно плохо представляет, но это совершено непроглядная чернота. В ясную лунную ночь на открытом пространстве будет чуть лучше, но все равно вменяемый человек ночью никуда не пойдёт, если не хочет оказаться неизвестно где в лучшем случае, а в худшем - получить травмы, несовместимые с жизнью.

Это в городе от Луны света мало, а за городом, где искусственный свет не мешает, она почти как прожектор светит, так что ночью вполне можно ходить по знакомой местности по тропе. По бездорожью лучше не шляться, но по бездорожью и днём ходить неудобно. В лесу конечно хуже, света мало. Так что если надо, можно и ночью передвигаться, просто не так удобно, скорость будет меньше, да и вообще, люди привыкли ночью спать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

он бы такому человеку мог помочь в ответ на его молитвы?

На этот вопрос тебе ни один священник не ответит, потому как всё в воле божьей:). Но, если полагаться на фольклор, то может и помочь, почему нет. Так-то церковные правила устанавливал не бог, а люди, а люди богу не указ. Плюс помощь вовсе не обязательно может быть в в форме руки с неба.
Но! Если в твоем мире все эти правила насчет причастия (а там можно до отлучения дойти, если упорно и долго пропускать службы и причастие) - не просто установки, а за ними стоит божественная воля, то это придется учитывать.