Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, здравствуйте.
Нужен свежий взгляд на такую ситуацию.

Что ж ты делаешь, анончик, у меня недоигранная словеска в голове взыграла.

▼пара мыслей⬍

Мысль первая, насчёт маскировки - ему нельзя прятаться под капюшоном/плащом, тут ты прав, это слишком приметно. Лучше наоборот, перебивать приметность другими приметами. Выкрасить волосы, набить-нарисовать какие-то национальные татуировки, раздобыть максимально броский наряд или наоборот стандартную униформу гонца-лекаря-почтальона, да хоть в женщину или в старика переодеться (но тут зависит от талантов и уместности). Короче, делать ставку на то, что люди видят то, что проще всего увидеть. Минус этого плана - сам он не додумается и не осилит в депрессии и ПТСРе, нужен кто-то достаточно деятельный из подобравших-пожалевших. Покалеченность вроде отсутствия пальца, если что, тоже можно успешно скрывать от случайных знакомцев - не только перчатками, но и правильным положением рук. Никто не будет всматриваться, пока этой рукой не начнут вино открывать или бумаги подписывать.
Мысль вторая, вернее, скорее вопрос. Радар засекает особых людей количественно, или это неопределённый всплеск "в 500 метрах к северу что-то фонит, количество и качество не знаем"? Если радар не слишком точный, то по логике ему надо перемещаться в город, где уже есть кто-то известный со способностями, чтобы затеряться. Но так как в магическом спецназе не идиоты, они придут к такому же выводу и будут прочёсывать маршрут от портала в сторону ближайшего из таких городов. Понимаешь, к чему я веду? Как только он узнаёт что-то о местном мире, он начинает смещаться из селения в селение в противоположном направлении от места, где было бы безопаснее всего находиться, тем самым выигрывая - ну как минимум период прочёсывания квадратов в локации "портал - город с магами".

Анон

Re: Анонимный обоснуй

По пунктам.

По описанию все уже не так безнадежно для беглеца!.. Получается, рвануть за ним сей момент в тот же портал они не могут, а передача информации, если только у них нет сети палантиров, дело в средневековье не мгновенное. Пока нужное отделение получит инфу, пока соберется... Ну, удачи им, в круге 360 градусов, радиус даже за несколько дней набежит приличный, узнавать о каждом мелком хуторе/ските/поселке нужно на местах, а беглецу достаточно отойти на пару км в ближайший лесок за травами, и его по твоим условиям уже не почуют без ритуала. К тому же от лошадей как быстрого транспорта толк только на открытой местности, в остальных местах проще ножками, а это значительно замедляет отряд, и будь они хоть десять раз Рембо, добираться будут все равно дольше, чем мальчишка из села, который знает в местных лесах все тропки. Прелесть глухомани для беглеца во все века была в том, что это... ну, глухомань.
Если его подбирают бродячие артисты так вообще топчик, пусть охотники упашутся в разъездах и попытках найти бродяжек, которые сегодня тут, а завтра там. Единственное, что я вижу недостатком в цирке — это если персонаж и правда на последнем издыхании, сильно здоровье-то он в постоянных разъездах не поправит. Условия в средневековых турпоездках далеко не первый класс.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Развивая предыдущую мысль с монастырём/общиной: ГГ может взять под своё крыло какая-то могущественная организация, которой так позарез нужны его способности, что они готовы ради этого дать отпор спецназу. "Да, он здесь. Нет, не отдадим. Нет, золото нам тоже не нужно, идите нахуй". Это может быть какая-нибудь местная гильдия наёмников, или преступная группировка, или даже, не знаю... Городская стража? Ну там, волшебный средневековый сыск, всё такое)
Последствий у такого варианта я вижу два: 1) создаётся очень взрывоопасная ситуация, так как спецназ, судя по твоему описанию, не станет мириться с ответом "нет" и может попытаться добраться до ГГ силой; 2) большой вопрос, что от него потребуют в обмен на защиту. Если брать вариант с ОПГ, то герой в итоге окажется весьма не рад такой помощи.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Конь, стул, 48, происходит что-то непонятное

▼автору с эмпатом⬍

Как и почему эмпатия мешает лгать? Какие эмоции его вдруг разрывают? Эмпат - тот, кто чувствует чужие эмоции, а не разрывается своими, да он наоборот с детства будет инстинктивно уметь выбирать, что говорить, чтобы эмоции собеседника были вкусненьекие и комфортненькие, он будет врать примерно всегда, когда правда причинит собеседнику боль и взрыв неприятных чувств, и научится этому раньше, чем поймет, чем отличается ложь от правды.

Зачем его понесло в другой мир? Либо он понятия не имеет вообще никакого о возможностях преследователей, либо, если он знает то же, что автор рассказал нам, он должен понимать, что охотникам похрен, где его ловить, у них одинаковые возможности везде, а вот он окажется в незнакомой местности потенциально без языка и точно без связей. Плюс портал еще больше истощит его и без того малые силы. В общем, уходить из мира имеет смысл, только если он изначально тоже не в родном мире, в противном случае имеет смысл бежать туда, где он все знает и ориентируется.

Хотя насчет возможностей охотников - это самый большой вопрос. Какие там вообще у людей знания о порталах и других мирах? Почему военный отряд из другого мира может чувствовать себя где попало как дома, творить любую ебанину и им никто ничего не делает? Ну представь, что на территорию чужого государства вторгся воинский отряд или американский полицейский приехал в Лондон и пытается схватить там человека, так не бывает. Кто их вообще пустит свободно шляться и кого-то ловить? Им местная армия наваляет с таким численным преимуществом, что любые наемники сдуются, если они не сплошь мэрисью.
Самое простое - это не прятаться за крестьян с вилами, а прибежать к ближайшему местному королю, предлложить свои до фига ценные услуги и пожаловаться, что у него по землям шляется посторонний военный отряд, все, дальше можно отсыпаться и отъедаться. Никто не пустит левых людей спокойно бегать по чужим землям и творить там самоуправство, сегодня они проводят разведку, притворяясь, что кого-то ловят, а завтра у тебя не останется трона. Если у них нет межмировых организаций, которых признают и боятся во всех мирах, возможности охотников кончаются сразу после перехода через портал, им придется прятаться и действовать тайно, и их все равно спалят скорее всего.

Я допускаю, что в пересказ всего не расскажешь, но в текущем виде это выглядит очень нелогично и вызывает кучу вопросов.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

По пунктам.

Так этому спецназу наш современный аналог должен фору в 500 очков вперед давать, чтоб те не так позорно проиграли.
То есть по пунктам -

▼Скрытый текст⬍

никакого способа найти гг с помощью магии у них нет, кроме охуенно затратного чувака радара, у которого радиус действия для средневековых ебеней, где деревни могут быть и в 100 км друг о друга, а гг может и по лесам рекам пойти, вообще бесполезен.
До других деревень такой радар не дотянет, сама деревня в которую такой припрет, всегда будет по размерам такая что проще местных опросить чем с магией заморачиваться.
То есть относительная польза от него может быть разве что в городе, а в остальном охотникам придется пользоваться абсолютно стандартными методами нашей реальной полиции, но без технологий. Это тупо опрос местных и прочесывание местности. Что опять же, в связи с тем что куда гг пойдет не ясно, а деревень, сел и прочего в средневековье много (и не факт что они на карте вообще все есть и отмечены) им надо будет хз как заморочиться и сколько человек использовать, чтоб хотя бы на след его напасть.
Раз они на лошадях, то лошадям нужен отдых, обслуживание и периодическая смена лошадей, что в деревнях ебенях скорее всего будет не реально. Значит им надо будет периодически заезжать в какие то большие точки, будь то деревни или города. Опять же, чем дальше деревня от центров, тем выше опасность потому что если эти красавцы выпьют что им местная баба принесет, внезапно отрубятся, то что мешает деревенским их перебить, забрать добро и закопать? кто их в этих ебенях найдет. Само собой скорее всего никто так рисковать на практике не будет, но охотники же тоже наверно не дураки и такие риски учитывают. Да и деревенские могут решить вообще ниче им не рассказывать от греха подальше, а то кто знает, мб богатые господа их за помощь беглецу переебьют. Проще сделать вид что никого тут не было и конь не валялся.
Я прямо представляю местного майора Иванова, получившего такое задание, который на эту хуйню посмотрел, пригорюнился и в ближайшем городе забухал.

Из плюсов:

▼Скрытый текст⬍

они знают где порталы и наверно могут туда заслать кого то сторожить, но гг же тоже не дурак и в порталы не попрет.
гг надо что то кушать где то жить, так что скорее всего он все таки пойдет к людям, а приход нового человека в ебеня это всегда событие, так что запомнят, а значит если они все таки найдут хоть одну деревню где он побывал, то какой то след возьмут.
То есть условно - приезжают они из города в деревню, там говорят что да, заходил мужик, лекарь одноглазый, с повязкой на глазе, лечил травками, мы его за это накормили и дали в дорогу жрать, а еще показали где ближайшие деревни,  а их штук 5 - васюки, дебеня и т.д.
И теперь охотникам надо делиться на мини отряды (что существенно понижает риски выживания в средневековье)  и срочно скакать в каждую деревню, чтоб его не упустить. А еще кому то надо скакать в город либо слать туда письмо, чтоб из города уже в те деревни прислали провизию, лошадей и прочее. И так раз за разом, причем если гг нигде из тех 5 деревень не появился, то надо начинать заново.

Че делать гг:

▼Скрытый текст⬍

максимально прикрыть свои заметные черты типа шрамов, хоть в грязи изваляться хоть что. выдать себя за типичного путешественника одиночку, в средневековье это могут быть паломники и  прокаженные.
Набрать целебных трав по дороге, продавать или лечить ими - появление доктора в ебенях это всегда ахуеть событие, даже базовая медицинская помощь это афигеть ценно.
прибиться к кому то - путешествующие таборы, паломники, прокаженные. Если на них наткнутся охотники они конечно всех проверят, но риск того стоит, потому что это сильно увеличивает шансы на комфортное перемещение с возможностью подлечить раны.
Если эмпат значит может располагать к себе людей, тем более доктор, в мелкой деревне задружиться со старостой, мб взять кого то из молодых в ученики с обещанием отвезти в город. Это увеличит шанс что местные решат его не выдавать, особенно если с ним напрмиер сынок старосты, которого могут хлопнуть вместе с беглецом. Опять же охотники ищут одиночку, на двоих уже будут смотреть и описывать иначе, не "старнный раненый мужик" а "старый больной отец с сыном" или еще как то так.
Если у гг после лечения найдутся деньги, он может попросить кого то из деревенских пойти в соседние деревни отнести трав и вот уже охотникам дают инфу что "мужик с травами" приходил и в деревеню на севере и в деревню на юге и все в один день. Либо на те же деньги купить лошадь, что сильно меняет скорость передвижения, один всадник куда быстрее отряда, может даже рсикнуть загнать лошадь до какого нибудь отдаленного портала, до которого охотники точно не успели добраться и в него нырнуть, а там уже ищи свищи.
Опять же если задружился с местными а в деревню прибыл один охотник (потому что им уже 5 раз делиться пришлось), то при некоторой смекалке и удаче можно его грохнуть, забрать коня и уже путешествовать на нем. Если деревенские обнаружат что охотника грохнули а гг свалил, то сами все следы заметут и будут делать вид что охотник до них не доехал, потому что им же первым достанется.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Самое простое - это не прятаться за крестьян с вилами, а прибежать к ближайшему местному королю, предлложить свои до фига ценные услуги и пожаловаться, что у него по землям шляется посторонний военный отряд, все, дальше можно отсыпаться и отъедаться.

кстати да, если гг такой ценный то получить протекторат какой нибудь шишки должен без проблем. а там и подлечат и накормят и все остальное.
по идее даже к королю не надо, любой аристократ со своим отрядом может спокойно послать наемников нахуй.

Отредактировано (2023-08-02 11:22:48)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, здравствуйте.
Нужен свежий взгляд на такую ситуацию.
Под кат, потому что подробно.
Спасибо заранее, вы котики!

Может его просто кто-то подберёт и пожалеет. Ну вот как на улице подбирают брошенных котят.
Какая-нибудь молодая вдовушка, которой мужик-то нужен, но годного она уже не отхватит - а тут валяется бесхозный, ежели выходить, то пригодится, и на мужа покойного чем-то смахивает.
Или какие-нибудь студенты, типа по приколу. Тут ещё могут быть завязки на то, что из студгородка выдачи нет и кого попало туда не пускают. Может, даже студенты-медики, которым не на ком тренироваться.

Может, из последних сил поспособствует тому чтоб его пожалели и подобрали и потом будет совестью мучиться.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, а вы не встречали статьи про адекватный обоснуй омегаверса?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, а вы не встречали статьи про адекватный обоснуй омегаверса?

А обоснуй чего именно в омегаверсе?
Почему он вообще есть? Или почему есть беты/женщины и мужчины омеги/железы?

Отредактировано (2023-08-02 16:13:16)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, а вы не встречали статьи про адекватный обоснуй омегаверса?

Я писал, но щас уже не найду, удалил всё, до чего дотянулся, из-за законов.
А что конкретно тебе интересно? Почему омеги могут иметь фенотип человеческого самца, а альфы - человеческой самки? Как рожают жопой? Нахера нужны беты?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

В треде омегаверса вроде были ссылки, на английском

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, а вы не встречали статьи про адекватный обоснуй омегаверса?

А обоснуй чего именно в омегаверсе?
Почему он вообще есть? Или почему есть беты/женщины и мужчины омеги/железы?

Да, и почему он вообще есть и насколько это можно вписать логично для человеческого организма. Особенно с гетеро обоснуем. Потому что для гомо ещё можно придумать апокалипсис с женщинами, потерявшими способность к репродукции и мутировавшими в бет, и омег как продолжателей человеческого рода, то для гетеро вообще ничего не придумывается. Природа ж вроде и так все дала.    Можно ли тут дать какой-то обоснуй?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

и омег как продолжателей человеческого рода, то для гетеро вообще ничего не придумывается. Природа ж вроде и так все дала.    Можно ли тут дать какой-то обоснуй?

Ну в общем то в реальной природе такой обоснуй и есть, если в популяции мало самок, некоторые самцы могут взять на себя эту роль, и даже биология емнип может подыграть и перестроиться вплоть до лактации.
У людей рождаются гермафродиты или женщины с мужской биологией и прочее в таком духе.
А омегаверс часто имеет в условиях мира возможность поменять роль, типа если альфа долго спит с альфой то один из них перестроится в Омегу. То есть это динамичная штука, которая нужна для выживания вида если например, популяция женщин омег уменьшилась и Альфы мужики пошли спать с альфами. Или через эволюцию, в какой то среде умирало больше мужиков Альф, а женщин альф выживали больше, соответственно они себе искали парней омег и такие семьи оставляли потомство, повышая шансы того что и дальше в роду будут мальчики омеги.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Да, видела обоснуй, что если человечество прошло через "бутылочное горлышко", то появился такой механизм выживания вида.
Впечатлилась примером про нехов которые охотились именно на женщин (ну как люди икру любят ), поэтому появились варианты - выглядит мужчиной снаружи, с женской половой системой ну и как вариант, эта мутация действует и в обратную сторону

Отредактировано (2023-08-02 18:13:44)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Есть еще тема спящих органов, типа вот в утробе человек сначала развивается как девочка, потом как мальчик и тот же член развивается из клитора (поправьте если вру).  Соответственно - что если матка и яичники развивается у всех зародышей, но не до конца и дальше уже в зависимости от обстановки (например какие феромоны вокруг) в первые годы жизни завершается формирование половых органов. При этом они "вторичные" то есть общий внешний вид как у мальчика или девочки с рождения, а вот омега будет или альфа уже решается потом.
В реале тоже есть такое заболевание когда кто то рос как мальчик, а потом пубертат и внезапно оказалось что это все время была девочка с советующим набором хромосом.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

поправьте если вру

Врешь, член и клитор это разные варианты развития изначальной структуры. Как и все внешние половые органы

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Мой вариант: альфы+омеги и беты (=люди) - разные биологические виды.
Альфаомеги могут выглядеть как мужчины и женщины либо потому что они тоже разные виды (самый удобный вариант, на мой взгляд), либо потому что у вида в целом большие проблемы с гормонами и итоговый внешний вид зависит от того, как повезло с их сочетанием конкретному человеку.
Роды через жопу я объясняю тем, что у омег-"мужчин" влагалище выходит в прямую кишку, такая вот закрепившаяся мутация. Член у них - ну, потому что тестостерона многовато. Мошонку вот объяснить не могу (яичникам на холодке вряд ли комфортно было бы), но кто про неё вообще помнит?
Альфы-"женщины" могут иметь либо оттакенный хуищще, потому что футанари - это хорошо, либо умеют круто присасываться влагалищем (как-то же птицы без членов это делают, чем люди хуже?).
А течки им всем нужны, потому что у них из-за гормональной чехарды всё очень плохо с фертильностью и выжили только те, кто периодически всё бросал и трудился ради размножения в поте лица, а не ленивенько пару раз в неделю, как беты.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аночики, внезапно поняла, что в своём уютном мирке не продумала/не объяснила момент - в мире отсутвуют понятия мезальянса, морганатического брака, неравного брака. То есть условный князь может жениться на простой крестьянке и общественность ничего не скажет. Главное, чтобы человек хороший был. Утрирую, но примерно так. Вот чем можно было бы попробовать такое обосновать?

Относительное равноправие я худо-бедно подвязала к божественному, если совсем просто и грубо - то раз боги и богини равны, то и смертные мужчины и женщины тоже. А тут какие могут быть мысли? Была бы благодарна за какие-нибудь мысли.

Мир - условное фэнтези со славянским и скандинавским уклоном, многобожие, эльфы, магия во все поля.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аночики, внезапно поняла, что в своём уютном мирке не продумала/не объяснила момент - в мире отсутвуют понятия мезальянса, морганатического брака, неравного брака. То есть условный князь может жениться на простой крестьянке и общественность ничего не скажет. Главное, чтобы человек хороший был. Утрирую, но примерно так. Вот чем можно было бы попробовать такое обосновать?

Относительное равноправие я худо-бедно подвязала к божественному, если совсем просто и грубо - то раз боги и богини равны, то и смертные мужчины и женщины тоже. А тут какие могут быть мысли? Была бы благодарна за какие-нибудь мысли.

Мир - условное фэнтези со славянским и скандинавским уклоном, многобожие, эльфы, магия во все поля.

Как-нибудь обосновать, почему условные княгини этому конкретному князю могут не подходить вот вообще все, а эта конкретная крестьянка - подходить.
Например, что здоровые дети родятся только если родители - истинная пара, а подходящий партнёр может быть из какого угодно класса. Найти своего партнёра - уже настолько хорошо, что на всё остальное плевать, те, кому так не повезло, будут завидовать:)

Или можно попроще, но только с одной стороны (т.е. высший свет ничего не скажет, а вот друзья крестьянки таки скажут). Кровосмешение и вырождение. Все князья настолько друг другу родственники, что либо жениться на крестьянке, либо искать иностранную княжну (и ещё вопрос что хуже), либо упссс, родится неведома зверюшка и спасибо если не агрессивная.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон, а у тебя вообще есть знать как класс?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вот чем можно было бы попробовать такое обосновать?

В нашем мире на морганатический брак косо смотрят потому что брак - это символ экономического и политического союза семей. Значит нужно эту базу как-то вытащить. Например тем, что существует обряд (возможно даже магический), который объединяет людей и без брака. А брак это для души и детей. А дети от брака по любви рождаются здоровее/умнее/сильнее. Тут и боги могут подсобить, раз уж они есть.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аночики, внезапно поняла, что в своём уютном мирке не продумала/не объяснила момент - в мире отсутвуют понятия мезальянса, морганатического брака, неравного брака. То есть условный князь может жениться на простой крестьянке и общественность ничего не скажет. Главное, чтобы человек хороший был. Утрирую, но примерно так. Вот чем можно было бы попробовать такое обосновать?

Относительное равноправие я худо-бедно подвязала к божественному, если совсем просто и грубо - то раз боги и богини равны, то и смертные мужчины и женщины тоже. А тут какие могут быть мысли? Была бы благодарна за какие-нибудь мысли.

Мир - условное фэнтези со славянским и скандинавским уклоном, многобожие, эльфы, магия во все поля.

Только если брак с крестьянкой (особо магически одаренной, благословленной богами итд) приносит больше плюшек, чем объединение с другой могущественной феодальной семьей. Причем просто рождения одаренных детей мало - тогда будут просто брать полезных крестьянок вторыми женами/наложницами, узаконивать детей, и пусть они потом сами разбираются, кто круче (это и в истории было, без всякой мистики). Ну, например, брак (а не что иное) с благословленной богами крестьянкой дает плюссто к плодородию полей князя, или суперзащиту ему и его воинам, это уж зависит от специализации бога-покровителя. Ну и такое не должно случаться сплошь и рядом, иначе никакого феодального строя у тебя не выйдет (так что совсем без понятия неравных браков не обойтись). Но с достаточной частотой, чтобы феномен был хорошо знаком и пользовался большим уважением общественности.

Отредактировано (2023-08-02 22:54:41)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Плюс-минус средневековье, с магией, но для большинства людей магия - не часть повседневности, а что-то такое, что есть у специалиста, к которому обращаются ну может быть раз в жизни, если совсем припёрло.

Не очень богатая крестьянская семья, много детей.

Один из детей особенный (сюжетно нужен, вырастет - крутым лекарем будет). Нужно, чтобы ему не просто можно было не работать, вот совсем никак, а вместо этого заниматься какой-то с точки зрения крестьян ерундой (гулял по лесу - что, даже ягод и грибов не мог набрать? и взять с собой младших да присмотреть за ними не мог?), но и иногда безнаказанно переводить дефицитный ресурс (перевернуть горшок с готовым обедом, утопить в болоте отцовские сапоги - и за это не то что по заднице не получить, но и вообще ничего (спасибо, что сам не обжёгся и в том болоте не утоп)), и в голодное время есть не по остаточному принципу.

Как обосновать, почему к нему так вот относятся, чтобы читателю было понятно, но односельчане не понимали, не одобряли и считали глупой блажью?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

вроде ж был уже этот вопрос?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Э... а откуда родня знает, что он особенный? Если знает - тогда понятно почему, если не знает - ну свет в окошке для родителей, единственное позднее / выжившее дитя, любят-балуют-пылинки сдувают.