Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Какими средствами, интересно?

Так теми самыми "подойти и испортить настроение". Там в исходном посте в транспорте ближе пары метров подходить нельзя иначе все - каюк. Кроме того там мужу (отцу ребенка видимо) надо какие-то противные ритуалы проводить, чтобы беременность сохранялась. Им тоже можно жизнь подпортить. Ладно, предположим тебе удалось промыть мозги половине населения и они живут в твоих инкубаторах и рожают (анону слабо верится в такую промывку мозгов, но ок). А со второй-то что ты будешь делать?

В общем Анон-ТС ты проясни, что тебе нужно от такой хрупкой беременности?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Так теми самыми "подойти и испортить настроение".

Это тянет на уголовку так-то.

А со второй-то что ты будешь делать?

Подавлять. )

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Противные ритуалы для мужиков стремительно станут доказательством доблести и мужества, люди с собой и не такое делают по доброй воле и осознанно (вспомнить все эти обряды инициации). И вписываться будут как милые, потому что в таком обществе становление отцом будет важным элементом эго.

Однако ТЗ оставляет очень много вопросов. К примеру, считать ли абортирующей "порчей настроения" случайную встречу с мудаком, спящего на другом конце автобуса бомжа, тошноту или омерзительную погоду. Или имеют значения только осознанные "обижания"? Надеюсь, это подкручено магически, потому что иначе женщине можно вынашивать детей только под убойной дозой нейролептиков.

Офф: обожаю, когда чуть ли не в любом треде про околорепродуктивные сложности с социалкой всплывает "Рассказ служанки". Ещё немного, и я поверю, что это документальный роман, основанный на исторических событиях.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ещё немного, и я поверю, что это документальный роман, основанный на исторических событиях.

Он хоть и бесит отсутствием логики, когда завод по производству ценного ресурса - детей, лишают глаза и жгут огнем, а еще заставляют вешать людей, но в целом образ патриархата, трахающего бесправную бабу, пока ее держит баба, наделенная правами — это глубокий символизм.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

это глубокий символизм.

Да ради бога. Но его же вечно приносят с как обоснуй и источник того, что непременно будет с бабой, если [подставить нужный вопрос].

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Он хоть и бесит отсутствием логики, когда завод по производству ценного ресурса - детей, лишают глаза и жгут огнем,

Вполне себе логика мудешников

Анон

Re: Анонимный обоснуй

При этом у богатой верхушки (тех, кто принимает решения) с рождаемостью по условиям задачи все ок.

Да ну щаз, там стресса для женщины может быть не меньше, чем у маргиналов.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

В общем Анон-ТС ты проясни, что тебе нужно от такой хрупкой беременности?

Много мне нужно.

Во первых, чтобы не было ненужных детей. Совсем. Потому что если уж ребёнок есть - значит его родители точно-точно сознательно и намеренно задолбались ради этого, они его, ещё нерождённого, уже аж настолько любили и хотели, что ради него вон сколько сделали. В том числе и других людей тоже задолбали, да. И уж точно для них не будет проблема его прокормить, обеспечить жилым пространством, одеждой, образованием, медициной в конце концов.

Во вторых, мне нужно очень сильно сократить население, но не войной-катастрофой-апокалипсисом, а как-то иначе, мирно и как бы фоново. И при этом ценность человеческой жизни не обнулить (как бывает при войнах), а наоборот, очень сильно повысить (нет, бабы больше не нарожают).

Ну и хочется дать пространство для заботы которая не для галочки, не для "я ж правильный мужик, делаю всё как в журнале написано" - а настоящей, которая вообще-то учитывает что конкретно адресату надо, и даёт именно это, даже если оно и странное.

И до кучи - навесить на общество обязанность заботиться хоть о каких-то трепетных снежинках (в том числе и если они реально охуели). В данном случае о беременных, потому что это ну, естественно, и ещё потому что интересные штуки могут получиться из-за того, что даже успешная беременность - это всё равно временно.

А, и вишенкой на тортике - выбросить из популяции гены альфа-самцов, которые не умеют прогнуться, уступить, подчиниться, а пытаются всех задоминировать. Такой мужик в этой модели просто не сможет стать отцом.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Имхо, тебе нужен тут "бог из машины". Допустим, прилетела на землю какая-то развитая цивилизация, посмотрела на положение дел и решила внедрить лечебные наноботы, которые позволяют женщинам осознанно управлять овуляцией и течением беременности. Чтобы зачать и выносить можно было только если женщина этого хочет, а если расхотела — то может безболезненно прервать беременность на любом сроке. А тем, кто женщин попытается принудить рожать с помощью насилия и угнетения, будет а-та-та от инопланетян-наблюдателей.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

И уж точно для них не будет проблема его прокормить, обеспечить жилым пространством, одеждой, образованием, медициной в конце концов.

Это вообще невозможно гарантировать. Потому что сегодня у тебя всё хорошо и ты рожаешь ребёнка, а через пять лет твой муж внезапно погибает и ты мать-одиночка. Или тяжело заболевает. Или теряет работу. И ты тоже теряешь работу, потому что Советский Союз внезапно кончился и начались суровые 90е.

Во первых, чтобы не было ненужных детей. Совсем.

А для этого достаточно меньшего.

Во вторых, мне нужно очень сильно сократить население, но не войной-катастрофой-апокалипсисом, а как-то иначе, мирно и как бы фоново. И при этом ценность человеческой жизни не обнулить (как бывает при войнах), а наоборот, очень сильно повысить

Падение рождаемости + ценность человеческой жизни — это что-то на богатом, в смысле, это высокий уровень развития цивилизации. В принципе, если решить вопрос "кто будет кормить эту толпу пенсионеров", то рождаемость без дополнительных фандопущений сама снизится, скорее всего.

Имхо, тебе нужен тут "бог из машины".

Имхо, тут идеален будет буквальный бог, которому надо помолиться, чтобы зачать, а он ещё посмотрит на твоё поведение. И чтобы волонтёрство увеличивало шансы на успех. Прежде чем заводить ребёнка, потренируйся на кошках/стариках/детдомовцах, прокачай доброту и терпение.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Во первых, чтобы не было ненужных детей. Совсем. Потому что если уж ребёнок есть - значит его родители точно-точно сознательно и намеренно задолбались ради этого, они его, ещё нерождённого, уже аж настолько любили и хотели, что ради него вон сколько сделали. В том числе и других людей тоже задолбали, да. И уж точно для них не будет проблема его прокормить, обеспечить жилым пространством, одеждой, образованием, медициной в конце концов.

Ты слишком хорошо думаешь о людях. См "вымоленного-выпрошенного ребенка", которого потом от юбки не отпускают в лучшем случае.

Анон предложил бы наоборот - относительно легкую беременность, с практически 100% шансом вынашивания, но зарезать вероятность зачатия практически до нуля. То есть практически единственным вариантом заведения ребенка будет искусственное оплодотворение/эко. А значит оба родителя должны прийти в клинику и как минимум дать добровольное согласие на эти процедуры + отстегнуть денег (да, это все еще оставляет большое пространство для репродуктивного насилия, но пока человеку можно иметь мозг - оно все равно в какой-то форме будет).

Еще в силу тех же причин, что зарезали зачатие, соотношение родившихся мальчиков/девочек будет не 1.05:1, а еще чуть повыше в сторону мальчиков (не до уровня Китая, но близко к тому).

То есть у тебя женщина осознанно дает согласие на беременность (мужчина должен вести себя прилично до) и есть запас свободных мужчин, к которым она может уйти в любой момент (мужчина должен вести себя прилично в процессе и после).

Через пару поколений получаем перебирающих женщин и нормальных мужчин.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Много мне нужно.

Что и требовалось доказать: второй демографический переход читаем матчасть и выкручиваем на максимум.

Через пару поколений получаем перебирающих женщин и нормальных мужчин.

Оно.

То есть у женщин должен появиться обширный выбор, образование и хороший уровень жизни и она себе думает: может чихуя лучше завести? И заводит.

А численность населения естественным путем будет сильно убывать из-за этого. Меньше людей, которые при этом все лучше живут. Хотя страны третьего мира надо каким-то вирусом косить.

Потому что физическое ограничение на обновление популяции просто превратит баб в рабов рожалок, как бы ты уши на жопу не натягивал детской идеей «нельзя обижать». Тут еще вопрос, что она считает обидой. А с этим много чего можно сделать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Хотя страны третьего мира надо каким-то вирусом косить.

Демографический переход с ними тоже работает. Там рождаемость тоже падает уже, просто на то они и третий мир, что там жизнь хреновая. Будет лучше жизнь — будет и падение рождаемости.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Во первых, чтобы не было ненужных детей. Совсем. Потому что если уж ребёнок есть - значит его родители точно-точно сознательно и намеренно задолбались ради этого, они его, ещё нерождённого, уже аж настолько любили и хотели, что ради него вон сколько сделали. В том числе и других людей тоже задолбали, да. И уж точно для них не будет проблема его прокормить, обеспечить жилым пространством, одеждой, образованием, медициной в конце концов.

Тогда делай деторождение доступным только для богатых и влиятельных людей. Допустим, что-то случилось (все попали под космическое излучение), и эмбрионы гибнут, если не провести на 3-5 неделе процедуру тирьямпампамции. Но процедура капец какая малодоступная и поэтому дорогая. Так что все дети, полученные с её помощью, будут заведомо нужными кому-то зачем-то (это не значит, что любимыми или благополучными).
По идее, большая группа небогатых людей тоже сможет скинуться на ребёночка, но тут возникнут вопросы отбора - на кого скидываться. Причём люди могут надеяться, что тирьямпампамция со временем подешевеет, и потому не считать "а, всё равно вымрем". Если пройти через "бутылочное горлышко", дальше численность стабилизируется и человечество не вымрет. 

Ограничения по бесстрессовой среде тоже можно оставить, чтобы сохранить условие "человечество о ком-то заботится, причём не для галочки".

Анон

Re: Анонимный обоснуй

У анона вопрос про состояние шока на нервной почве, без физической травмы: он вообще бывает? Если да, то какие будут симптомы и что врачи при этом будут делать - оранжевое одеялко давать, успокоительное колоть?
Речь именно о шоке, а не о истерике, т.к. ГГ хладнокровный и тренированный специалист, но только что на его глазах чуть не погиб его лучший друг. ну и попутно ГГ немного переохладился.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

эмбрионы гибнут, если не провести на 3-5 неделе процедуру тирьямпампамции. Но процедура капец какая малодоступная и поэтому дорогая.

Анонче, в интересах государства спонсировать это дерьмо, а то ВВП некому будет производить. Они первые забегают.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

У анона вопрос про состояние шока на нервной почве, без физической травмы: он вообще бывает?

Гугли психический шок – это ответ психики на неожиданный или чрезмерный стимул. Человек не может адаптироваться к ситуации и «выпадает» в измененное состояние сознания. Эту реакцию нельзя контролировать, она происходит на бессознательном уровне. От сильного потрясения человек может застыть на месте тогда, когда нужно бежать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

От сильного потрясения человек может застыть на месте тогда, когда нужно бежать.

про такое я знаю, меня скорее интересует, что происходит уже после ситуации, и что при этом делают врачи. Грубо говоря, то, что в первой серии "Шерлока" показано, когда ему, физически невредимому, выдают шоковое одеяло - это реалистично, или фигня бессмысленная?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Переборчивые женщины это, конечно, хорошо. Но тогда о женщине заботится только муж, ну ок, ещё кандидаты в мужья.

А мне нужны расклады типа "снежиночка зашла в кафешку и пожелала, чтоб вместо музыки включили шум дождя - и конечно же, это выполняется, на мнение остальных клиентов плевать", или там "снежиночка недовольна шумом газонокосилок, поэтому все в радиусе слышимости переходят на дедовские бесшумные косы"

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А баттл двух снежинок будет?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Может тогда вписать снежинкам какое-нибудь пси-воздействие, или феромонный контроль? Особенно они могут усиливаться при беременности, и все капризы беременной женщины немедленно исполняются.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Переборчивые женщины это, конечно, хорошо. Но тогда о женщине заботится только муж, ну ок, ещё кандидаты в мужья.

А мне нужны расклады типа "снежиночка зашла в кафешку и пожелала, чтоб вместо музыки включили шум дождя - и конечно же, это выполняется, на мнение остальных клиентов плевать", или там "снежиночка недовольна шумом газонокосилок, поэтому все в радиусе слышимости переходят на дедовские бесшумные косы"

Я сильно сомневаюсь, что такие расклады будут из позиции "давайте позаботимся о снежинке, а то ей будет плохо". Имхо более-менее массово такое возможно из двух позиций "позаботился о снежинке - мне похорошело" либо "не позаботился о снежинке - мне поплохело".
"мне похорошело" это уже предложенные ферромоны, например, либо в более магических сеттингах - удачу притягивает.
"мне поплохело" это начиная от конских штрафов (что в принципе ложится в концепцию "рожают мало, беременные ценные, государство субсидирует"), заканчивая целебными пиздюлями от мужа или самой беременной, которой беременность внезапно прокачивает физические силы/магию.

И да, баттлы двух снежинок будут эпичными.

Отредактировано (2023-06-09 18:34:19)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А баттл двух снежинок будет?

А вот затем их и должно быть мало, чтоб нет:)))))

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А баттл двух снежинок будет?

А вот затем их и должно быть мало, чтоб нет:)))))

У тебя все равно будут места скопления этих снежинок. Та же условная женская консультация, приятные места для прогулок, магазины. Анон ходил беременным в ковид и даже со всей самоизоляцией и паранойей все равно пересекался с другими беременными.

Отредактировано (2023-06-09 18:44:27)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Грубо говоря, то, что в первой серии "Шерлока" показано, когда ему, физически невредимому, выдают шоковое одеяло - это реалистично, или фигня бессмысленная?

Реалистично, поскольку выдать одеяло - действие несложное и незатратное. Заодно будет понятно, что это один из потерпевших, а не рандомный прохожий.