Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анону тут пришел в голову вариант как могла появиться отдельная от жрецов власть.

Тот случай, когда проклятия срабатывают автоматически - это действительно божество наказывает (но это должны быть действительно серьезные поступки, ну или с точки зрения бога существенные "Не надевай носки с сандалиями", например), а вся мелочевка - деятельность жрецов. Но проклятия жрецов действуют только если ты веришь, что они могут на тебя действовать! А если ты по каким-то причинам считаешь, что не могут (ты внезапно атеист, ты отрицаешь этого бога, ты просто очень самонадеян, ты работаешь на государство), то они и не действуют. Тогда действительно горстка упоротых может запилить что-то свое отдельное от жрецов. Через некоторое время люди будут считать, что просто присоединение к этой группе дает иммунитет от жрецов и эффект станет самоподдерживающимся. А еще через некоторое время эти две группы как-то договорятся, что "вы нас не трогаете, мы вас не трогаем" и жрецы просто перестанут накладывать проклятья на ушедших в "государство".

Но да, совсем разных законов не будет: те, за исполнением которых следит божество/карма, будут одинаковыми и даже не столько законами, сколько техникой безопасности. У нас же нет законодательных актов, которые говорят, что огонь жжется. Это просто закон природы такой.

Отредактировано (2023-05-26 03:10:03)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Плюс-минус современный мир, плюс-минус наша реальность.
У героя появляется личный раб. С точки зрения закона всё ок, но рабы есть у единиц, так что готовой инфраструктуры нет.
Этот раб имеет ттх человека, тот же пол, что и герой, но при этом визуально достаточно отличается, чтоб идея "выдать себя за человека" точно не прокатила.
Он почти неграмотен (по слогам читает, где-то так же и пишет), с гаджетами обращаться не способен (может быть дальше и научится, но на старте нет).
А главное - по закону не может нести ответственность. И костыль "если что, ответственность несёт хозяин" не всегда срабатывает.

Раба можно послать в магазин, еду ему продадут без проблем (машину-квартиру уже не продадут, конечно). Ему можно поручить какую-то домашнюю работу, предварительно продемонстрировав, как это делается. Его можно научить довольно многому по принципу "повторяй за мной". Авторским произволом - его можно обучить водить машину и это законно, но с ограничениями (отвезти хозяина, съездить в магазин, завезти хозяйских детей на кружок - никаких проблем, а вот работать таксистом или няней для чужих детей уже нет).

Собственно, заключать какой-то контракт с другими людьми раб не может, потому как не может нести ответственность за выполнение своей работы или за то, что в процессе не сломает тот же станок. Но хозяин может его под свою ответственность взять с собой на свою работу и там что-то поручить делать, с точки зрения закона это выглядит так, как будто вот это порученное делает сам хозяин. А вот сдать в аренду другим людям не может, это прямо в законе прописано, да и слушаться других он не будет.

И вот теперь проблема.
Героя осчастливили таким вот подарком, отказаться он не может.
Но подарочек нужно кормить, уже сейчас, и того, что герой сейчас зарабатывает, на это точно не хватит.
Вопрос: что делать герою, чтобы всё-таки использовать своего раба с такой пользой, которой хватит хотя бы на прокорм этого самого раба?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: что делать герою, чтобы всё-таки использовать своего раба с такой пользой, которой хватит хотя бы на прокорм этого самого раба?

Уволиться с нынешней работы, раз там платят так мало, что даже на еду второго человека не хватает и устроиться туда, где платят за результат, например уборка, доставка, ремонт помещений. Если увольняться совсем нельзя, то пусть сидит дома и что-нибудь производит по заданному образцу: шьет, вяжет, вышивает. А хозяин результат продает в сети.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

пусть сидит дома и что-нибудь производит по заданному образцу: шьет, вяжет, вышивает. А хозяин результат продает в сети.

и этого хватит на прокорм?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

пусть сидит дома и что-нибудь производит по заданному образцу: шьет, вяжет, вышивает. А хозяин результат продает в сети.

и этого хватит на прокорм?

Если мир примерно как наш, то да. Ему же только еда нужна, причем обойдется самой простой без изысков. Не надо тратиться на транспорт, одежду (все равно дома сидит), развлечения, оплату жилья и т.п. Минимальный продуктовый набор на взрослого человека сейчас, в зависимости от региона стоит 5-7 тысяч в месяц, но его можно еще и удешевить, заменив дорогие сорта мяса и колбасы на курицу/свинину, убрав сыры, творог, кондитерские изделия, алкоголь и т.п. Уж на пять тысяч в месяц можно продать всяких поделок, типа вязаных крючком покрывал или конвертиков для детей.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: что делать герою, чтобы всё-таки использовать своего раба с такой пользой, которой хватит хотя бы на прокорм этого самого раба?

Уборка помещений, сиделка, мешки потаскать  любая простая физ работа для раба норм и платят там нормально.
Но мне в принципе странно что взрослый человек работает где то, где зарплаты не хватает даже двоим на макарошки

Отредактировано (2023-05-27 11:58:32)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Почему бы не сутенерить раба?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Почему бы не сутенерить раба?

Потому что проституция наказывается легально, а принуждение к проституции наказывается сильнее.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Почему бы не сутенерить раба?

В этом сеттинге - потому что отношение как к зоофилии, клиентов не найдётся и вообще осуждаемо.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А в чем смысл рабов? Это живые орудия как в Риме? Домашнее животное для богатых? Просто бесплатные слуги?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А в чем смысл рабов? Это живые орудия как в Риме? Домашнее животное для богатых? Просто бесплатные слуги?

Их ещё недостаточно, чтобы какой-то внятный смысл отрос.
Они появляются как побочный эффект некоторых практик, вот так же как иногда дети появляются как побочный эффект секса.
И что с ними делать непонятно, сменить хозяина не получается, убить негуманно, просто так кормить тоже проблематично. Как-то развивать не очень получается, примерно те же проблемы, что и  с человеческими детёнышами с умственной отсталостью, только у этих ещё и детства нет, они сразу взрослые.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Как-то развивать не очень получается, примерно те же проблемы, что и  с человеческими детёнышами с умственной отсталостью, только у этих ещё и детства нет, они сразу взрослые.

так а нет каких то центров куда их можно сдать? или там пособие владельцу выдавать? и все еще непонятно в чем проблема владельцу устроится той же уборщицей и вместо себя отправить работать раба

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Пусть продаст или отдаст в хорошие руки
это нэко я догадался

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А откуда эти рабы появляются?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

так а нет каких то центров куда их можно сдать? или там пособие владельцу выдавать? и все еще непонятно в чем проблема владельцу устроится той же уборщицей и вместо себя отправить работать раба

Отдать раба куда-то от владельца нельзя, ему плохо физически будет, если расстанется с владельцем дольше чем на несколько часов. Пособие чтоб выдавать - должен кто-то такой закон принять, до этого пока не дошло. Вместо себя отправить раба нельзя, можно прийти вместе с ним на работу и поручить какую-то часть дела рабу, приглядывая чтоб он фигни не творил (а он периодически будет - не со зла, а по конструкции).

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вместо себя отправить раба нельзя, можно прийти вместе с ним на работу и поручить какую-то часть дела рабу, приглядывая чтоб он фигни не творил (а он периодически будет - не со зла, а по конструкции).

то есть по сути как кошку завести, мда, тогда уж проще самому найти работу с зарплатой тысяч хотя бы в 17, чтоб хватало на поесть обоим.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А откуда эти рабы появляются?

Магия такая:)
Если у владельца нет партнёра и детей, и живёт он один, и при этом ещё и выполняются какие-то условия на основную деятельность (которые я сходу не сформулирую, но программер или учёный скорее да, а врач или учитель почти гарантированно нет), и при этом ему свезёт в правильном настроении (например, после удачного концерта или хорошего вечера в пабе) оказаться под лучами полной луны, то с некоторой вероятности на рассвете рядом с ним проснётся его новый раб. Ничего не знающий о своей прошлой жизни, но обладающий некоторыми универсальными знаниями о мире, взятыми у хозяина.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

проще самому найти работу с зарплатой тысяч хотя бы в 17, чтоб хватало на поесть обоим.

Проще.
Но неинтересно:))))))

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Проще.
Но неинтересно:))))))

если раб красивый то можно попробовать вебкам

Анон

Re: Анонимный обоснуй

то есть по сути как кошку завести, мда, тогда уж проще самому найти работу с зарплатой тысяч хотя бы в 17, чтоб хватало на поесть обоим.

Больше похоже даже, что на человека внезапно сваливается недееспособный инвалид, ответственность за которого никому физически нельзя передать. Мне кажется, от таких "рабов" многие "хозяева" будут стараться избавиться, даже если это незаконно и аморально.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Мне кажется, от таких "рабов" многие "хозяева" будут стараться избавиться, даже если это незаконно и аморально.

Ну кмк у большинства людей эмпатия все таки бы не позволила на крайние меры пойти. но так то да, звучит так что по сути раб тут хозяин и вся ситуация словно какое то проклятье.

Вместо себя отправить раба нельзя, можно прийти вместе с ним на работу и поручить какую-то часть дела рабу, приглядывая чтоб он фигни не творил (а он периодически будет - не со зла, а по конструкции).

Вот тут не очень понятно, в начальном посте же написано что как раз с простой работой он может справляться и даже сложны алгоритмы типа вождения машины может освоить. А отслеживать кто конкретно работает никто же не будет. Нанимаешься уборщиком в два офиса или две гостиницы, одну убирает раб, другую ты. Ну на первых порах один работаешь, а его учишь, но как научишь - какие проблемы, вряд ли кто то будет над душой стоять и проверять кто конкретно уборку делал или кто листовки на улице раздает или улицу подметает.

Отредактировано (2023-05-27 23:51:48)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вот тут не очень понятно, в начальном посте же написано что как раз с простой работой он может справляться и даже сложны алгоритмы типа вождения машины может освоить.

Ну, водить машину так-то тоже простая работа, сложная - это атомной станцией рулить или там соображать, как выступить в суде, что нужный результат получить.

Но вот проложить оптимальный маршрут, если нужно посетить пару магазинов, забрать детей из школы вовремя, развезти по кружкам, и чтоб мороженое в багажнике не растаяло - не просто не может, а даже скорей всего не поймёт что порядок имеет значение. А в варианте самостоятельной уборки может вместо того, чтобы приемлемо убрать за отведённое время, потратить всё время на полирование одной дверной ручки до зеркального блеска, или намывания одного участка пола, потому что ему кажется что там пятно, а там такой узор на линолеуме. То есть там, где что-то пошло не так - не просто не разобраться с ситуацией, а не отследить что не так (да, вождение тут исключение, потому что практически все "не так" можно на рефлексы подвесить. Но вот если привычный маршрут перекрыт пробкой, то поехать в объезд не сообразит).

Анон

Re: Анонимный обоснуй

да, вождение тут исключение, потому что практически все "не так" можно на рефлексы подвесить. Но вот если привычный маршрут перекрыт пробкой, то поехать в объезд не сообразит).

но он же тогда и объехать машину не сообразит и повернуть на повороте и много чего еще, в вождении же дофига постоянно меняющихся факторов? тем более что там надо понимать когда менять скорость например, а он зависнет так же как с чисткой пятна и все.

Отредактировано (2023-05-28 00:57:02)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну вот походу надо допилить концепцию, да:)

Вдохновитель - пёс Пиф, которому было велено поливать цветы в саду каждый день, и он честно поливал их под проливным дождём каждый день:)

Но мне нужно, чтоб он мог забрать пьяного/больного хозяина и довезти домой (но не додуматься до больницы, ага)

Отредактировано (2023-05-28 01:02:50)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Да, описываемый уо с вождением никак не справится, на дороге постоянно надо думать, даже на привычном маршруте. Как раз прогнозировать ситуацию, действия других машин и пешеходов, принимать отпимальные решения, потому что очень много меняющихся факторов.
Хотя, автор, извини за оффтоп, ты спрашивал о другом.