Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, как персонаж может избежать камер наблюдения на улице? Мир не наш, но развитие плюс-минус на таком же уровне, то есть дорожные камеры, регистраторы и пр. Я писать начал несколькими годами раньше и сейчас, когда вижу, как отслеживают нарушителей по камерам, понимаю, что у меня эти моменты выглядят недостоверно. Сеттинг без магии, сам перс не хакер, и друзей-хакеров у него нет, чтоб взламывать систему наблюдения, делать всё волей случая тоже не катит, выглядит авторским роялем. Технических подробностей не надо, описано будет в стиле "он, как всегда, не попал в поле камер, используя блаблабла", пусть более-менее реалистично выглядит, и всё.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, как персонаж может избежать камер наблюдения на улице?

Есть такие маски резиновые, которые полностью закрывают лицо и там лицо шрека например или хз, Элвиса. Если сам человек среднего телосложения, то определить будет сложно настоящую внешность.

апд: пошел искать пример и нашел маску Путина)

Отредактировано (2026-05-07 21:13:35)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, как персонаж может избежать камер наблюдения на улице?

Помимо того, что сказал анон выше, он мог просто стараться не попадать в их поле зрения по возможности, но это уже смотря где он там ходит.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Есть такие маски резиновые

Анон, для поиска по камерам в наше время не особо нужно лицо, прослеживается траектория движения человека из определённых точек. Вот пример из тг: на придурке был глухой шлем, но это не помешало его отследить. Вообще в этом канале можно посмотреть, как высоко расположены уличные камеры и сколько они захватывают.

он мог просто стараться не попадать в их поле зрения по возможности

Мне нужно не по возможности, а с гарантией не попасть чтоб это была не случайность, а закономерность.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон, для поиска по камерам в наше время не особо нужно лицо, прослеживается траектория движения человека из определённых точек

Можно как-то это тоже обойти. Камеры не стоят везде, типа если человек хорошо знает город, то может в какие-то переулки заныривать, там переодеаваться-менять маски и т.д.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон, для поиска по камерам в наше время не особо нужно лицо, прослеживается траектория движения человека из определённых точек

+походка, телосложение и вот это все. ИИшня мониторит, не живой человек.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

ИИ может вычислить по телосложению и походке, но у нас ещё не волшебный хайтек будущего. Например, я точно знаю, что из трёх камер на соседнем длинном доме одна не работает, а другая смотрит не во двор, а через дорогу куда ей не надо. Наш внутренний двор вообще никто толком не обозревает. Где-то висят старые камеры, которые в сумерках покажут только пиксельных человечков. Где-то камера сдохла, всем похуй.

Я знаю случай, когда преступника поймали только потому что он вызвал такси, а номер сразу же оказался на дорожной камеры. Герою нужно вливаться в толпу, быть незаметным, любить переулки, странные маршруты, парки, стрёмные переулки, замечать камеры на домах. Самые регистрируемые места - дорога, магазины, метро.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Камеры не стоят везде, типа если человек хорошо знает город, то может в какие-то переулки заныривать, там переодеаваться-менять маски и т.д.

Ну вот зашёл он, допустим, в арку, там переоделся. По камере видно, что человек в такой одежде под арку не заходил, вывод как бы напрашивается. А если переодеваться, когда там толпа идёт, то вряд ли никто из них не заметит и не запомнит.

+походка, телосложение и вот это все. ИИшня мониторит, не живой человек.

И ИИшня, и живые люди будут отсматривать.

Например, я точно знаю, что из трёх камер на соседнем длинном доме одна не работает, а другая смотрит не во двор, а через дорогу куда ей не надо.

Но герой не может знать все камеры в городе или ходить только по улицам, где он точно знает, что камеры сломаны. И где гарантия, что их не починили. Сам я не представляю даже, как их увидеть, не то что понять по камере, какую площадь она охватывает. Даже если всё действие смещать в ночь, когда камеры хуже видят, ночью из-за малолюдности ещё проще проследить путь одинокого прохожего.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну вот зашёл он, допустим, в арку, там переоделся. По камере видно, что человек в такой одежде под арку не заходил, вывод как бы напрашивается. А если переодеваться, когда там толпа идёт, то вряд ли никто из них не заметит и не запомнит.

Ну если это какой-то двор, то типа зашел один человек и например пошел к себе домой. Потом вышел какой-то другой....и пошел куда-то еще. Не факт, что это можно сопоставить.
Телосложение и прочее, ну если в целом человек не оч приметный, то сложновато. На самом деле, ИРЛ всякие бандиты и прочие скрывающиеся палятся банально на том, что вообще не запариваются с тем, чтобы скрыться. Если у анона не какой-то супер технологичный киберпанк, то навсемпохуях можно скрыться и отследить не так просто, если приложить к этому усилия.

Отредактировано (2026-05-08 00:57:14)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Герой может использовать самую простую маскировку типа мешковатой кофты с капюшоном и медицинской маски. Днём в толпе не выделяется, ночью — ну попробуй пойми, что это за человек. Если он среднего телосложения и не имеет каких-то особых примет типа хромоты, его так просто не вычислят. Камеры понатыканы далеко не везде, и, например, про камеру на входе в свой подъезд герой может знать, что она не работает, а то и вовсе висит для вида, не такая уж нереалистичная ситуация.
Анон, тебе нужна именно такая формулировка — "он не попал на камеры", или пойдёт и просто "он скрывался"? Потому что даже если человек попал на камеру, и не на одну, его могут не найти. Я читал о нескольких реальных преступлениях, где преступник попадал на камеры, но в какой-то момент его след потерялся, а опознать его по шакальному изображению никто не смог.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну если это какой-то двор, то типа зашел один человек и например пошел к себе домой.

В домах есть домофоны, в домофонах камеры, они сейчас везде, в том числе и на частных домах. Так просто не зайдёшь, задних ходов нет. В подъезде камеры, в лифтах камеры. Даже опаснее, чем на улице, лицо будет крупным планом.

Телосложение и прочее, ну если в целом человек не оч приметный, то сложновато.

Телосложение обычное, тут да, если камеры потеряют, уже сложно будет понять, что тот же чел.

Если у анона не какой-то супер технологичный киберпанк

Вообще не киберпанк) Изначально задумывалось общество чуть технологичнее нашего, далеко я отходить не стал, чтоб не написать недостоверной фигни, но менять всё равно пришлось со стремительным развитием технологий уже у нас. Многое, наоборот, упроситлось (заменил выдуманные технологии реальными), а вот с камерами я сел в лужу.

Днём в толпе не выделяется, ночью — ну попробуй пойми, что это за человек.

Если произошло убийство, смотреть будут всех, кто поблизости засветился.

Я читал о нескольких реальных преступлениях, где преступник попадал на камеры, но в какой-то момент его след потерялся, а опознать его по шакальному изображению никто не смог.

Это в последние годы было? Я тоже искал реальные пруфы, но как-то в основном находят в момент. У тебя ссылок не осталось?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Это в последние годы было?

Я поищу, анон, но не обещаю, что найду. Помню только, что дело было громкое и связанное с пропажей детей, искали основательно. Но там, вроде, город был не очень большой, и по времени я не помню, не последние два-три года точно.
Так у тебя героя активно разыскивают, или он просто на всякий случай избегает камер?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Суд скорее поверит и оправдает или скорее всего оба присядут, хоть и на разные сроки?

ИМХО, скорее оправдает. Если человек сам как-то не спалится странностями и свидетелей кроме преступника не было.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Я поищу, анон, но не обещаю, что найду.

Спасибо! Попробую сам поискать по этим признакам. У меня город не столица, но и не провинция, на уровне нашего миллионника.

Так у тебя героя активно разыскивают, или он просто на всякий случай избегает камер?

Это детектив, персонаж, которому надо избежать камер - преступник, которого долго не могут найти, гг - полицейский, который расследует дело. Пока что получается так, что после первого же убийства преступника бы по камерам нашли за день-два, и на том сюжет можно заканчивать)

Отредактировано (2026-05-08 01:24:20)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Пока что получается так, что после первого же убийства преступника бы по камерам нашли за день-два, и на том сюжет можно заканчивать)

▼длиннопост, поэтому под кат⬍

Если само преступление или уход героя с места преступления попали на камеры, тут, конечно, сложно, но опять же, если дело было ночью, а герой хотя бы минимально озаботился маскировкой, найти его в городе-миллионнике будет как минимум затратно по времени. Особенно если герой до этого не попадал в поле зрения органов. Особенно если конкретная камера, на которую он попал, была не самая хорошая, а он, допустим, бежал. Можно ещё добавить сильный дождь или снег.
Если ты посмотришь сравнение фотороботов и реальных людей, сходство там весьма условное и основано по большей части на преувеличении самых выделяющихся черт. Герой знает, что его ищут по камерам? На камеры он попал, допустим, с усами и бородой, а дома сбрил — тут и знакомые-то не всегда узнают моментально.
Опять же, если он знает, что его ищут, и у него есть такая возможность, ему имеет смысл замаскироваться, когда он перемещается по городу. Человек в одежде курьера или рабочего практически невидим, добавь к этому ту же медицинскую маску — и вуаля. Люди так буквально сбегают, даже когда за их парадной следят. И это всё легко с себя снять и стать вообще неузнаваемым.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, как персонаж может избежать камер наблюдения на улице? Мир не наш, но развитие плюс-минус на таком же уровне, то есть дорожные камеры, регистраторы и пр. Я писать начал несколькими годами раньше и сейчас, когда вижу, как отслеживают нарушителей по камерам, понимаю, что у меня эти моменты выглядят недостоверно. Сеттинг без магии, сам перс не хакер, и друзей-хакеров у него нет, чтоб взламывать систему наблюдения, делать всё волей случая тоже не катит, выглядит авторским роялем. Технических подробностей не надо, описано будет в стиле "он, как всегда, не попал в поле камер, используя блаблабла", пусть более-менее реалистично выглядит, и всё.

Вообще я слышал, что на Западе не на каждом шагу эти камеры, потому что граждане протестуют против такого плотного контроля над их частной жизнью. Можешь в свой мир вписать какие-то ограничения на слежку или киберпартизан, массово портящих камеры, чтобы помешать Большому брату.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если само преступление или уход героя с места преступления попали на камеры, тут, конечно, сложно

▼тоже убрал⬍

Нет, сам персонаж не попал, в том плане, что мордой не засветился, но практически все жертвы были найдены в тот же день, и проверены были все, кто в этот день в предполагаемое время смерти оказался поблизости. Реальный преступник в эти выборки по моему изначальному замыслу не попал, то есть его лицо полицейскому не должно быть ниоткуда известно. Иначе он бы сразу вспомнил, что этот чел уже попадал на камеры в связи с серией убийств. В поле зрения органов он не попадал до этого.
Про курьера или рабочего хорошая идея, где-то разово можно использовать, спасибо)

Можешь в свой мир вписать какие-то ограничения на слежку

Да, придётся что-то такое делать и обосновывать, почему они где-то есть, а где-то нет, надо посмотреть, как это организовано на Западе. Спасибо)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

персонаж, которому надо избежать камер - преступник, которого долго не могут найти

Если он связан с орг преступностью, то в ее пределах могут просто быть люди, продающие услуги по заметанию электронного следа. Либо хакеры, либо элементарно коррупция в технических службах, отвечающих за камеры.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

обосновывать, почему они где-то есть, а где-то нет

Это как раз понятно: есть там, где граждане достаточно активно протестовали, нет там, где либо власть сильнее граждан, либо там, где в силу национальной культуры граждане в большей мере согласны поступиться прайваси в пользу безопасности.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Либо хакеры, либо элементарно коррупция в технических службах, отвечающих за камеры.

Нет, я же сразу сказал, что он не хакер и нет знакомых хакеров. Но само по себе заинтересовало, это что-то реально существующее?

Это как раз понятно: есть там, где граждане достаточно активно протестовали, нет там, где либо власть сильнее граждан, либо там, где в силу национальной культуры граждане в большей мере согласны поступиться прайваси в пользу безопасности.

У меня в тексте в целом нет фокуса на отношениях власти и граждан, в целом они спокойные. Но сам я, например, при существующей ситуации предпочёл бы, чтоб камера в подъезде была) Думаю, что и большинство граждан хотело бы.

Отредактировано (2026-05-08 02:18:48)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Частный сектор. Просто частный сектор. Я в таком живу, и камеры тут - штука редкая, да и наблюдают за отдельными дворами, а не за улицей. Так что персонажу достаточно свернуть в местную нахаловку м побродить по переулкам.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Частный сектор.

Или какой-нибудь парк/лесопарк. Зашел в кусты, переоделся, вышел из парка другим человеком, желательно, присоединившись к другим гуляющим. Типа, подошел к кому-то, спросил, как пройти в библиотеку, завязал смолл-ток, и вышли из парка вы вместе.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Даже когда камеры есть, все равно люди с них умудряются пропадать. Не помню имени, чтобы дать ссылку, но в Исландии несколько лет назад было громкое дело: пропала девушка туристка. Ушла из бара пьяненькая, на нескольких камерах была, а потом исчезла, как растворилась. Кто-то к ней подошёл, сама ли куда свернула - все это произошло в промежутке между камерами и след потерялся

Отредактировано (2026-05-08 09:50:41)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

На суде жертва говорит что махал чем и как мог чтобы освободиться, ничего подробно не помнит, куда думал целиться (точнее никуда не думал, лишь бы отбиться) ибо был в шоке, его ж похитили и угрожали убить, а он обычный человек без подготовки и опыта.

Я думаю, что если, как анон выше сказал, он на следствии поведёт себя адекватно, то даже если следаки и поймут, что он пиздит, закроют глаза и запишут в необходимую самооборону, потому что поймать маньяка им важнее, чем посадить жертву

Анон

Re: Анонимный обоснуй

На суде жертва говорит что махал чем и как мог чтобы освободиться, ничего подробно не помнит, куда думал целиться (точнее никуда не думал, лишь бы отбиться) ибо был в шоке, его ж похитили и угрожали убить, а он обычный человек без подготовки и опыта. Суд скорее поверит и оправдает или скорее всего оба присядут, хоть и на разные сроки?

Там с обоими будут провожить следственный эксперимент: покажи, как ты от него отбивался, покажи, как он тебя ранил. Если будет что-то уж очень странное, типа раны, которые можно нанести только лежащему, не сопротивляющемуся человеку, то могут и раскрутить это дело. Зависит от дотошности следователя и от того, насколько у жертвы хороший адвокат. Ну и от того, насколько умело жертва-садист замаскировал свои действия под самооборону.