Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#2576 2024-05-23 10:54:32
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
В христианских странах все это точно так же процветало.
В христианских странах это считалось девиантным поведением и церковью, мягко говоря, не одобрялось - тех же скандинавов бодро отучили выносить детей на мороз в голодные зимы, если кто и делал, то тайком. В старых Китае-Японии продать девочку в чайный домик - норм способ расплатиться с долгами (в случае Японии можно и жену). Что оно везде бывало, никто и не спорит, но что-то я не припомню в европейской средневековой литературе зачин "бедный отец совсем обеднел, лишился дома, скитался и решил продать дочь в бордель".
#2577 2024-05-23 11:11:06
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Анону с пропавшими детьми
#2578 2024-05-23 11:14:52
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Что оно везде бывало, никто и не спорит, но что-то я не припомню в европейской средневековой литературе зачин "бедный отец совсем обеднел, лишился дома, скитался и решил продать дочь в бордель".
У нас дочь обычно сама это делает 
#2579 2024-05-23 13:44:27
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Но в европейской литературе постоянный мотив про увезение в лес, может, просто бордели менее распространены были?))
#2580 2024-05-23 14:09:31
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Ыыыы. Аноны, смотрите. Имеется более-менее схожее явление. При этом
Реакция христианского священника на то, что кто-то отвел своих детей в лес / продал в бордель: да вы ебанулись! При этом сам ребенок, особенно если уже более-менее подросший, может родителей послать в пень и в бордель не идти - и будет совершенно прав с точки зрения окружающих. Как он при этом будет выживать - вопрос отдельный.
В конфуцианстве: ну хуйня, конечно, но родитель в своем праве, а ребенок должен подчиняться родителям, иначе он плохой, негодный ребенок, даже если у него уже борода растет. Вот тебе пример того, что из такого образа мыслей следует:
И это не бля-пиздец, до чего народ докатился при нашем мудром правлении, уже детей морит, а пример для подражания.
Отредактировано (2024-05-23 14:12:25)
#2581 2024-05-23 14:11:19
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Вот тебе пример того, что из такого образа мыслей следует:
Это буквально притча про Авраама и Исаака 
Только родные родители вместо абстрактного боженьки.
В конфуцианстве: ну хуйня, конечно, но родитель в своем праве, а ребенок должен подчиняться родителям, иначе он плохой, негодный ребенок, даже если у него уже борода растет.
У римлян емнип была ровно такая же хрень.
Отредактировано (2024-05-23 14:11:57)
#2582 2024-05-23 14:15:52
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
У римлян емнип была ровно такая же хрень.
При чем тут римляне, если речь о христианстве?
Это буквально притча про Авраама и Исаака
Угу. С той ма-а-аленькой разницей, что бог один и после Исаака таких дурацких распоряжений не отдавал, а в старом Китае аналогичную власть над своими детьми имел практически любой хрен. Тебе какой вариант больше нравится?
#2583 2024-05-23 14:44:23
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
При чем тут римляне, если речь о христианстве?
На них христианство выросло.
Тебе какой вариант больше нравится?
Оба хреновы.
бог один и после Исаака таких дурацких распоряжений не отдавал
100500 притч про "святых малолетних мучеников".
Отредактировано (2024-05-23 14:46:05)
#2584 2024-05-23 14:47:56
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
100500 притч про "святых малолетних мучеников".
Ну так те, кто их мучил, в этих притчах показаны как мерзкие ебланы, а не как папенька, который в своём праве и молодец.
#2585 2024-05-23 14:49:25
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Аноны, с христианоборчеством и мученичеством пойдем в другие треды. Здесь обоснуй.
#2586 2024-05-23 14:52:26
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Ну так те, кто их мучил, в этих притчах показаны как мерзкие ебланы, а не как папенька, который в своём праве и молодец.
переехал в Дискуссионный топик религии
Отредактировано (2024-05-23 14:53:42)
#2587 2024-05-23 15:17:09
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Для мира ТС примеры из европейского христианства не очень валидны — ну тупо потому, что другие условия, не было у средневековых христиан таких соседей.
Я бы плясала от поклонения "отцу". Конфуция прописать как ещё одного пророка, в Небесной иерархии выдвинуть вперёд бога-отца, в посланиях, трактовках и апокрифах конфуцианско-христианских святых добавить-подчеркнуть то, что бог-сын послушен отцу. Соответственно, проецируем отца небесного на отца земного, оттуда на императора-отца и Папу Римского, если это условный католицизм.
Всё равно надо на общество смотреть: и где они живут, и какой баланс сил, и кто пришёл первым, кто сильнее, кто богаче, насколько перемешаны народы.
#2588 2024-05-23 15:25:38
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Вообще христиане в древнем Китае жили, см. несториане. По свидетельствам, нормально жили, императоры их привечали, вот только они бодро ассимилировались.
#2589 2024-05-23 16:35:02
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
А как вот это с магловским правительством будут утрясать? Резонанс то у дела явно нехилый будет, так что они всяко узнают, а про магию министр в курсе
По итогам - через "упс, мы ожидали другого результата когда ритуал устраивали"
тем более что правда упс:) просто никто не подумал, откуда возьмётся вот то, чего просят.
А младенцы тогда вообще не вернутся? Они то и родителей за год забудут и адреса не знают.
младенцы вернутся те, у кого осталось вот то, что младенец видел-чувствовал. Адреса знать не нужно, нужно помнить какие игрушки в детской, как пахнет мама, где кроватка относительно окна, такие вещи. Плюс для совсем маленьких времени пройдёт меньше, они останутся маленькими и нужное не забудут
#2590 2024-05-25 18:14:13
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Друзья, есть кто поэтовед? Посоветуйте автора из старых. Серебрянного века или времен Рождественского. Задача: мой нарциссичный персонаж косит под поэта и знатока поэзии, но на самом деле ему пох, он просто хочет повыпендриваться и красиво себя выставить, а еще впечатлить девушку. Кого бы такого пафосно претенциозного про любовь ему цитировать? Надо чтоб прям нарциссизмом сшибало с ног. Современники и сетевые авторы не подходят, надо что-то, что можно найти в бумажных книжках массового производства.
#2591 2024-05-25 18:23:14
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Задача: мой нарциссичный персонаж косит под поэта и знатока поэзии, но на самом деле ему пох, он просто хочет повыпендриваться и красиво себя выставить
Бродского может?
#2592 2024-05-25 18:54:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Аноны, а персонаж-психопат/социопат может быть тревожником с ПА? Или это 100% взаимоисключающие диагнозы?
И чтоб два раза не вставать, есть обычная (ну как обычная, астронавтка-медик, не хлебушек с лапками) женщина-попаданка в условия, где вокруг ксеносы практически без эмпатии. Она не может их перевоспитать, напротив, чтобы выжить, должна ассимилироваться. Она эгоистка и хочет жить, героически помирать за человеческие ценности не готова. Может ли человек сознательно прибить в себе эмпатию, чтобы не страдать и не свихнуться в таких условиях?
#2593 2024-05-25 19:56:06
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Может ли человек сознательно прибить в себе эмпатию, чтобы не страдать и не свихнуться в таких условиях?
Может научиться свои проявления эмпатии рационализировать и перекладывать на объяснения "я это сделала, потому что мне это выгодно". Тем более что в длительной перспективе все эти альтруистичные штучки действительно выгодны, они потому эволюцией и закрепились.
#2594 2024-05-25 20:02:30
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Аноны, а персонаж-психопат/социопат может быть тревожником с ПА? Или это 100% взаимоисключающие диагнозы?
Вроде исключающие. Социопатия это неумение чувствовать эмоции и пропускать их через себя, тревожник - наоборот чрезмерно пропускает и превращает мух в слонов в своей голове.
#2595 2024-05-25 20:07:15
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Вроде исключающие
Гугл говорит, что нет, но я не врач
Апд: вот тут еще про это, можно глянуть
Отредактировано (2024-05-25 20:09:24)
#2596 2024-05-25 20:42:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Кого бы такого пафосно претенциозного про любовь ему цитировать? Надо чтоб прям нарциссизмом сшибало с ног.
Брюсов? Вот, например - пафосно, претенциозно и в меру выпендрежно. https://www.culture.ru/poems/15039/vsem
Волошин: https://www.culture.ru/poems/33346/taiakh
Гумилев: https://www.culture.ru/poems/38948/mne-snilos
Вообще у него можно много красоты найти. https://www.culture.ru/poems/38558/otravlennyi и https://www.culture.ru/poems/38525/devushke, например.
#2597 2024-05-25 22:10:16
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Может ли человек сознательно прибить в себе эмпатию, чтобы не страдать и не свихнуться в таких условиях?
А зачем ей прибивать эмпатию? За любое сочувствие и помощь другим в этой культуре забивают камнями? Можно внутренне сопереживать, но не проявлять внешне и ничего не делать, понимая, что ничего не получится и ты ничем не поможешь. Как можно искренне сочувствовать голодающим детям Африки, и спокойно жить себе дальше, потому что всё равно ты их отсюда не накормишь.
#2598 2024-05-26 10:03:34
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Аноны, а персонаж-психопат/социопат может быть тревожником с ПА? Или это 100% взаимоисключающие диагнозы?
Социопат на стрессовые факторы реагирует принципиально иначе. Но вот если у него совсем не выйдет то, что он там у тебя делает как социопат - проманипулировать, убить, запугать, что-то проинтриговать - то он может свалиться в другую реакцию.
#2599 2024-05-26 11:20:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Аноны, а персонаж-психопат/социопат может быть тревожником с ПА? Или это 100% взаимоисключающие диагнозы?
Ну давайте так. Социопат — это антисоциальный агрессивный тип. Мало того, что это спектр, то есть там может быть условный Кейт Флинт, а может Пичужкин. Там опять же двойной диагноз может быть. Мы не знаем проявленность, мы не знаем, с чем там эта социопатия слилась в едином порыве: наркомания (на чем сидит и как крепко) или врожденная органика, или может там дополнительно ПТСР имеется. Вот с последним я бы и поиграл. ПТСР может давать страшные флэшбэки и паничку как раз. Тревожку может давать параноидальность. Ну типа кругом враги, меня хотят убить и надругаться, поэтому я всех убью и надругаюсь первый. А может там социопат с шизофренией и тогда из стен начнут расти щупальца. Попробуй тут расслабься.
Я прям даже выбрать не могу, все такое вкусное!
#2600 2024-05-26 11:30:25
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Она эгоистка и хочет жить, героически помирать за человеческие ценности не готова. Может ли человек сознательно прибить в себе эмпатию, чтобы не страдать и не свихнуться в таких условиях?
Тут вопрос: в следствии чего. Волевым усилием заставить себя не чувствовать жалость, убивая котенка сапогом и заставить себя не реветь по этому поводу и не видеть кошмары нет невозможно. Зато можно натренировать толерантность к насилию, как у хирургов, резал, резал, потерял чувствительность. Стал циничным и равнодушным к чужой боли, относится чисто профессионально. Но котенка например тоже не сможет убить.
То есть ее эмпатия может отключиться от перегрузки: на войне, в тюрьме, если каждый день под страхом смерти надо котиков мордовать. А так вот просто решить и перестать чувствовать не получится. Нужен процесс трансформации. Рационализация, смещение нормы, подведение под это дело идеологии, например религиозной или типа того. И вот, перед нами секретарша в Освенциме.