Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну кардинал для человека, который сидит в церкви маленького городка, как-то чересчур. Сделай его мирским аббатом маленького монастыря в маленьком городке.

Аббат. Православная Богословская энциклопедия
Из этой системы отдавания монастырей «на попечение» (в кормление) возникли аbbates laici (мирские аббаты). Это были не только не монахи, но даже и не принадлежавшие вообще к духовному званию лица. Это были просто миряне, сначала из военных, а впоследствии из придворных.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Другой вариант — экзорцисты. В смысле, малый церковный чин, он официально существовал до реформ XX века
Жениться можно (но, конечно, прощайте мечты о том, как однажды он станет полноценным священником). Но в нашем мире они не читают проповеди. Но в другом мире можно выдать экзорцистам больше полномочий. Или сделать нынешнего священника больным человеком, который уже не справляется со своими обязанностями, но не торопится на пенсию.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Дублирую из треда анонимных писателей. Нужно мнение анонов, близких медицине.

▼гуро⬍

В Ганнибале (сериале), есть сцена, где доктора Чилтона расчленяют заживо. Для меня очень дрочная, захотелось написать по мотивам, но есть вопросы.
Первый – представим мир будущего, где можно заменить любой орган протезом. Представим очень мотивированного местью психа, который решил покрошить человека заживо. В каком порядке он стал бы удалять органы, чтобы причинить максимальное количество страданий и при этом жертва не сдохла? (Болевой шок как фактор можно не учитывать.)
Второе – есть ли критически важные органы кроме сердца, которые невозможно удалить так, чтобы человек немедленно не умер без систем жизнеобеспечения? Какие можно удалить частично?
Третий вопрос – представим некое вещество, которое не даёт жертве потерять сознание или умереть от болевого шока. Что будет происходить с мозгом в это время? Галлюцинации? Про опыт интернаркозного пробуждения я уже почитал, но интересны физические последствия.

Отредактировано (2024-05-21 14:15:55)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Как вы считаете, конфуцианство может существовать параллельно с другими религиями, кроме буддизма и синтоизма? Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

В Японии есть и те, и другие, хотя мало.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

В Японии есть и те, и другие, хотя мало.

Не, я про то, что вот что было как в Китае. Христиане живут по заветам Конфуция, чтят традиции, и так много сотен лет. Насколько такое представимо? Потому что если уж у буддистов были разногласия с учение Конфуция, у христиан их, наверное, было бы еще больше.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Как вы считаете, конфуцианство может существовать параллельно с другими религиями, кроме буддизма и синтоизма? Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

В зависимости от соотношения последователей, важности религии в этой стране и так далее. Вообще можно, конечно. Основательно поделить общество на слои, например, да много чего можно.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Небольшой английский городок, не то чтоб совсем все всех знают, но близко к тому.
Время - почти наши дни, поттериана, но городок таки маггловский (может и есть кто из волшебников, мы не знаем).

В одну ночь из городка пропали все дети. Причём пропали интересно: пропали также и те вещи, которые дети считали лично своими и ценными, домашние питомцы, в некоторых домах вообще любимая еда ребёнка, оставленная на завтра, тоже пропала. Из документов пропали упоминания о детях, вроде как их никогда не было. Пропали дети из памяти тех, с кем у них не было личных эмоциональных отношений.

▼простыня⬍

Но если прям копаться, то некоторые несостыковки найти можно.
Вот семейная пара, они утверждают что у них пропал ребёнок, которого по документам никогда не существовало. Но медосмотр подтверждает, что эта женщина действительно недавно рожала, так где ж младенец?
Вот собачья будка во дворе и собачьи какашки. А где же пёс?
А вот женщина, у которой по документам нет детей, получала пособие как многодетная мать-одиночка и история её банковского счёта это чётко показывает.
А вот школа с полным штатом учителей, которые последний год получали зарплату, хотя в школе больше не числится ни один ученик.

А вот теперь сложные вопросы.

Почему этот город ещё не взяли под колпак спецслужбы и не устроили всем кучу проблем?

Нужное автору действие хотя бы части родителей - продолжать жить на этом же месте и поддерживать всё в доме так, как было при детях, в надежде что они вернутся. Не просто не переделывать детскую под гостевую комнату, но и продолжать покупать любимую еду ребёнка, продолжать выписывать журнал для ребёнка, если была традиция в определённые дни гулять с ребёнком в парке - то ходить в этот парк и т.д. (кто вспомнил питера пэна, тот молодец). Ну и достаточно долго, год и один день:)

Вопрос: как замотивировать, что хотя бы часть родителей до этого додумались и действительно так поступают, а не уезжают из этого проклятого места?

Ещё скользкий вопрос. Явно сколько-то беременных женщин найдётся, а ещё кто-то может забеременеть вторым или каким там ещё по счёту ребёнком пока честно ждёт пропавшего. Тут прям очень хотелось бы какой-то ритуальный способ для таких мам подчеркнуть, что новый ребёнок не занимает место старого. Вот вплоть до того что буквально - делается вторая детская, покупается вторая коляска и т.д. Но автор подозревает, что для большинства это совсем дорого (а новую комнату отрастить и вовсе нереально). Как в таком случае было бы правильно выкрутиться? И как до этого додумались бы вот такие женщины?

И если ждущих родителей достаточно много, то как бы они могли решить вопрос с тем, чтоб и школа тоже ждала их детей, и садик, и что там есть ещё такого, что без детей теряет смысл?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Как вы считаете, конфуцианство может существовать параллельно с другими религиями, кроме буддизма и синтоизма? Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

Мне кажется, в случае конфуцианства и христианства выйдет конфликт протоколов, потому что и то и другое предлагает пакет правил повседневной этики, и пакеты разные. Или нужен будет синтез, чтобы получить третий пакет в результате.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: как замотивировать, что хотя бы часть родителей до этого додумались и действительно так поступают, а не уезжают из этого проклятого места?

Я бы не обошёлся без психической тётушки какой-нибудь, которая всех будет уверять в начале, что так надо делать и она по какой-то причине точно это знает. Часть поверит.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Как вы считаете, конфуцианство может существовать параллельно с другими религиями, кроме буддизма и синтоизма? Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

В зависимости от соотношения последователей, важности религии в этой стране и так далее. Вообще можно, конечно. Основательно поделить общество на слои, например, да много чего можно.

А как именно поделить на слои? Поделись идеей, что именно тебе представилось?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Христиане живут по заветам Конфуция, чтят традиции, и так много сотен лет. Насколько такое представимо? Потому что если уж у буддистов были разногласия с учение Конфуция, у христиан их, наверное, было бы еще больше.

Да запросто. Просто впиши в бэкграунд несколько религиозных войн и не сдирай христианскую догматику в точности с официального православия/католицизма, придумай ересь, совместимую с конфуцианством (конфуцианскую ересь, совместимую с христианством).

Отредактировано (2024-05-22 19:05:59)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А как именно поделить на слои?

Я другой анон, но предложу варианты. В реальном Китае было так: Конфуций ничего не говорил о сверхъестественных материях и посмертии, поэтому если ты суеверен, хочешь обезопасить квартиру от нечисти — тебе к даосам, если ты устал от мирского и хочешь упороться в спасение души — тебе к буддистам. Можно представить христианство чисто как мистическую религию для отшельников и монахов, к которым миряне иногда ходят свечку поставить за упокой души родственников.
Христианство изначально религия угнетенных. Можно представить, что конфуцианство — официальная религия для уважаемых людей, а христианство популярно в низах. Как в Древнем Риме.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если в пове лажающего - тогда нет, тогда есть другие приемы. Но у нас тред обоснуя, а не писательский. Если у анона возникнет проблема в этом направлении, я ему отвечу там.

Кстати, мне интересно, пошли туда?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: как замотивировать, что хотя бы часть родителей до этого додумались и действительно так поступают, а не уезжают из этого проклятого места?

Стадии горя: отрицание и торг.
Полагаю, на первом этапе все родители перезнакомятся между собой. Кстати, сколько это вообще процентов населения города, учитывая, что иметь эмоциональную связь с ребёнком может не только родитель? Братья и сёстры, некоторые дяди и тёти, а может, кто-то кружок вёл и с лучшим учеником прям плотно общался? Кстати, а была ли в городе школа, хотя бы начальная, и что стало с учителями, они вообще всю жизнь забыли?
Итак, на первом этапе у нас паникующие родители бегают по городу и ищут детей. Это ещё до того, как выяснится фигня с документами, потому что когда у тебя ребёнок пропал, тебе не до документов.

▼Скрытый текст⬍

На втором этапе, который наступает в течение пары часов после первого, родители знакомятся между собой и обнаруживают, что не помнят детей друг друга, хотя помнят собственных. И, скорее всего, решают верить друг другу, потому что каждый родитель находится в ситуации "весь мир сошёл с ума и забыл моего ребёнка", так почему бы и не поверить, что с другими людьми тоже это происходит? Нет, конечно, там может быть какая-то королева двойных стандартов, которая заявит, что её ребёнок единственный настоящий во всём городе, но большинство всё же, думаю, согласится между собой.
Итак, у нас есть большая, очень мотивированная и потому очень активная группа людей. Честно говоря, я сомневаюсь, что неверующие окажутся в большинстве, скорее, родителей будет примерно поровну с бездетными + теми, у кого все дети уже взрослые. Так что я вангую им эпичный срач с примерно равными силами.
Возвращаясь к твоему вопросу, поскольку родители будут общаться между собой, им необязательно додумываться до этой идеи каждому отдельно. Они не только будут делиться придуманными личными ритуалами, но ещё несколько коллективных изобретут.

Отредактировано (2024-05-22 20:12:51)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Христиане живут по заветам Конфуция, чтят традиции, и так много сотен лет. Насколько такое представимо?

Прекрасно представимо, как по мне. Если от конфуцианства в основном оставить внешнее, т. е. нормы морали и поведения, а от христианства взять внутреннее, т. е. идею спасения. Ну представь: живет человек, его крестили, попутно представили табличкам предков в семейной часовеньке, дальше его учат христианским заповедям напополам с конфуцианскими добродетелями (они друг другу не противоречат, в принципе, просто конфуцианство делает больший упор на иерархию), дальше он(а) вступает в брак и живет себе до смерти, занимаясь своими делами и раз в неделю посещая службу, где обязательно ставит свечку за упокой предков.
Не, от некоторых милых традиций придется отказаться. Многоженство вряд ли прокатит (хотя тут можно и выкрутиться). Продажа детей в бордели и детоубийство будут менее частыми (так-то преступления ни одна религия не искоренила).
А с буддистами и даосами конфуцианцы конфликтовали не столько из-за идеологии, сколько из-за власти и влияния.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: как замотивировать, что хотя бы часть родителей до этого додумались и действительно так поступают, а не уезжают из этого проклятого места?

Плюсую к анону выше, родители пропавших детей начинают общаться. Причём они могут чувствовать себя изгоями, особенно если по какой-то причине на них будут давить органы власти и понаехавшая полиция в надежде найти объяснение мутному делу. Любители мистики понаедут. От них могут держаться подальше, потому что ну каково это, отвечать заплаканной женщине, что вообще-то не помнишь её сына и не играл с ним три дня назад.
В своём горе они могут объединиться вокруг любого Грабового, который пообещает что угодно. Дойти до любого самого странного ритуала, затянуть стадию отрицания.

Интересный расклад выходит. Учитель помнит, что ходил на работу, но класс пустой и по бумагам там ни-ко-го? И у него в голове только, может, несколько учеников, которые с ним взаимодействовали?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Блин, анон с исчезновшими детьми, дай потом ссылку или хоть расскажи чем дело кончилось, интересно же!

А я вот думаю, что наверняка будет в этом городе хоть сколько-то человек которые не то что не будут скрывать это от власти, а наоборот до неё докопаются, мол, ваша работа защищать граждан, происхолит какая-то хтонь – разбирайтесь!!! А ведь министерство магии хоть немного но сотрудничает с обычным правительством..

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Например, можно ли придумать страну, где христианство и коефуцианство?

В Японии есть и те, и другие, хотя мало.

Не, я про то, что вот что было как в Китае. Христиане живут по заветам Конфуция, чтят традиции, и так много сотен лет. Насколько такое представимо? Потому что если уж у буддистов были разногласия с учение Конфуция, у христиан их, наверное, было бы еще больше.

Анон, если тебе эта тема интересна, почитай про Чхондогё (религия в Корее, которая вобрала в себя элементы буддизма, конфуцианства, христианства и даосизма. Число приверженцев в начале XXI века — 1,13 миллиона человек в Южной Корее и 2,8 миллиона человек в Северной Корее) и мунитов (Церковь объединения). Муниты считают себя христианами, но тоже много переняли от конфуцианства. Мун сам говорил: Меня поддерживают Иисус, Будда, Конфуций и Мухаммед. Они велят своим последователям идти за мной.
Вообще, про Восточную Азию можно сказать так: синкретизм – знаем, умеем, практикуем

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Интересный расклад выходит. Учитель помнит, что ходил на работу, но класс пустой и по бумагам там ни-ко-го? И у него в голове только, может, несколько учеников, которые с ним взаимодействовали?

Учитель помнит, что ходил на работу, но не помнит, что конкретно он там делал, кроме нескольких учеников, да, и ещё разборок с коллегами, повода от которых тоже в основном не помнит. В бумагах ничего нет, но в архивах (там где старые записи, о тех, кто уже в данный момент не ребёнок) всё есть. Могут ещё остаться какие-то неважные следы от детей - листки с контрольными от тех, кому было пофигу на учёбу, надписи на партах от нехрен делать (в том числе и с именами), уж точно надписи в туалете, может быть что-то из тех вещей, что учитель забрал и сказал что отдаст родителям.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Блин, анон с исчезновшими детьми, дай потом ссылку или хоть расскажи чем дело кончилось, интересно же!

А я вот думаю, что наверняка будет в этом городе хоть сколько-то человек которые не то что не будут скрывать это от власти, а наоборот до неё докопаются, мол, ваша работа защищать граждан, происхолит какая-то хтонь – разбирайтесь!!! А ведь министерство магии хоть немного но сотрудничает с обычным правительством..

Интерееесный ход:)))

▼чем кончилось⬍

вернутся те, кому будет куда возвращаться. То есть грубо говоря место, куда нужно вернуться, будет достаточно похоже именно в деталях на то, какое ребёнок помнит.
К одной маме ребёнок не вернётся потому что она изменила причёску, и с точки зрения ребёнка это выглядело как "чужая тётя сидит на диване моей мамы в халате моей мамы".
А кто-то попытается вернуться в свой дом и увидит, что там теперь никто не живёт.

Внятных ответов на "где тебя носило" у вернувшихся не будет, и сами будут помнить отдельные эпизоды, да и о тех рассказывать примерно в стиле Луны Лавгуд. И ещё будут во снах встречаться с теми, кто не вернулся. Зато будет мелкая бытовая удача, усилятся всякие интересные таланты, а их дети с хорошей вероятностью будут магами.

Те же, кто не вернулся, стали приёмными детьми сильных магических родов, оставшихся без наследников из-за волдеморды. Кто постарше - в те семьи, где живых представителей не осталось, кто помладше - туда, где ещё есть кому воспитывать, кроме портретов. Ну и сколько-то магии им досталось:)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

гп

▼Скрытый текст⬍

Те же, кто не вернулся, стали приёмными детьми сильных магических родов, оставшихся без наследников из-за волдеморды.

А как вот это с магловским правительством будут утрясать? Резонанс то у дела явно нехилый будет, так что они всяко узнают, а про магию министр в курсе

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Многоженство вряд ли прокатит (хотя тут можно и выкрутиться).

У мормонов прокатило.

Продажа детей в бордели и детоубийство будут менее частыми (так-то преступления ни одна религия не искоренила).

С чего бы это? В христианских странах все это точно так же процветало.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

сильных магических родов

Эх, а так все хорошо начиналось 

Анон

Re: Анонимный обоснуй

К одной маме ребёнок не вернётся потому что она изменила причёску, и с точки зрения ребёнка это выглядело как "чужая тётя сидит на диване моей мамы в халате моей мамы".

Правильно. Сразу видно, мать недостаточно страдала и ждала, по парикмахерским шлялась. Так ей и надо 
А младенцы тогда вообще не вернутся? Они то и родителей за год забудут и адреса не знают.