Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

ты реально потерял нить, и это ерничание и хохмы дело не спасают.

А по-моему он не потерял нить, это буквально то, что следует из утверждений в треде.
Другой анона

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон-медицинский переводчик думает пойти "дрессировщиком" бездушной машины.
Правда, с собеседованием в Тындекс, то есть Яндекс, тот ещё анекдот.
В смысле, "пройти прошёл, а ишачить там...".

Отредактировано (2024-09-19 18:22:07)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

а он научился рисовать пальцы? Я норм пальцы видел только когда люди задрачивались достаточно долго, иногда подрисовывая, практически все увиденные мной генерации "in the wild" с разъебом вместо пальцев

Факт.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

С фанартами пока по другому впрочем, за все фандомы говорить не могу, но в моих фандомах ии картинки в большинстве своем игнорируется или прилюдно запинываются.

ИИ - это для репрезентации пятых лебедей в десятом ряду, того, на что тырили раньше стоковые фотки костюмных актёров. То, за что платить 200 баксов хорошему артеру (или ждать, когда он тебе по дружбе нарисует "когда-нибудь") стыдно да и дохода нет.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

ИИ - это для репрезентации пятых лебедей в десятом ряду, того, на что тырили раньше стоковые фотки костюмных актёров.

К сожалению их иногда ещё вставляют в статьи для превьюхи. Особенно грустно если до ИИ чел в пеинте что-то рисовал. Даже когда люди не умеют рисовать, все равно приятнее и прикольнее, чем "ага, я понял идею, а зачем тут это? *замечаешь пальцы* а, это картинка не для рассмотреть, а для пролистать"

Зато нам недавно прислали поздравляху с днем программиста. Все поставили лайк, а я ржал как конь, потому что у програмиста руки кривые и смотрит он монитору  в зад. То есть монитором кодом от человека отвернут. Выбрал верить, что человек специально такую картинку вставил :D

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

К сожалению их иногда ещё вставляют в статьи для превьюхи. Особенно грустно если до ИИ чел в пеинте что-то рисовал. Даже когда люди не умеют рисовать, все равно приятнее и прикольнее, чем "ага, я понял идею, а зачем тут это? *замечаешь пальцы* а, это картинка не для рассмотреть, а для пролистать"

С пальцами анон в SeaArt долго воевал.

Анона на дзене бесят дико такие вот "превью "Васян освоил шедеврум", даже если это превью к статье по историческим личностям, есть огромный сток портретов персонажа... но нет, надо терпеть то, что Шедеврум глухо не умеет в костюмы в стиле 17 века, и жрать какой-то ужас в диснеевском стиле "ряженых под Наполеонику", когда события происходят в 1660х годах.

Для комиксных и околокомиксных фандомов анона впечатлила в хорошем смысле нейронка SeaArt китайская, анону скинули одно время от нефиг делать по референс-ссылке, чтобы подруге баллы были в бонусах. А потом у анона возникла ситуация, что пишет анон монстромакси по одному канону, и там большой скринтайм получает персонаж, которого в самом каноне мало - "лебедь в пятом ряду", но есть большая (даже нет, БОЛЬШАЯ) база по родственнику этого персонажа, который в каноне как раз front & center. Проблема - персонаж девушка, родственник мужчина.
И чё? А сгенерило мне это китайское поделие прекрасный и вкусный гендерсвап персонажа, правда, не с первой попытки, но даже с пальцами не особо напрягло.

Правда, более сложные AU ("у персонажа в родном каноне был какой-то атрибут, с которым его всё время рисуют, в АИ этого атрибута нет") таки рождают стоковые глюки в количествах. Пальцы, всякая прочая ересь...
Ситуация условного "Гарри Поттера без шрама и очков", хотя мне попалось нечто более обскурное.

Отредактировано (2024-09-19 21:42:21)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

@Анон #1704,
Ну не знаааю мою редкофандомную любимочку ИИ не могут. Думается что-то менее специфическое и условно среднестатистически усредненно кросиво анимешное мб и сможет, а у меня все время пытается нагенерить кого-то другого вместо любимки (наверняка даты подходящей в запылесошенных массивах тупо не хватат)
Ей богу проще самому нарисовать (я артер)

А если хотите посмеяться над тем как "прокачались" ИИ и как они заменят художников и дизайнеров просто зайдите на какой-нить фотосток и поищите AI coloring book illustration 

Отредактировано (2024-09-19 21:52:23)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Например
https://thumbs.dreamstime.com/z/animal- … pg?ct=jpeg
Или
https://thumbs.dreamstime.com/z/colorin … pg?ct=jpeg
Или
https://thumbs.dreamstime.com/z/princes … pg?ct=jpeg

Это одно из моих гилтеплэжер, угорать над ИИ кринже раскрасками теперь

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ей богу проще самому нарисовать (я артер)

Ну, тут именно была ситуация "раньше для этого подбирали бы фанкаст актрисы, сейчас "нарисуй похоже на актрису такую-то" и у людей идея.
Если арт для дроча на любимку для себя - это ТОЛЬКО заказывать людям, нейронка пока не особо умеет. Если ты не гений промтов, но тогда выходит, что ты тоже художник, только от "погромистов".

Так что ИИ просто заполняет рынок стока, того для чего раньше просто тырили рандомные фотки.

Искусство просто вернётся в нишу "престижный продукт потребления", когда "хочешь точно - работай с человеком". Как с одеждой.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Не знаю, мне имхо фанкасты и сейчас милее, чем целлулоидные гламурные генерашки, в фотках актеров даже самых уфотошопленных все равно жизни в разы больше, смотреть приятней
Анон-артер

Отредактировано (2024-09-19 22:03:23)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Если арт для дроча на любимку для себя - это ТОЛЬКО заказывать людям, нейронка пока не особо умеет. Если ты не гений промтов, но тогда выходит, что ты тоже художник, только от "погромистов".

▼Оффтоп, наверное?⬍

Если персонаж с визуалом типа из кино/комикса/игры то собирают скриншоты и тренеруют нейронки, для всяких геншинов или марвелов уже полно готовых лор. Если персонаж из книги и без единого портрета то сложнее, да.

Я однажды своего ОСа делал весьма специфичного, подобрал модель со стилем лиц который мне подходит, кинул примитивный промт типа "мужик блондин стоит на горе", а дальше поверх наиболее удачных генераций дорисовывал и одежду и детали, и это снова отправлял нейросетке на обработку, так с нескольких попыток и сделал что задумывалось. На мой вкус проще не писать один идеальный промт, а рисовать хоть в пэинте "вот такие две красные ленточки на плаще"

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я однажды своего ОСа делал весьма специфичного, подобрал модель со стилем лиц который мне подходит, кинул примитивный промт типа "мужик блондин стоит на горе", а дальше поверх наиболее удачных генераций дорисовывал и одежду и детали, и это снова отправлял нейросетке на обработку, так с нескольких попыток и сделал что задумывалось. На мой вкус проще не писать один идеальный промт, а рисовать хоть в пэинте "вот такие две красные ленточки на плаще"

Ситуация "надо дорисовать" на самом деле гораздо более AI-friendly, чем "надо убрать", если речь по AU по известному канону с визуалом, т.к. AI на массиве этого канона и учится. Тут проще попросить человека сколлажировать ручками, причём человека-художника.
Потому что если "искать того, кто пишет промты лучше, чем ты...". Промтер начнёт перегенеривать да ещё и пытаться газлайтить тебя в своё восприятие персонажа (хотя последнего можно ожидать и от некоторых артеров... но тут у анона есть компонент балованности, так как повезло с умеющими рисовать знакомыми).

Отредактировано (2024-09-19 23:07:29)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А по-моему он не потерял нить, это буквально то, что следует из утверждений в треде.
Другой анона

это как следует у вас - насилуя глобусом сову?

то бишь, мое "художники будут демотивированы, художников ии вытеснит даже из арт-пространства" вы искажаете до "злобный анон-луддит хочет, чтоб все пахали на рутинных работах и мечтает уничтожить прекрасное ии, а, значит, наше светлое радужное будущее". Ок, я тоже могу так демонизировать анонов, но не буду.

Ну, тут именно была ситуация "раньше для этого подбирали бы фанкаст актрисы, сейчас "нарисуй похоже на актрису такую-то" и у людей идея.
Если арт для дроча на любимку для себя - это ТОЛЬКО заказывать людям, нейронка пока не особо умеет. Если ты не гений промтов, но тогда выходит, что ты тоже художник, только от "погромистов".

Так что ИИ просто заполняет рынок стока, того для чего раньше просто тырили рандомные фотки.

Искусство просто вернётся в нишу "престижный продукт потребления", когда "хочешь точно - работай с человеком". Как с одеждой.

слишком все сладенько выглядит, все счастливы и танцуют, прям дети цветов, счастливее и счастливее с каждым новым витком ии, по экспоненте. А жопа от ии по экспоненте не растет, она сама рассосется в лучах всеобщего счастья. Поправка - промптер не учится скиллам от нейронки, поэтому он не станет ни художником, ни музыкантом, ни танцором, ни шахматистом, если чисто промптит промптами.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

то бишь, мое "художники будут демотивированы, художников ии вытеснит даже из арт-пространства" вы искажаете

Вообще-то диалог пошел с

даже если поделят, останется проблема в том, что люди - не котики. Не смогут они просто жить, жрать и спать без всяких вопросов и соревновательных свершений и реализации своего эго и потенциала, чтоб быть выше в иерархии, чтоб познавать, покорять и к чему-то стремиться. Это - не следствие какой-то системы, это зашито в генах. Если это все обесценить - люди будут несчастны. Маслоу не даст соврать. По крайней мере на первых порах. Потом, может, отупеют в энном поколении до счастливых котиков.

но ты снова влез со своим реддитом где кто-то себя художником и музыкантом называет.

Отмотай на 65 страницу и перечитай если забыл.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Вообще-то диалог пошел с

вообще-то, я отмечаю на той же странице, что будет отлично, если людей лишат рутинной работы и раздадут блага, и будет время на саморазвитие и культуру. А этот коммент относился к тому, что ии может обессмыслить человеческую культуру и лишить мотивации, а не к этой самой рутинной работе. Но приятнее выдергивать из разговора и потом носиться с совой на глобусе, в том числе в других темах, причитая, что достали луддиты в теме "ии против человека", внезапно.

Отредактировано (2024-09-19 23:23:27)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

фотография не может заменить какую-то картину чисто технически по своей природе.

Пейзажные фотографы - ну да, ну да, пошли мы нахуй?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну, знаете ли, у меня есть знакомая которая училась рисовать и у которой основной работой было рисовать красивые слоганы на заводах. Это как раз та работа, которую заменили/исключили, и ушла она спокойно в другие профессии, вполне себе творческие.
Чтобы человеку не платили крошку картошки за рабочие часы и ему не приходилось работать сверхурочно, надо повышение МРОТ и другие правила для трудового кодекса.
Потому что и сейчас творческим людям многие хотят платить чуть меньше чем ничего "за исключительное право быть творческим на работе".

Вот просто да! Сто процентов да!

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

ии может обессмыслить человеческую культуру и лишить мотивации

Ну и останутся тогда те, у кого осталась мотивация, как будто плохо.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Пейзажные фотографы - ну да, ну да, пошли мы нахуй?

пейзажные фотографы могут сфоткать в стиле гогена или пикассо?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

пейзажные фотографы могут сфоткать в стиле гогена или пикассо?

А это уже сдвиг врат. Кто-то платит за "красивый горный пейзаж", кто-то за новаторские техники... Но прикол в том, что те, кому интересны новаторские техники ради новаторских техник, от ИИ никуда не денутся. Мы же говорим о "стилизации под". А это совсем другая фигня.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А это уже сдвиг врат. Кто-то платит за "красивый горный пейзаж", кто-то за новаторские техники... Но прикол в том, что те, кому интересны новаторские техники ради новаторских техник, от ИИ никуда не денутся. Мы же говорим о "стилизации под". А это совсем другая фигня.

мы говорим о том, что у каждой новой технологии с каждой итерацией совсем другой масштаб замещения человека, и совсем другие, продвинутые инструменты для этого замещения, поэтому сравнивать со старыми наивно.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Есть вот такой вот дядько
https://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Land
Так вот - я охотно могу понять людей, которые для черновой/рутинной работы "нагенерить кучу неписей для видеоигры" пользуются комбо "нейронка+постредактура", чем платят кучу денег таким обрисовщикам.
Для тех кто не в теме, Лэнд прославился тем, что обрисовывал NC-21 порно в PG-13 комиксах. За изрядную денежку от Жадной Мыши.

Теперь такие обрисовывают творчество нейронки.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну и останутся тогда те, у кого осталась мотивация, как будто плохо.

от авторов
"пф, подумаешь - пусть пишут в стол или для узкого круга друзей, а то остальное - бездуховно.". Очень попахивает aiwars c их желанием запихнуть скиллы и таланты в маленькие ниши, чтоб не мешали наводнять остальное пространство ии.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

"пф, подумаешь - пусть пишут в стол или для узкого круга друзей, а то остальное - бездуховно.". Очень попахивает aiwars c их желанием запихнуть скиллы и таланты в маленькие ниши, чтоб не мешали наводнять остальное пространство ии.

Бляпиздец.
Акварельные пейзажи - очень популярное хобби. В котором кайф именно от процесса, а не от результата.

А если нейронка уничтожит героев обрисовки типа Грега Лэнда без своего стиля, но с кучей гонора и амбиций - туда им и дорога? Потому что нейронка - это не про искусство, это про наработку стока.
Хотя новоявленные Лэнды просто будут гнать своё УГ в нейронке, чтобы их не так нагло палили на обрисовке фоток.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

"пф, подумаешь - пусть пишут в стол или для узкого круга друзей, а то остальное - бездуховно."

А с чего все уперлось что человеку чтоб не скучать надо писать? В стол или для читателей.
Я, может, путешествовать хочу, совершенно бездуховно, некреативно и даже без толп восхищенных зрителей в тревел-блоге. Пусть иишка работает за меня, а я пойду погуляю, книги писать или картины рисовать у меня мотивации и до нейросеток не было.