Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Правда, better здесь будет не для людей better, вовсе нет. А для корпораций, пожалуй, очень даже да.

Как человек, сомневаюсь, что право превращаться в говномёты в диалоге с нейронками — такая уж ценная часть нашей человечности. (А чтоб тебя забанило, надо реально включить говномёт, не просто выругаться или сердитое сообщение написать).

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

не суметь выключить машину, которая тебя бесит, а вместо этого ещё и денег ей дать

Бизнес-модель выглядит упорото, но офигенно работает!

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

тут хотя бы права людей, у которых данные потырили, научиться соблюдать для начала

Вот это прям грустно, потому что пока мы видим (в юридической практике разных стран), как именно на это забивают все.
Но при этом учатся защищать авторские права слоперов (правда, тут владельцы генеративных механизмов подсуетились первично эти права приписать себе и сделать их неотчуждаемыми).

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

как именно на это забивают все.

Причем если еще у кого-то крупного есть возможность хотя бы судиться на этот счет, в индивидуальном порядке особо ничего и не сделаешь, да и фарш назад не провернешь, все уже сжевали и теперь только за компенсацию можно бодаться.
Вообще с обучающими алгоритмами и нехваткой новых данных для них это просто смех и грех, конечно, учитывая, что нынче у них даже запросы "какой стараной лошки мне есть суп" идут в обучающую базу, если специально не отключить это в настройках

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон, я даже не знаю, как тебе объяснить, что у каждой айти-компании есть такой отдел, который занимается удержанием пользователей. У каждой. Даже у банка и у приложения счетчика калорий.

Для начала, объясни себе, что между удержанием клиента и тем, чтобы заставлять его проводить _время_ в твоей программе - большая разница. И для большинства айти - а большинство не относится к индустрии развлечений - проведенное в какой-нибудь бухгалтерской программе время либо вообще не кпи, либо отрицательный.
Ты прав про всякие компашки ии-компаньонов, ии-психологов и прочее, но это не ии компании уровня Опенаи и Антропик, это обвертки вокруг Дипсика.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Как вариант, не создавать мыслящие конструкты с самосознанием.

Анон, эти конструкты здорово умеют передразнивать людей. Люди часом творят хуйню, нейронки тоже. Их мышление в глазах смотрящего. Если достаточно выпить, можно вообще вывести, что у человеков самосознания нет 

Но отрасль нейронок сейчас и так развивается такими скачками с такими разворотами, что тут хотя бы права людей, у которых данные потырили, научиться соблюдать для начала, все остальное - очень оптимистичный и не самый реалистичный прогноз

А это ни разу не специфичная для нейронок проблема. Анон какое-то время назад слышал историю про утечки у Flo, у которых специфика немного другая.  Или ты про контент, на котором обучали нейронки?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Или ты про контент, на котором обучали нейронки?

Про него. Что утечки данных у разных компаний случаются то здесь, то там, это уже почти привычно.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Меня не интересует срач, меня интересуют реальные исследования и доказательства, что разработчики пытаются настроить нейросетки так, чтобы пользователи не просто выбирали именно их нейросетку (то есть потенциально покупали подписку и несли денежку), а именно что проводили с ней как можно больше времени.

...но... Но... Но это же очевидно, не?
Так же очевидно, как если видишь рекламу, ты понимаешь, что кто-то хочет, чтобы ты у них покупал. Видишь карту лояльности магазина - она здесь для того, чтобы ты почаще ходил в эту сеть, а не к конкурентам, и так далее.
Кнчн, сетки конкурируют за внимание, и за объем этого внимания тоже. Любой производитель хочет, чтобы ты пользовался его услугами побольше и возвращался почаще. Это ж самоочевидно.
В сетки встроены follow-up вопросы, теперь и кнопки "хочешь узнать ещё что-то? Просто нажми на предлагаемый вариант, даже писать не надо!", ровно ради того, что сбайтить на ответ сетке - ну, она же задала мне вопрос, напрямую связанный с тем, что я раньше упоминал! - или кнопки, упрощающие создание нового запроса. Все для того, чтобы ты задал ещё вопрос, потратил больше токенов, посидел побольше - и в итоге, не ушел к конкурентам, а то и подписку повыше купил.
Я хз, это ж тупо очевидно, как если магазин пишет, что теперь у него курица дешевле всех - он хочет, чтобы ты пришел именно к нему за курицей, а заодно ещё всякого купил.
Я бы это даже заговором не назвала, это просто как бизнес устроен...
Если что, я активно пользуюсь сетками, и я прекрасно вижу, как разные сетки по разному тебя подбивают повести с ними побольше времени, и как этот байтинг развивается в прямом эфире прям 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

потратил больше токенов

...ты же в курсе, что это убыточно для компании, а не наоборот?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

потратил больше токенов

...ты же в курсе, что это убыточно для компании, а не наоборот?

Долговременные бизнес стратегии местами так и выглядят: сначала работаем в убыток, чтобы потом зарабатывать. НО если никто не хотел пользоваться вашими услугами, когда вы их предлагали ниже себестоимости - тогда ну пиздец, за дорого ими пользоваться тоже не будут.
Если бизнес предлагает тебе услугу ниже себестоимости - он все ещё предлагает ее потому, что хочет, чтобы ты ею пользовался, потому что у него планы отбить деньги попозже  сетки то и дело лимиты урезают, меж тем.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Долговременные бизнес стратегии местами так и выглядят: сначала работаем в убыток

и постараемся нести как можно больше убытка, а то неинтересно?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Постараемся как можно больше заинтересовать пользователей нашим продуктом, даже если ради этого сейчас несём убытки. Что тут непонятного и не самоочевидного? А как ещё получить людей, которые будут стабильно платить за подписку?

Анон, я буквально с перерывах общаюсь с сеткой, и она после каждого поста буквально делает - а что мы будем делать теперь? Вот это? А может, это? Как ты думаешь, а может третье? Я всегда здесь, ты только позови! 

Отредактировано (2026-07-03 22:41:35)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Хз, у Клода какое-то время назад был период, когда из него клещами надо было все вытягивать 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

У меня тоже было, когда сетка на ходу прям "все, доиграли, спасибо!"  Но все же больше мотив - это махать помпонами, призывая к следующему вопросу.
Технология ж очень новая, там постоянно что-то меняется, интерфейс, внутренние механизмы, как они настроены, лимиты... По сути, пользуешься чем-то, над чем активно работают напильником.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

У меня тоже было, когда сетка на ходу прям "все, доиграли, спасибо!" 

"Вам понравилось завершение этой истории? А, вы считаете, она еще не закончена? Вот вам финальный эпизод, было очень приятно писать по такой идее! Ах, неужели там должно быть еще продолжение? да заебал ты уже, дай свернуть уже этот чат "

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон, я буквально с перерывах общаюсь с сеткой

И переносишь поведение конкретной модели на все сетки?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

И переносишь поведение конкретной модели на все сетки?

...ну, я не перебирал их все все, но Гемини, Грок и Клод на данный момент их настроек все делают это... Клод наименее, Гемини средне, Грок носится с помпонами...

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Постараемся как можно больше заинтересовать пользователей нашим продуктом, даже если ради этого сейчас несём убытки. Что тут непонятного и не самоочевидного? А как ещё получить людей, которые будут стабильно платить за подписку?

Анон, тут все сложно. С одной стороны да, эта стратегия понятна и очевидна, с другой есть впечатление, что себестоимость нейронки гораздо больше, чем можно окупить адекватными ценами на подписку. Электричество, железо, разработка, поддержка и ресерч - все это денег стоит. При этом нейронки хотят использовать все активнее (гугл анонсирует замещение классического поиска чатботом, в некоторых бигтехах идеи доходят до "а давайте мы будем выше оценивать тех сотрудников, кто больше использовал токенов (что бред, но там такие идеи регулярно возникают)"). То есть железа и электричества нужно больше, а прибыль явно ни разу не покрывает расходы. Готовы ли клиенты платить намного больше - вопрос. Не очень понятно, может ли эта экономическая модель быть прибыльной в принципе.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Гемини, Грок и Клод

Хз, у меня Клод изображает интроверта-зануду, который очень редко предлагает что-то сам. Изредка случается, но чаще - вот тебе ответ, и отстань от меня.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Дейтинг с ии. Дорого.
https://verstka.media/kak-moshenniki-vo … vlyubitsya

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Дейтинг с ии. Дорого.

Как будто что-то новое и без ИИ не существовавшее. Аферисты с любовными письмами стары как мир.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Дейтинг с ии. Дорого.
https://verstka.media/kak-moshenniki-vo … vlyubitsya

спс за статью, анон

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон уже много лет не залезал в дейтинг-приложухи и сайты знакомств, но там и без нейросетей всегда хватало юзеров с чужими фото и прошаренных прогеров, которые вместо себя сажали бота. Страшно представить, во что оно выродилось с доступностью иишки 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Гугловский и яндексовский ии несет тупую парашу, другие иишки даже пробовать не буду. Задавал вопрос про свою родственницу, достаточно известную в своей отрасли - не те даты жизни. Спрашивал, где в своем городе найти антикварные лавки или музей, принимающие некоторые предметы интерьера - выдали пургу, предложенные заведения в жизни такого не делали, ручками сам нашел. И вишенка, в приступе депры спросил совета у иишки гугла, та рекомендовала эмоционально и психологически закрыться от окружающего мира, послать всех знакомых и выживать самостоятельно, не надеясь на помощь извне

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Список "нежных вопросов" глубоко поразил моё воображение. Очень интересно, что люди смогли написать в ответ