Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

У нас в фандоме, кстати, многие подсели на ии-шные песни по вселенной и про любимых персов, слушают и рекают, причем неиронично, и зашкваром это почти никто не считает

Ну так это нормально, потому что такой контент точно нечасто встретишь в фандоме, это было большой редкостью, а стало доступно всем, поэтому те, кто музыкой раньше вдохновлялся и накладывал на персонажей, активно побежали в ту сторону. Я себе тоже нагенерировал больше сотни песен в любимых стилях по своим фикам, пейрингам, персонажам и динамикам, только их и слушаю сейчас, пишу под них, они классные.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

отвратительной наёбкой это не перестаёт быть, как бы вы ни пытались оправдать это в своих и чужих глазах.

Спасибо, анош Присоединяюсь к сказанному.
Этика и так ужасно немодная дисциплина, а юлят и извиваются эти полшиишечки-"авторы" так, будто их прям прищучат сурово кто-то помимо нас, пары (десятков?) анонов на хс.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

У тебя странный ответ, я говорю, что есть ожидающие живое пение, а ты - что есть любители студиек, и на что ты этим намекаешь?

Я не намекаю, а прямо говорю: при высоком качестве генераций большинству будет похуй на то, создан контент человеком или машиной. Тогда спрос на детекторы упадёт и никакой гонки вооружений не случится.

кто-то помимо нас, пары (десятков?) анонов на хс.

Вот уже начинаются стоны, что правильных борцов с ИИ мало.

Отредактировано (2026-05-19 18:41:19)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я не намекаю, а прямо говорю: при высоком качестве генераций большинству будет похуй на то, создан контент человеком или машиной. Тогда спрос на детекторы упадёт и никакой гонки вооружений не случится.

Как это коррелируется с тем, что есть студийки высокого качества, но люди ловят кринж, если на концерте певец поет под студийку, а не своим голосом неидеально?
Будут кринжовать так же от читерства и фейков, неважно какого качества.

Люди кринжуют не с самих студиек, не с машин и ИИ, а с фейков и читерства - с обмана, т.е., с тех же людей, что обманывают. Это никакое качество не изменит, потому что это - человеческая природа.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Люди кринжуют не с самих студиек, не с машин и ИИ, а с фейков и читерства - с обмана, т.е., с тех же людей, что обманывают. Это никакое качество не изменит, потому что это - человеческая природа.

Нет никакой такой человеческой природы, никто не изобретает детекторы, чтобы отличать машинную вышивку от ручной или традиционный музыкальный инструмент от синтезатора. Если результаты заметно разные, то детектор не нужен, а если плохо различимы, то большинству людей без разницы.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Логичнее сравнить с песней, записанной человеком и с песней, сгенерированный спец. ИИ (такие есть)

Это сейчас «Седая ночь» победно ворвалась в чат? 

Почему?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

никто не изобретает детекторы, чтобы отличать машинную вышивку от ручной или традиционный музыкальный инструмент от синтезатора.

Если ты выдаешь машинную вышивку за алансон, или пригласил послушать симфонический оркестр, а в оркестровой яме один клавишник на синтезаторе - ну к тебе будут вопросы. Дело не в том, что мне не нравится технических прогресс, мне не нравится, когда меня пытаются наебать. Если автор честно ставит, что текст - генерация или нейроперевод, я даже почитаю, если меня заинтересовала шапка. А вот если он скрывает - сразу нахер.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Дело не в том, что мне не нравится технических прогресс, мне не нравится, когда меня пытаются наебать.

Анон, когда ты видишь вышивку на куртке, там рядом нет таблички, что это такое. И когда слышишь музыку по радио, там тоже нет предупреждения, оркестр или синтезатор. Ты или видишь/слышишь разницу, или эта разница тебе не важна, поэтому нет детекторов для определения машинной вышивки и синтезированной музыки - мало кому надо их различать в сомнительных случаях. Считаю, что с ИИ-генерациями будет то же самое через какое-то время. Об этом речь.

Какие этикетки станут вешать и какие ворнинги писать - хз. Может, будут тегать "написано живым человеком", а по умолчанию считать всё непротеганное генерацией.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон, когда ты видишь вышивку на куртке, там рядом нет таблички, что это такое.

Вообще-то есть. Ручная работа, например. И ценник будет сильно отличаться. Разница между оркестром и синтезатором даже для непрофессионала ощутима. Творчество и ручной труд всегда стоят дороже. Я согласен, что ИИгенерации могут заменить плохой текст, большинство копирайтинга или фикбуковской перловки, но утверждать, что все будут принимать это за шедевры толстоевских как-то странно. Сгенерил текст, сгенерил арт или музыку - поставь теги.

Отредактировано (2026-05-19 20:36:41)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Вообще-то есть. Ручная работа, например. И ценник будет сильно отличаться.

Нормальные люди не носят куртку с ценником. Ты просто видишь на ком-то красивую одежду - и либо определяешь технологию изготовления сам, либо тебе не очень важно, как это сделали. То же самое с музыкой, которую ты слышишь - либо ушами отличаешь, либо не так уж и велика разница. Ну и да, ты же сам пишешь, что пометка скорее будет на ручной вышивке и живой музыке, потому что надо как-то выделиться из толпы недорогих конкурентов это для ценителей.
Я дождусь этих времён, буду писать руками и не ставить пометку всем назло. 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Нормальные люди не носят куртку с ценником.

Не перестаю охуевать.
Да, ценники не носят, но обычно, когда нормальные люди хотят купить ручную вышивку, они покупают именно ручную вышивку, и злятся, если им впаривают машинную работу с ебалом "не так уж и велика разница". Если не велика, тогда зачем одно выдавать за другое?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Так и есть на изображениях.

а кстати, если "шести пальцев" и т.д. на картинке нет, как определить , не иишная ли? Есть такие же детекторы?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Да, ценники не носят, но обычно, когда нормальные люди хотят купить ручную вышивку, они покупают именно ручную вышивку, и злятся, если им впаривают машинную работу с ебалом "не так уж и велика разница".

А ты покупаешь фики, арты, сетевую литературу и картиночки из интернетиков? Если да, то, конечно, имеешь право злиться, что тебе впарили что-то не то.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А ты покупаешь фики, арты, сетевую литературу и картиночки из интернетиков?

Валюта есть всегда. Внимание, похвала — это тоже валюта. Если "творцам" с ИИ предложить перейти на фидбек от ИИ, они почему-то не хотят этого делать, хотят внимания и похвалы именно от людей. Так что прекрасно на самом деле понимают, что это вещи неравноценные.

По сути, такие люди хотят толкнуть дешёвое (ИИ-контент), а получить дорогое (человеческое внимание). Поэтому и вызывают раздражение.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

при высоком качестве генераций большинству будет похуй на то, создан контент человеком или машиной. Тогда спрос на детекторы упадёт и никакой гонки вооружений не случится.

Осторожно напомню, что мир не вертится вокруг фанфикеров и клепателей анимешных девочек. Такие детекторы будут востребованы как минимумом в сфере образования. Потому что предполагается, что студент всё ещё должен хоть что-то усвоить своими мозгами, а не только делегировать ЧатуГПТ.

Антиплагиат широко применялся, теперь понадобится более усовершенствованная его версия.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Такие детекторы будут востребованы как минимумом в сфере образования.

Там пока что лучший детектор - старый ворчливый препод, который откладывает красиво оформленный диплом в сторону и говорит: "А теперь расскажите своими словами, какую работу вы проделали". 

Валюта есть всегда. Внимание, похвала — это тоже валюта.

Это не то же самое. Одно дело - ты купил билет, пришёл на концерт, а там играют и поют не то, что обещали. Другое дело - ты шёл по парку, услышал уличных музыкантов, тебе понравилось, как они поют, ты им поаплодировал и даже кинул денежку, а потом оказалось, что они поют под фанеру. Может быть, тебе это неприятно, но вряд ли ты пойдёшь к этим музыкантам с претензиями, нет?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Там пока что лучший детектор - старый ворчливый препод, который откладывает красиво оформленный диплом в сторону и говорит: "А теперь расскажите своими словами, какую работу вы проделали". 

Всегда лучше иметь подспорье, а не надеяться на ворчливость преподов.

Другое дело - ты шёл по парку, услышал уличных музыкантов

Нет. Я иду по выставке хэнд-мэйда. Потому что фандомные и творческие пространства изначально создавались под творчество людей. Так вот, я иду по выставке хэнд-мэйда, беру в руки плюшевого мишку, а у него на спине надпись "мэйд ин чайна".

Такие вещи всегда были некомильфо, и останутся некомильфо. Хотя, конечно, и некий процент ачотаковщиков всегда будет.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Потому что фандомные и творческие пространства изначально создавались под творчество людей.

Нет, они возникали (никто их нарочно не создавал) как место, где можно орать и фанатеть удобным для фанатов способом. Собрание юных талантов дальше по коридору.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Другое дело - ты шёл по парку, услышал уличных музыкантов, тебе понравилось, как они поют, ты им поаплодировал и даже кинул денежку, а потом оказалось, что они поют под фанеру. Может быть, тебе это неприятно, но вряд ли ты пойдёшь к этим музыкантам с претензиями, нет?

Ну вот мне будет неприятно, что обманщики и читеры меня обманули, как лоха, и я захочу это избежать, больше таким не платить, а также предостеречь других и создать им антирекламу. В таких ситуациях детекторы как античитеры и нужны!

Это как "тебя обокрали, тебе неприятно, но ты ж ничего не сделаешь, так смирись, что тебя будут разводить, не смей пользоваться тем, что помогает избегать воров и обманщиков".

Собрание юных талантов дальше по коридору.

Ну хорошо, ты признаешь, что для собрания юных талантов потребуются детекторы. Или тут тоже "всем пофиг будет"?

Отредактировано (2026-05-19 23:13:09)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Нет, они возникали (никто их нарочно не создавал)

Ну-ну. AО3 самозародился, как мыши в соломе? Все сайты сами написали свои коды? Ерунду не неси. Они создавались для творчества людей, просто потому, что на тот момент никакого "другого творчества" не существовало.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Обновленный детектор тоже дает все абсолютно по 0

Я тоже пошёл экспериментировать. Взял кусок сгенерированного текста и дописал туда 50% руками - детектор по-прежнему говорит, что вероятность генерации 100%.
Щедро разбавил Максимом нашим Горьким (раза в два с лишним) - детектор подумал и сказал, что теперь там есть фрагменты, написанные человеком, два из трёх.
А вот это, по его мнению, сгенерировано ИИ:

▼Скрытый текст⬍

Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
Волны, словно разъяренные цилини, бились о скалы, выбрасывая на берег обломки кораблей и раковины, похожие на обглоданные кости. Они белели тут и там среди прибрежных камней, то показываясь над водой, то пропадая в водовороте брызг и пены. Воздух пах солью, водорослями и грозой — терпкий запах, что заставлял вспомнить о старых ранах и предательствах, совершенных в такие же ночи. Где-то вдали, за пеленой ливня, мерцал огонёк рыбацкой хижины, одинокий, как страж на заброшенной заставе.
В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
Ветер воет...

Тут три фразы ИИ, одна моя, остальное понятно кто.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я себе тоже нагенерировал больше сотни песен в любимых стилях по своим фикам, пейрингам, персонажам и динамикам, только их и слушаю сейчас, пишу под них, они классные.

И я аналогично  и по любимым стихам еще. Кайф, а то вообще слушать нечего было в последнее время

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

а юлят и извиваются эти полшиишечки-"авторы"

Это просто честность, в другом месте кроме хс кто честно признается вам что юзает ии почему не тэгает? Никто

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Нет. Я иду по выставке хэнд-мэйда. Потому что фандомные и творческие пространства изначально создавались под творчество людей. Так вот, я иду по выставке хэнд-мэйда, беру в руки плюшевого мишку, а у него на спине надпись "мэйд ин чайна".

С одной стороны я тоже за добросовестную маркировку ии, от которой хуже не будет никому кроме мошенников и около того, с другой - люди очень разные и единого фроната не будет даже тут, у меня вот как раз есть неподалеку магазинчик хендмейда с полками для мастеров, и вот там рядом стоят вылепленные из глины фигурки и чем-то похожие напечатанные на 3д принтере. Так вот народ не возмущается, что в этом магазинчике их продают, а наоборот покупает активнее, потому что они "аккуратнее, более милые и меньше весят". А когда таких много, то действительно маркировка уже не так актуальна, с фиками и вообще всем та же тема.

дранон

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Это как "тебя обокрали, тебе неприятно, но ты ж ничего не сделаешь, так смирись, что тебя будут разводить, не смей пользоваться тем, что помогает избегать воров и обманщиков".

Но тебя не обворовывали, ты сам пришёл и принёс деньги, потому что тебе понравилось. Откуда это двуличие? Если бы это сделал человек, мне бы понравилось, а раз ИИ - фу, гадость, наебали.

AО3 самозародился, как мыши в соломе? Все сайты сами написали свои коды?

100500 фандомных сообществ, самоорганизовавшихся на форумах с готовыми движками, блог-платформах, в соцсетях и ещё хз где посмотрели с интересом.