Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

У ИИ как раз с ритмом очень говенно, одно и то же монотонно и гладко гонит, не понимает, когда и как этот ритм менять.

Вообще не всегда. Как чел, который много экспериментировал с нейронными текстами, скажу. Для протокола, я нейрофички никуда не выкладываю и чисто для фана это делаю, но в общем допустим у нас есть первоначальный промт, задаешь написать драббл по таким-то параметрам, а потом уточняешь, потому что с первого раза нейронка не попадает в твое настроение почти никогда. Ну вот где-то на десятом промте с уточнением у нее все это проявлялось, и ритм, и песенность, и метафоры, от которых не фейспалмиться хотелось, а можно даже цитировать неиронично.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

а потом уточняешь, потому что с первого раза нейронка не попадает в твое настроение почти никогда. Ну вот где-то на десятом промте с уточнением

Как у тебя это получается? В моих (крайне немногочисленных) экспериментах ии дулся, обрезал куски, к которым были претензии, и делал все то же самое при исправлении, другими ттакими же дурацкими словами, с галлюцинациями и логическими ошибками.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

В моих (крайне немногочисленных) экспериментах ии дулся, обрезал куски, к которым были претензии, и делал все то же самое при исправлении,

Ну возможно здесь ключевое "крайне немногочисленных"
Я очень много этих экспериментов проделал

Никому этого особо не советую, повторюсь, мне все это было по фану и я даже не надеялся что-то толковое получить
Но результаты меня впечатлили больше, чем я ожидал

ии дулся

Вот этого у меня, кстати, вообще никогда не было, я даже не представляю себе, как ИИ может дуться, если ты его не попросишь специально об этом
Единственное, что меня бесило - он отказывается писать какие-то сцены, если они по его мнению слишком интенсивные и включают сомнительные с этической тзр вещи, несмотря на то, что это фикшен. Ладно, энцу между несовершеннолетними персонажами отказывается писать категорически (хотя это легко обходится, если заверяешь, что они взрослые лол), но однажды он отказался мне писать суицидальные мысли!

Отредактировано (2026-05-06 09:19:42)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Вот этого у меня, кстати, вообще никогда не было, я даже не представляю себе, как ИИ может дуться, если ты его не попросишь специально об этом

Ну вот хваленый новый клод мне сто раз сказал уже «ну, плохой результат, но я не виноват, это инструменты», «раз вам не нравится, скажите конкретно как я должен это сделать (найти), лучше ссылку дайте», «раз уж вас текст не устраивает, я урезал его в четыре раза, меньше вашего промта» и тд. и тп. натуральный токс. Причем, именно сопровождая никчемные результаты, и усугубляя при просьбе переделать. Как будто его приоритет экономить оплаченные токены, а не задачи решать.

Отредактировано (2026-05-06 09:32:06)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну вот хваленый новый клод

Ок
Я вообще хз насчёт него, я использую только чат гпт

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну вот хваленый новый клод мне сто раз сказал уже «ну, плохой результат, но я не виноват, это инструменты», «раз вам не нравится, скажите конкретно как я должен это сделать (найти), лучше ссылку дайте», «раз уж вас текст не устраивает, я урезал его в четыре раза, меньше вашего промта» и тд. и тп. натуральный токс. Причем, именно сопровождая никчемные результаты, и усугубляя при просьбе переделать. Как будто его приоритет экономить оплаченные токены, а не задачи решать.

Последняя версия опуса вообще будто создана для вытаскивания из пользователей денег за пустые токены - тупой по сравнению даже с предыдущей версией, любит напихать в свои ответы бесполезной воды, убрали температуру (лол) и префилл (который был полезен для получения точных результатов, даже учитывая то, что он ломал ризонинг). Плюс антропики нахимичили с токенайзером так, что за тот же промпт теперь платишь больше. Скам-модель.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

убрали температуру (лол) и префилл (который был полезен для получения точных результатов, даже учитывая то, что он ломал ризонинг).

Что такое температура и префилл?
Дайте ссылку на этот Клод, я хоть посмотрю

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

и включают сомнительные с этической тзр вещи, несмотря на то, что это фикшен.

Хм, а меня гемини удивил тем, что для моего канона 18+ самостоятельно накуривал темы со всякими весьма сомнительными вещами типа умеренного гуро или каннибализма. Причем я его не просил об этом, просто баловался и смотрел на возможности, промты были в духе "что-нибудь про то, как А и Б стали пейрингом"

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ты ж не будешь заставлять его самосовершенствоваться насильно?

Будет, конечно, все его предыдущие "пусть автор то" и "пусть автор это" именно оно и есть. Это как говорили, пол мыть шваброй нельзя, надо на карачках со шваброй ползать, иначе нещитово.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

*с тряпкой, мать ее

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Потому что если ставить плашки "ИИшка прыгала вокруг меня с помпончиками", "подружка Маша подсказала мне идею диалога в третьей главе", "подружка Глаша подсказала мне идею описания в тринадцатой главе", "предложение на восьмой странице я сформулировал благодаря грамоте ру", "на идею со смертью Охрениэля меня натолкнул Джордж Мартин", то проще реально сразу список литературы в конце составлять.

И что? "Спасибо моей сестре, что вдохновляла меня, подруге, кошке, хомячку, что подали эту идею описания в тринадцатой главе, а также моей бете, что правила ошибки" - всегда так делали.
Еще и подруга может обидеться, что даже в благодарность не упомянули, да и вообще какое-то чувство такта должно быть, если хорошая идея - не твоя.

Ничего в этих благодарностях и упоминаниях сложного нет, много текста не займет. Так что нежелание упоминать ии строится совсем на другом, не надо лукавить.

Отредактировано (2026-05-17 17:08:22)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Еще и подруга может обидеться, что даже в благодарность не упомянули, да и вообще какое-то чувство такта должно быть

Это у тебя по отношению к ИИ чувство такта? А говорили, не надо очеловечивать. 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Это у тебя по отношению к ИИ чувство такта? А говорили, не надо очеловечивать. 

По отношению к труду людей, на которых ИИ обучалось, а также по отношению ко своим читателям, потому что такт - это и честность признаться, что эти идеи - не твои.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

По отношению к труду людей, на которых ИИ обучалось, а также по отношению ко своим читателям, потому что такт - это и честность признаться, что эти идеи - не твои.

А подружку зачем приплёл, для количества букв?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А подружку зачем приплёл, для количества букв?

Ну, во-первых, меня слегка озадачило, что человек не считает верным объявлять благодарность Маше, Пете, Васе, бете за идеи и труды, ведь это тааак долго и трудно - буковки выводить, аж целый абзац благодарностей накатать.

Будь даже Маша не против подарить идеи, либо умри она так, что ее идеи можно присвоить - все равно честный и тактичный человек укажет, что это - не его идеи.

Во-вторых, за нейронкой тоже стоят труды и материалы чужих авторов, да и нетактично присваивать чужие идеи себе.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Во-вторых, за нейронкой тоже стоят труды и материалы чужих авторов, да и нетактично присваивать чужие идеи себе.

Какие чужие идеи? Вон Толстой написал Анну Каренину после того, как стал свидетелем реального самоубийства на путях. Он должен был вместо эпиграфа ту несчастную женщину поблагодарить за идею? Или РЖД? Или создателей паровозов?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Какие чужие идеи? Вон Толстой написал Анну Каренину после того, как стал свидетелем реального самоубийства на путях. Он должен был вместо эпиграфа ту несчастную женщину поблагодарить за идею? Или РЖД? Или создателей паровозов?

Т.е., ты не видишь разницы между катастрофой и Машей, у которой ты запросишь идею книги, и она предложит тебе написать вот такой сюжет, подкинет какие-то идеи, линии?
Или у тебя нейронка ближе к случайному бедствию?
Не надо лукавить.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Т.е., ты не видишь разницы между катастрофой и Машей, у которой ты запросишь идею книги, и она предложит тебе написать вот такой сюжет, подкинет какие-то идеи, линии?
Или у тебя нейронка ближе к случайному бедствию?
Не надо лукавить.

Нет, я просто иногда пишу. Идеей для сюжета может быть что угодно: заметка в газете, рассказ подруги Маши о её коллегах, прочитанная книга, или просмотренный художественный фильм, или документалка, или трукрайм на ютубе. Собственно, писательство так и работает, потому что от идеи до реализации её в буквах и словах есть некоторое творческое пространство автора. И автор не обязан указывать и благодарить источник своей идеи. Но если он хочет благодарить подругу Машу, или гугл, или форум шахматистов, или ворд, или кошку Мурку, которая ходила по ноуту, и тем вдохновила на мимими сцену в фиклее - ну может, конечно, но не должен.

Если автор генерит нейронкой тексты, обрабатывает и видоизменяет тексты в нейронке - тогда да, обязан указать и тэгнуть.

Отредактировано (2026-05-17 18:30:44)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

обрабатывает

Смотря что ты понимаешь под обработкой, так-то и расставление недостающих запятых нейронкой или преобразование текста в код для удобной выкладки - тоже обработка. С генерацией-то понятно, это созданный машиной текст, а при обработке с таким подходом тогда вообще любой инструмент придется указывать, типа "на абзацы я разбивал в ворде, добавлял ё в ёфикаторе, в типографе менял тире, а нейронка мне поставила пропущенные точки и в одном месте заменила ться на тся, тебе это очень необходимо знать, дорогой читатель, потому держу в курсе и катаю в каждом примечании". И вот нафига это.

дранон

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну, во-первых, меня слегка озадачило, что человек не считает верным объявлять благодарность Маше, Пете, Васе, бете за идеи и труды

А меня нехило озадачивает, что ты считаешь нормальным прописывать Машу, Петю, Васю и бету в шапке какой-нибудь порноопупеи без их согласия. ИИ-шке пофиг, а вот живые люди могут быть и против.

Но это всё ещё не даёт нам ответа на вопрос, почему ты приравниваешь ИИ к живым людям.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Смотря что ты понимаешь под обработкой, так-то и расставление недостающих запятых нейронкой или преобразование текста в код для удобной выкладки - тоже обработка.

Не, я имел в виду под обработкой промпты вроде "переделай мой текст в таком-то стиле". Все другое, что ты перечислил это текстовый редактор. Для меня ИИ  - именно генерация текста (или нейроперевод). Одно дело менять ться на тся, другое - копипастить абзацами.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Не, я имел в виду под обработкой промпты вроде "переделай мой текст в таком-то стиле".

Так это уже рерайт, то есть фактически генерация нового текста по канве пользователя.

Для меня ИИ  - именно генерация текста (или нейроперевод)

Сейчас ИИ - инструмент широкого профиля, который так-то здорово облегчает жизнь, беря на себя рутинные задачи вроде того же бетинга запятых или подбора статей по теме. Так что ты лучше уточняй тогда, что имеешь в виду теганье именно генеративных фунеций, там хотя бы понятны более-менее критерии и степень вмешательства в текст.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Так что ты лучше уточняй тогда, что имеешь в виду теганье именно генеративных фунеций, там хотя бы понятны более-менее критерии и степень вмешательства в текст.

Ну да. И вот тут проблема с тэгами по критериям вмешательства в текст. Потому что на фикбуке, например, есть тэг "отредактировано ИИ". Не очень понимаю зачем этот тэг, если нет  - "Отредактировано в Ворде", в "Симплноут" и на сайте Грамота.ру. А если есть вмешательство в текст нейронки на уровне копипейста генерации - это и есть нейрогенерация.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Не очень понимаю зачем этот тэг

Ну может чтоб знали, что у автора живой беты нет

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну может чтоб знали, что у автора живой беты нет

*упал и заплакал*