Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Тред ожил, я думал что-то интересное, а там вечный срач о нейронках в фичках. Имхо, мне не понятно, нафига этот тег? Чтобы принципиально не читать нейроработы? А есть ли в случае фичка разница в целом? Это даже не критерий отсутствия вкуса, ибо и без нейронок популярного шлака сомнительного качества дофига. Фичок пишется для развлечения себя и читателей. Если ты прочитал и тебе понравилось — какая разница, кто или что автор? Если тебе не понравилось — ты закроешь фик, как и в случае с фиком живого человека. Единственный случай, когда хорошо бы тегать работы — фандомный конкурс. Фик очень редко влияет на реальность, это не экзаменационная работа, которая что-то решает и имеет какие-то последствия, это развлекалово.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А есть ли в случае фичка разница в целом?

Есть, конечно.
Сорян за банальное рейтинговое сравнение, но это как ебаться с вибратором и человеком – два разных процесса по смысловому и эмоциональному наполнению, даже если видимый результат может быть одинаковым. В фичках я хочу читать фантазии человека, а не нейронки, даже натренированной.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

В фичках я хочу читать фантазии человека, а не нейронки, даже натренированной.

Ну ты же легко отличишь, где фантазии человека, а где глупой нейронки, да, ведь да?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну ты же легко отличишь, где фантазии человека, а где глупой нейронки, да, ведь да?

Да почему вы всегда приходите с такими аргументами? Вы думаете, что ненавистники нейронок ни разу не пытались с ними ролевить/генерить тексты и вообще избегают их как огня? У меня большой опыт работы с нейросетями, и именно поэтому я не доверяю нейросетевым фичкам. Нейросеть не может сейчас сгенерить подходящий текст хотя бы одной полноценной главы худ. произведения длиной. Она начнет галлюцинировать ближе к концу генерации, придумывать новых персонажей и добавляя абстрактные идеи, а автору придется ее постоянно поправлять. Я как представлю этот кадавр авторско-нейросеточной мысли, так сразу становится плохо.
А уж если автор решит сам чистить за нейронкой, так сам себе злобный буратина, потому что количество сил, затраченных на редактирование нейросеточного текста, почти равно количеству сил, когда ты пишешь текст сам. Нейросеть может начать писать не то, уходить от желаемых кинков и тропов, докидывать "он хищно ухмыльнулся" по двадцать раз на текст.

Я, вообще, фички читаю довольно редко, потому что сноб и мне малейшее несоответствие характеров персонажей вызывает желание сразу текст закрыть, а уж нейроночные поделия не собираюсь читать и подавно.

Отредактировано (2026-04-23 09:58:57)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

но это как ебаться с вибратором и человеком

Я думал, с фичками ебутся в основном авторы

По сабжу: тег нужно ставить, если текст нагенерен или это нейроперевод, а если нейронка используется как гамма/бета/гугл, то нахуя?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

нейронка используется как гамма/бета/гугл

Нейронка, кстати, очень хуево бетит тексты. Мне она однажды сказала "Хочешь, я тебе помогу с твоим текстом?" взяла мою главу и слепила из нее сокращенное чудовище с "это не это, а то" чуть ли не в каждом абзаце. Хотя я специально тестировал большой промпт, мол, помоги мне так-то и сяк-то.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

нейроработы

Я в упор не понял, схуяли "нейроработами" велят считать те, которые от первой до последней буквы написаны человеком, но в процессе он болтал с ИИ.

Видимо, если я рисую картину на террасе, а рядом ходит мама, предлагает чай, говорит "круто, дочь" и "а сюда ещё можно рефлекс положить" — автором картины будет мама, а не я. Пусть она ни мазка и не положила. Такая вот логика.

Генерашки-то я сам хейчу, и считаю ебланом любого, кто их выкладывает без тега "ИИ-генератед".

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Нейронка, кстати, очень хуево бетит тексты. Мне она однажды сказала "Хочешь, я тебе помогу с твоим текстом?" взяла мою главу и слепила из нее сокращенное чудовище с "это не это, а то" чуть ли не в каждом абзаце. Хотя я специально тестировал большой промпт, мол, помоги мне так-то и сяк-то.

У меня нейронка бетит вполне нормально, не исправляет текст, а списком выдает ошибки/опечатки с обоснуем, а я уже правлю в редакторе. Так же часто прошу проанализировать сюжетную логика и тп. В макси часто глаз замыливается и нужен взгляд со стороны. Я пишу не по расписанию, каждый раз дергать живых людей из-за исправленного абзаца неудобно, а нейронка помогает быстро обнаружить сюжетные косяки. По сути, это грязная работа, которую я не взваливаю на свою живую бету, потому что у нее время ограничено, в отличие от нейронки. После прочтения беты публикую финальный вариант.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Так же часто прошу проанализировать сюжетную логика и тп. В макси часто глаз замыливается и нужен взгляд со стороны.

Ты нейронке прямо весь макси сгружаешь? Или просто пересказываешь сюжет?

По сути, я бы доверять нейронке не стал, потому что ты если в нее сейчас сгрузишь абзац Достоевского и попросишь найти опечатки и сюжетные косяки, я тебя уверяю, она найдет их и очень убедительно расскажет, почему.

Отредактировано (2026-04-23 10:20:19)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А уж если автор решит сам чистить за нейронкой, так сам себе злобный буратина, потому что количество сил, затраченных на редактирование нейросеточного текста, почти равно количеству сил, когда ты пишешь текст сам.

Тебе-то какая разница? Хочет райтер так затейливо ебаться - пусть ебётся, ты же в этом процессе участия не принимаешь.

Я, вообще, фички читаю довольно редко, потому что сноб и мне малейшее несоответствие характеров персонажей вызывает желание сразу текст закрыть, а уж нейроночные поделия не собираюсь читать и подавно.

Ты так и не ответил: раз тебе режет глаз малейшее несоответствие, ты ведь сразу определишь, где нейронка, правда?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ты нейронке прямо весь макси сгружаешь?

Весь макси она переварить не может обычно, у неё лимит. Большими кусками кидать можно.

По сути, я бы доверять нейронке не стал, потому что ты если в нее сейчас сгрузишь абзац Достоевского и попросишь найти опечатки и сюжетные косяки, я тебя уверяю, она найдет их и очень убедительно расскажет, почему.

А для этого у автора есть своя голова. Нет такой беты, живой или машинной, чьи замечания надо воспринимать как истину без всякого критического осмысления.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

В фичках я хочу читать фантазии человека, а не нейронки, даже натренированной.

Ну ты же легко отличишь, где фантазии человека, а где глупой нейронки, да, ведь да?

Анон*, ты как те хозяюшки, которым которым во что бы то ни стало надо накормить человека нелюбимой едой, лук же замаскирован, гость же не догадается 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ты нейронке прямо весь макси сгружаешь? Или просто пересказываешь сюжет?

По сути, я бы доверять нейронке не стал, потому что ты если в нее сейчас сгрузишь абзац Достоевского и попросишь найти опечатки и сюжетные косяки, я тебя уверяю, она найдет их и очень убедительно расскажет, почему.

На то между моим текстом и нейронкой есть мясная прокладка, чтобы критически оценивать советы ИИ и решать, следовать им или нет. Про макси - загружаю по главам, задав изначальный промпт. Нейронка выкатывает списком ошибки, пересказывает сюжет, пишет, что поняла, анализирует поступки героев. У меня сложный многосоставной сюжнт, и поскольку это детективный процедурал, важно понять, что видит сторонний читатель, пусть даже робот. Раньше приходилось ждать первых отзывов или беты, сейчас большинство косяков ловлю на стадии написания. Ну и в итоге моя бета, которая есть в шапке, получает на вычитку более чистый текст, конечно, в итоге обсуждаем еще и с ней, но я реально не могу живого человека в шесть утра субботы дергать, потому что у меня дымится и горит. Поэтому нейронка всегда под рукой. И да, для меня это именно инструмент, текст она мне никогда не генерит.  Единственный минус по мне, что большинство нейронок мои пописы излишне нахваливают, но я всегда держу это в уме. Но иногда, кстати, самые очевидные нейропоглажки отлично снимают писательский блок, когда нет отзывов или, наоборот, какой-то придурок в комментах тебя демотивировал своим ценным мнением мимокрокодила.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон*, ты как те хозяюшки, которым которым во что бы то ни стало надо накормить человека нелюбимой едой, лук же замаскирован, гость же не догадается

Тебя держит в заложниках нейросетка и не даёт тебе кратко ответить да/нет? Что ты* всё время юлишь?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ты так и не ответил: раз тебе режет глаз малейшее несоответствие, ты ведь сразу определишь, где нейронка, правда?

Какая разница, кто определит, а кто нет? Ты*, как человек, выкладывающий контент, должен не врать. Это твоя ответственность. Если ты* выкладываешь генерашку под видом человеческого креатива, ты врёшь. Не все люди смогут опознать враньё, но правдой оно от этого не становится.

(К текстам, где ИИ само ничего не генерировало, только подсказывало и помпонами махало, это не относится.)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

и не даёт тебе кратко ответить да/нет?

А если кто-то скажет "нет, не отличу", это сделает пиздёж выкладывающего правдой? Есть люди, которые искусственную кожу от натуральной не отличает — им можно втюхать первое как второе, да? Они ж будут думать, что кожа, носить и радоваться.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Единственный минус по мне, что большинство нейронок мои пописы излишне нахваливают

Им можно сказать, чтоб ругали. Правда, начинают придираться не по делу, но это уже не критично.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Анон*, ты как те хозяюшки, которым которым во что бы то ни стало надо накормить человека нелюбимой едой, лук же замаскирован, гость же не догадается

Тебя держит в заложниках нейросетка и не даёт тебе кратко ответить да/нет? Что ты* всё время юлишь?

Какая разница, узнает читатель или не узнает? Нет, он не хочет читать нейрофики. Да, если ты нейроавтор, ставь тег.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Какая разница, кто определит, а кто нет?

Опять юлишь? Ожидаемо.
Видимо, неловко сказать: "Ужасные нейросетки пишут говно говна, правда, я его не отличаю от живых людей, но говно говна точно-точно".

Они ж будут думать, что кожа, носить и радоваться.

Ещё и какая-то зверушка выживет, всем польза.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Опять юлишь? Ожидаемо.

Я не юлю. Лично я отличаю, но если кто-то не отличает, это не повод его обманывать.

Ещё и какая-то зверушка выживет, всем польза.

Хорошо, что ты признал, что тебе норм обманывать и втюхивать фальшивое под видом настоящего. Этим вы* от нормальных юзеров и отличаетесь. А ваши* поделия в любом случае спалят, так или иначе.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Видимо, неловко сказать: "Ужасные нейросетки пишут говно говна, правда, я его не отличаю от живых людей, но говно говна точно-точно".

Я говорю прямо: я не буду читать нейросетевые тексты из принципа и моих моральных установок. Если автор не ставит тег - он меня обманывает, потому что текст написал не он, а нейросеть.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Хорошо, что ты признал, что тебе норм обманывать и втюхивать фальшивое под видом настоящего

Зыс. Полно ИИ-авторов, которые честно указывают, что их работы – генерации, к ним ноль вопросов, под настроение могу открыть.
Ачотаковщиков сразу в блок и нахуй.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Мне кажется, что художники, что писатели, которые "пишут" и "рисуют" с помощью ИИ и отказываются ставить теги, просто думают, что таким образом могут обмануть финального потребителя. Мол, кто-то тратил восемь часов, чтобы нарисовать, а я нажал одну кнопку и получил столько же лайков, профита и любви! Вот они лохи-то, не то, что я, молодец. Тут уже как будто хочется спросить автора, а в чем тогда прикол. Зачем это делать. Если конечная цель - это получение поглажек, то как будто тут уже не в нейронке дело а в том, что мать недолюбила

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я говорю прямо: я не буду читать нейросетевые тексты из принципа и моих моральных установок

Почему мне не должно быть похуй на твои принципы, анон? Назови хоть одну разумную причину. Твои принципы - твои проблемы.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Лично я отличаю, но если кто-то не отличает, это не повод его обманывать.

П.С. Окей, врать не буду: бывают пограничные случаи, когда читаешь, и что-то прям пластмассой на языке отдаёт, но на 100% не уверен. В таких случаях я тыкать пальцем "Генерашка! Генерашка!" не буду, вдруг таки ошибся. Но текст сразу дропаю. Даже само подозрение, что оно сгенерированное, обнуляет интерес.