Холиварофорум

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

▼продолжаю жутко бомбить от аниме⬍

1) Отношение Макимы демонстрировать не обязательно, там и так хватает рэд флагов.

Поэтому вместо "будь послушной псиной или сдохни" вставили пятиминутное кормление лапшой, ага.

2) Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под "реальным характером гг".

Ты сам дальше весь абзац перечисляешь, как он говорит-говорит-говорит-говорит. Это совершенно беспомощный прием, за который ставят неуд на сценарных отделениях. Фуджмиото же это показал! Демонстрирует реальный талант (мангаки) на фоне бесталанного выпендрежника (Накаямы).

+- одна девочка тут погоды не делает вообще

Делает. Потому что Денджи пыталась убить буквально каждая женщина, которая когда-либо с ним говорила. Даже друзья, коллеги и маленькие дети. В аниме Денджи эту девочку встретил, которая в аниме его убить не пыталась, а значит в аниме-вселенной его слова становятся враньем. И превращают Денджи из трагической фигуры в банального лгуна. Но этот момент можно оправдать тем, что Накаяма мангу не читал. А потому ваще понятия не имел, что снимает и что будет дальше.

Не понял насчет текста, который потерял смысл.

Про "я приказываю - ты говоришь "вуф". Либо умираешь". Денджи в манге с этой предъявы бомбит и начинает Макиму бояться. А тут они 50% серии тупо едут в машине, и она базарит-базарит-базарит. Где-то между делом совершенно непонятно зачем кидает ему за "вуф" (совершенно никто из смотрящих аниме этого момента не замечает в итоге, к слову) и продолжает базарить. Тут Денджи совершенно непонятно для зрителя начинает ее бояться, толкает часть текста из вырезанного куска, потом с какого-то перепугу у него все как рукой снимает, и снова базар-базар. Ах, как интересно! Ах, как кинематографично! Ах, как умно!

Сам Денджи никогда не говорил, что спасает только женщин

Говорил.

Подводя итог.
Любой защищающий Накаяму - оскорбляет оригинал Фуджимото.
Причем я допускаю, что людям искренне может нравится Накаяма (разные вкусы такие разные). Но ни при каких обстоятельствах люди, согласные с видением режиссера, не могут испытывать искреннее восхищение работами Фуджимото. Не верю. Они же абсолютные антиподы в своих выразительных средствах!

Отредактировано (2023-02-26 22:36:59)

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Так, вспоминаю всех женщин в пиле и патаюсь понять, точно ли они его пытались убить?
Пава, Кобени, Макима, Гуаньси, Резе, Аса - да
Химено пыталась? Я уже забыл, что там с арке с отелем было. Наверно, да, там только Аки был вменяемым.
Есть там ещё женщины, которые не пытались? Паучиха вроде один из "Ангелов"-соратников бензочела

▼Скрытый текст⬍

В будущем получается ждём подставы от Наюты и Голода

Отредактировано (2023-02-26 22:45:45)

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

ответ на бомбление

▼Скрытый текст⬍

Поэтому вместо "будь послушной псиной или сдохни" вставили пятиминутное кормление лапшой, ага.

Не было ничего лишнего в сцене с удоном, все по манге. Даже зачем-то оставили "удон почти разварился" (надо было убрать конечно).

Ты сам дальше весь абзац перечисляешь, как он говорит-говорит-говорит-говорит. Это совершенно беспомощный прием, за который ставят неуд на сценарных отделениях. Фуджмиото же это показал! Демонстрирует реальный талант (мангаки) на фоне бесталанного выпендрежника (Накаямы).

Но я не перечислил ничего, чего бы не было в манге? Странная претензия. В аниме получается, что Макима чуть больше усыпляет внимание гг и читателя, только и всего, и в сценарном плане нет абсолютно ничего плохого в том, что она не показала реальность своих слов сию же секунду. Это не примем "show, don't tell", это просто подтверждение ее слов, т.к. она уже обозначила его как своего пса. А Денджи, готовый дружить с демоном, давно подтвержден поступком (его лучший друг - демон), поэтому сразу понятно где он врет, а где говорит правду.

Делает. Потому что Денджи пыталась убить буквально каждая женщина, которая когда-либо с ним говорила. Даже друзья, коллеги и маленькие дети. В аниме Денджи эту девочку встретил, которая в аниме его убить не пыталась, а значит в аниме-вселенной его слова становятся враньем. И превращают Денджи из трагической фигуры в банального лгуна. Но этот момент можно оправдать тем, что Накаяма мангу не читал. А потому ваще понятия не имел, что снимает и что будет дальше.

В аниме девочка играет ту же роль, что девушка из офиса, которой он говорил валить, она не является персонажем, которого он встретил и хотя бы поговорил. Поэтому нет, его речь все еще имеет смысл, потому что та девушка, которую он спас, была в манге, но не была включена в список, пытавшихся его убить. То же самое и с этой девочкой теперь.

Про "я приказываю - ты говоришь "вуф". Либо умираешь". Денджи в манге с этой предъявы бомбит и начинает Макиму бояться. А тут они 50% серии тупо едут в машине, и она базарит-базарит-базарит. Где-то между делом совершенно непонятно зачем кидает ему за "вуф" (совершенно никто из смотрящих аниме этого момента не замечает в итоге, к слову) и продолжает базарить. Тут Денджи совершенно непонятно для зрителя начинает ее бояться, толкает часть текста из вырезанного куска, потом с какого-то перепугу у него все как рукой снимает, и снова базар-базар. Ах, как интересно! Ах, как кинематографично! Ах, как умно!

Вот только пересмотрел этот момент в машине. Все там нормально, поездка пара минут всего. Она его сразу же предупреждает об усыплении (ни о чем до этого не базарит), говорит, что он теперь должен ей отвечать, он закономерно начинает ее бояться, потом она снова устраивает ему качели - предлагает угостить и дает свое пальто (после чего у него случается монолог, что его все стремались раньше, потому что от него воняет). После этого он снова к ней теплеет и как будто забывает про ее словесные угрозы. Кмк, это чуть более гладкое знакомство, чем то, что он сначала в нее влюбляется (после пальто), потом она ему не словесно, а вполне реально угрожает, он бомбит, но из леса выходит уже забывшим ее угрозы. Хотя оно и так и так в целом норм.

Не знаю, кто не заметил этого момента, у меня и после первой серии от нее плохое чувство было, ну а уж после "да или гав" так вообще вопросов не осталось (я сначала посмотрел несколько первых серий, будучи вообще незнакомым с мангой).

Говорил.

Нет, он сказал "мне плевать на жизнь какого-то мужика". Он не оформлял этой как какой-то принцип, просто показал, что спасает кого хочет (а хочет именно девушек). Тому, что у него в аниме чуть сердце екнуло от ребенка, это никак не противоречит.

Подводя итог.
Любой защищающий Накаяму - оскорбляет оригинал Фуджимото.
Причем я допускаю, что людям искренне может нравится Накаяма (разные вкусы такие разные). Но ни при каких обстоятельствах люди, согласные с видением режиссера, не могут испытывать искреннее восхищение работами Фуджимото. Не верю. Они же абсолютные антиподы в своих выразительных средствах!

Ты слишком категоричен без причины. Мне много чего не понравилось в аниме именно в плане настроя, темпа, презентации (анимации местами). Его режиссерское видение не подходит пиле, это мое имхо. Но людям вполне могут заходить обе версии как сладкое и соленое - непохожее, но существующее рядом. Ну и я не считаю, что структура была проебана, поэтому с этим я и спорю.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Есть там ещё женщины, которые не пытались? Паучиха вроде один из "Ангелов"-соратников бензочела

▼Скрытый текст⬍

Считаются все, с кем он хоть чуть-чуть коммуницировал. Я не помню, говорили ли они с Паучихой, по-моему, нет. Ну а так получается, что да, все из первой части, включая Химено из-за отеля. И т.к. это сюжет первой части, то кмк не обязательно, что это повторится и во второй. Аса уже должна выворачивать ситуацию наизнанку, т.к. она в него влюбляется и даже предупреждает держаться от нее подальше, после чего хочет разорвать отношения.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Драматическое преувеличение о вставках из бытовухи (утренняя рутина Аки, переодевающаяся Макима, курящий Аки в конце 12 серии, шатающаяся по своей квартире в 8 серии Химено)

Ой, надеюсь во 2 сезоне такое тоже будет, особенно Аки
Если серьезно, по мне отличия от манги и "филлеры" незначительны и вообще погоды не делают Ну то есть мне сложно представить себе зрителя, который после слов Денджи "все женщины пытались меня убить" начинает судорожно перебирать в памяти особей женского пола, встреченных Денджи, доходит до какой-то девочки, которую показали 1 секунду в кадре, и такой "аааа пиздииишь"

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Там это, главу новую слили. Что скажете?

▼Скрытый текст⬍

Вброс с Апокалипсисом интересный. Вообще, то, что демоны начали появляться в мире людей, вписывается в собирательный миф о конце света, да еще и события происходят в конце 1990-х, накануне нового тысячелетия, которое аккумулировало всевозможные страхи.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

это, главу новую слили. Что скажете?

▲

Так ты сначала внеси)

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Нашел тред с дампом (не первый и не второй уже, по всей видимости, лол)
https://boards.4channel.org/a/thread/249522039

Отредактировано (2023-03-01 00:46:13)

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Нашел тред с дампом (не первый и не второй уже, по всей видимости, лол)
https://boards.4channel.org/a/thread/249522039

В другом треде переводчик говорит, что неправильно перевел пузырь, где Ёшида говорит "мы знаем, что ты заключила контракт с демоном Будущего. Правильный перевод — что-то типа "мы знаем о твоих темных делах", а про контракт — это додумка.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Там случайно следующую главу не слили, а то слишком интересно?

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Там случайно следующую главу не слили, а то слишком интересно?

Да, в анлейте
https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100037

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Там случайно следующую главу не слили, а то слишком интересно?

Да, в анлейте
https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100037

Спасибо!

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

▼глава⬍

Что за демон такой появился? Демон страха? Демон высоты? Демон депрессии? Демон лени? Сиськи у него красивые, конечно. Жаль, что глава без Денджи, я уже к нему привык, но зато сюжет двигается. Вспомнил про демона будущего и ебануло стеклом

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Там случайно следующую главу не слили, а то слишком интересно?

Да, в анлейте
https://mangaplus.shueisha.co.jp/titles/100037

Спасибо!

Я надеялся, что там будет слив со следующей недели(

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

▼глава⬍

Что за демон такой появился? Демон страха? Демон высоты? Демон депрессии? Демон лени? Сиськи у него красивые, конечно. Жаль, что глава без Денджи, я уже к нему привык, но зато сюжет двигается. Вспомнил про демона будущего и ебануло стеклом

▼Скрытый текст⬍

или Демон Смерти (ибо источник мирового страха, 4 всадник, все дела) или Демон Жизни (огромная вагина намекает)
А еще на прошлой недели обсудили, что она похожа на Кудахтыча

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Прочитал возможные спойлеры к двум следующим главам, неужели нас и в пиле ждёт клюква? 

▼Скрытый текст⬍

https://t.me/Chainsawman_ANISTAR/5716?single

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Хочется обсудить спойлеры, но не хочется их видеть до главы.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Сначала не понял, в чем должна быть клюква, а потом дочитал до последней строчки  Кмк, это еще терпимо, просто ассоциативный ряд. Мне больше не понравилось, что как-то мало инфы на две главы и

▼Скрытый текст⬍

Денджи все еще не дошел до этого ебучего литарлли ху демона. Даже имя его до сих пор не назвали.

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Как вам глава? Гордон Рамзи отдыхает

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Жалко котофея :/

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Кота жалко, Асу тоже. Начинаю к ней проникаться. Что за демон, как думаете?

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Кота жалко, Асу тоже. Начинаю к ней проникаться. Что за демон, как думаете?

Так она же представилась
Чёт мне фейковые спойлеры больше понравились 

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Так она же представилась

Где..

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Где..

▼Скрытый текст⬍

она демон падения, первородный страх

Анон

Re: Человек — бензопила (Chainsaw Man)

Мне понравилось проявление иррациональной необъяснимой злобы как хоррор элемента. Эта тетка конечно брррр со своим этим взглядом