Холиварофорум

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

А что делать, если из всего Бандитского Петербурга я знаю только музыку? Даже не в курсе, о чем это

▼личные ассоциации⬍

Зато у меня весь второй сезон лютейшие параллели с Агасфером из "Ока Силы". Тоже божественная сущность, которая разругалась со своими сородичами, потому что "вы все трусы и не хотите помочь людям, а сейчас выпал уникальный шанс исправить и направить историю по новому пути!" Только в помощники и войска свои эта сущность набрала упырей и прочую нечисть, а всех, кто сопротивлялся, уничтожала. При этом, при каждой встрече с героями, рассказывала, что это все временно, потом упырей загонят обратно, а ученых, священников и прочих жалко, конечно, но они сами виноваты, и вообще, лес рубят - щепки летят, и потом все будет прекрасно, новый порядок и неслыханный прогресс. Прямо хоть иди к автору и спрашивай, вдохновлялся ли Толкином, или просто идеи в воздухе витали.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

просто идеи в воздухе витали

Это.
Таких сучностей было, есть и будет в количестве. Только в реальной жизни они не божественные.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

▼Групповой портрет эльфов⬍

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Что касается потерянного интереса зрителей, то могу сказать за себя, я не потерял интерес, да и смотрел не затем, чтоб понять внутренние побуждения Саурона.

Мне сейчас становится интереснее, чем раньше. С Сауроном сериальщики угадали - получилось и реалистично, и логично, и актер большой молодец и достойное пополнение великобританской коммуналки, но интересны все линии. Гэндальф должен дойти до Гаваней, должна дальше развиваться линия Элронда - эта война его становление как правителя и полководца, в Нуменоре должны достаточно преисполниться, чтобы Фаразон решил дать звезды Саурону, который влез в его интересы. Вот как это все преподнесут - интересно.

И надеюсь на производственную драму при изготовлении Единого Кольца. Поскольку Саурон колец сам не делал, а только рядом с Келебримбером химичил, то он обязан пару раз подорвать свою лабораторию, угробить несколько экземпляров и разнести пол-горы, строя там кузницу.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Поскольку Саурон колец сам не делал, а только рядом с Келебримбером химичил, то он обязан пару раз подорвать свою лабораторию, угробить несколько экземпляров и разнести пол-горы, строя там кузницу.

Потому что попытается сделать как Бримби - кросивые и затейливые, с камешками. А потом остановится на круге, потому что задолбался кузницу восстанавливать 

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

А потом остановится на круге, потому что задолбался кузницу восстанавливать

А потом такой: ну, как-то оно получилось простенько...бедненько. О! Напишу на нем что-нибудь пафосное!

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

А потом такой: ну, как-то оно получилось простенько...бедненько. О! Напишу на нем что-нибудь пафосное!

И когда развоплотился после отрезания пальца с кольцом: Блин. Надо было подольше потестировать 

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

И надеюсь на производственную драму при изготовлении Единого Кольца. Поскольку Саурон колец сам не делал, а только рядом с Келебримбером химичил

В последней сцене с Бримби он режет себе копьем палец, и говорит, что есть много способов сохранить тому жизнь. Говорят за этим последует что-то некромантское. А потом изготовление кольца. Так что драма точно должна быть.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

В последней сцене с Бримби он режет себе копьем палец, и говорит, что есть много способов сохранить тому жизнь. Говорят за этим последует что-то некромантское

Я это понял, что он мог долго сохранять жизнь пленнику для пыток, мол, уйти в смерть не удастся. А разве можно поработить  душу эльфа?

Отредактировано (2024-11-22 22:13:42)

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Я это понял, что он мог долго сохранять жизнь пленнику для пыток, мол, уйти в смерть не удастся.

Я тоже так понял.

К тому же Бримби вдоволь измазался в крови Сауроныча, когда обнаружил, что митрил не митрил, так что еще раз пускать себе кровь ему было вроде как без надобности.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

▼Саурон получил меч и корону, но девушка снова ему не досталась⬍

▼Портреты Элронда и Адара⬍

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

▼ХалиГали романтичные⬍

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

ХалиГали романтичные

Спасибо анону, который их приносит

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

А вот, кстати, может, знатоки лора подскажут - откуда брались первые имена валар с майар? Их Эру назвал, или эльфы, или это самоназвание "а я чувствую себя так?"

Просто интересно, если говнюком эльфы окрестили, Аннатара сам придумал, то кто его назвал Сулейманом Майроном великолепным? Эру подумал, что какой симпатичный дух получился, или просто кто-то сам от скромности не умрёт?

Запоздалое явление знатоков канона;-)
Вообще про имена Валар интересно. У них есть язык, Валарин, и ни, поскольку все повоплощались в материальную форму, им пользуются, это именно язык валар и майар как народа, из котого эльфы знают довольно мало (больше всех знал Феанор, но своим знанием мало с кем поделился). И некоторые имена Валар эльфы заимствовали из него, но "облагородили" по звучавнию, потому что Валарин - штука довольно своеобразная по звучанию, там есть много звуков, которых в эльфийских языках нет.
Дабы вы восчувствовали. Арда Искаженная: Aþāraphelūn Dušamanūðān. А Тулкас, например, на самом деле Tulukhastāz.
При этом есть куча прозвищ, которые эльфы уже сами дали Валар по каким-то их функциям ("Таурон", лесной, это ОРоме, Намо и Ирмо вообще называют по местам, где они живут - "Мандос" и "Лориен").

Небольшой теоретический загиб об именах Валар из текста "Квенди и Эльдар".

▼Скрытый текст⬍

"Имена, которые у нас есть для Валар и Майар, адаптированые из Валарина или переведенные, не являются их истинными именами, это только титулы, относящиеся к какой-то функции или характеру личности; ибо хотя у Вадар есть истинные имена, они не открывают их. За исключением случая Ороме. Ибо в историях самых первых дней Квенди сказано, что когда  Ороме явился перед ними, и через некоторое время кто-то осмелился приблизиться к нему, ни спросили его о имени, и он ответил: Ороме. Тогда они спросили, что оно означает, и он снова ответил: "Ороме. Оно дано именно мне, потому что я - Ороме". Титулы же, которые он носит, многочисленны и великолепны, но он не открыл их в то время, чтобы Квенди не убоялись."

(Один малоизвестный текст ("Ламбион Онтале", очередной очерк развития языков, из Парма Эльдаламберон 18) говорит, что истинным именем Варды было Ithe и она открыла его Пенголоду.)

Так вот, "Сауроном" а также "Тху", "Гортхауром" и т.д. этого достойного персонажа назвали эльфы. По делам его. И по свойствам (в заметке об обликах Валар и Майар сказано, что Валар без телесной формы воспринимаются как свет... а майар - как запах! И которые на темной стороне, сами понимаете, не духами благоухают!)
Кто точно назвал, неизвестно (вот Мелькора Морготом назвал лично Феанор). Извесно только различие по народам и языкам:

Был встарь Майа Саурон - синдар Белерианда прозвали его Гортаур. В начале бытия Арды Мелькор склонил его ко злу и привлек на свою сторону...

(Сильмариллион, начало главы "О кольцах власти...")

То есть Сауроном его, видимо, называли Нолдор; но к 3 эпохе это имя прочно прописалось и в Синдарине.
"Аннатаром" и "Артано Аулендилом" он называл себя сам, когда в Эрегион захаживал.
Но как его звали исходно, мы тоже знаем.

"Исхоным именем Саурона было Майрон, но оно было изменено, когда Мелькор подчинил ег. Но он продолжал называть себя Майроном, Восхитительным, или Тар-Майроном, "Королем Великолепным", вплоть до времен после падения Нуменора"

(Парма Эльдаламберон № 17)

"До после падения Нуменора" - видимо, до развоплощения в Войне Последнего Союза силами Исилдура со товарищи.
Интересный вопрос, что именем, конечно, было не Майрон, а какой-то эквивалент этого на Валарине, потому что "совратился" он еще до пробуждения эльфов.
Вот тут на Реддите есть любопытная попытка вывести эту гипотетическую форму, исходя из нашихъ (нееликих) данных о Валарине.
https://www.reddit.com/r/tolkienfans/co … ?rdt=50422
Получается

▼Скрытый текст⬍

Amayaraz

Почему бы и нет?!

Вот тут перечисляют все имена, где он как назван, от Лостов до сериала.
https://screenrant.com/sauron-names-ali … -of-power/
Мне, правда. кажется, что всякие ранние персонажи (Фанкиль, Тевильдо, Туво) - это все-таки не Саурон, а в лучшем случае "прото-Сауроны" и то не факт. Ну Тевильдо - совершенно точно отдельная личность! (Да и Туво анон нежно любит как отдельного персонажа, типа средиземских майар.)
Но там и по собственно Саурону можно найти немало веселого. Так, из Гортхаура кроме Тху получились еще Горсод и Норсус, а на древнеанглийском он будет Se Malsca.

Отредактировано (2024-11-23 17:54:06)

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Запоздалое явление знатоков канона;-)

Огромное спасибо знатоку канона Очень интересно.

За исключением случая Ороме. Ибо в историях самых первых дней Квенди сказано, что когда  Ороме явился перед ними, и через некоторое время кто-то осмелился приблизиться к нему, ни спросили его о имени, и он ответил: Ороме. Тогда они спросили, что оно означает, и он снова ответил: "Ороме. Оно дано именно мне, потому что я - Ороме"

Похоже, у валар и майар точно были имена, данные при рождении/сотворении создателем.
Что касается Майрона - возможно, это действительно самоназвание. Таки кто-то о себе был высокого мнения с самого начала.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

"Ороме. Оно дано именно мне, потому что я - Ороме"

"— А что за вещь — крокодил? — По виду он похож сам на себя"

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

▼Адар доминирует Элронда⬍

Адару часто вангуют увечье левой руки из-за перчатки, но уж слишком хорошо он ею действует для увечного. Имхо, что вторую перчатку он просто проебал, вот и ходит в одной.   Ассиметрия это тренд

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Адару часто вангуют увечье левой руки из-за перчатки, но уж слишком хорошо он ею действует для увечного.

Может, у него протез на технологиях Феанора, работает как у персонажей Звездных Войн
И да, куда ж ты, мальчик Элронд, на такое замахнулся - Адар, похоже, армиями командовал еще до появления солнца и луны.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

И да, куда ж ты, мальчик Элронд, на такое замахнулся - Адар, похоже, армиями командовал еще до появления солнца и луны.

Как будто у Элронда был выбор не замахиваться. Адар же не предлагал оставить Эрегион в покое, если ему отдадут Ненья. Он хочет выколупать и убить Саурона, на сопутствующие потери в виде эльфов плевать. А Элронду не плевать, он хочет спасти Эрегион. Так что ситуация патовая.

Может, у него протез на технологиях Феанора, работает как у персонажей Звездных Войн

Или та рука скорраптилась сильнее и больше напоминает звериную лапу

Кстати, возможно, преображение в урука-таки дало Адару буст в физической силе, а то поднять одной рукой мужика в доспехах должно быть не самым простым трюком.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Прикольно запараллелили в гифсете Гил-Галада с Адаром
https://www.tumblr.com/fukutomichi/7636 … urce=share

▼Верховный король эльфов и не-король анти-эльфов⬍

Еще вопрос, у кого работа тяжелее 

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Еще вопрос, у кого работа тяжелее 

Однажды они соберутся в "Гарцующем пони" бухнуть и обсудить, как же их заебала Гланя

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Однажды они соберутся в "Гарцующем пони" бухнуть и обсудить, как же их заебала Гланя

Адар такая эпическая разведенка - все разговоры о бывших, да о детях. Так даже и не подумаешь, что годный полководец 

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Адар такая эпическая разведенка - все разговоры о бывших, да о детях. Так даже и не подумаешь, что годный полководец 

Тем и прекрасен, что годный полководец, но эпическая разведенка.

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Тем и прекрасен, что годный полководец, но эпическая разведенка.

Да!

Анон

Re: Мирный тред экранизаций Толкина

Поэтому Адара хочется выдать уже замуж удачно, ну, для разнообразия!