Вы не вошли.
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
Дык, внезапно оказывается, что все традиционные уклады - результат того, что именно тогда нельзя было по-другому, тупо не выживешь. А не потому, что бабы-вагинокапиталистки или мерзкие хуемрази вдруг решили чисто с бодуна поработить другой пол. Какой обычай ни копни - всегда обнаружится, что он на чём-то основан, а не возник ни с хуя.
Да почему нельзя-то было выжить без порабощения и обьявления второсортными унтерменшами женщин? Патриархат имхо как вши, ну были они у людей постоянно на протяжении всей человеческой истории, но это же не значит, что без вшей человечество вымерло бы.
Так там хуже было - работать и рожать
Для всех 80% (даже если допустить, что их было именно столько, а пруфов на это ты тоже не принесешь)? Включая мужиков? Все только рожали и работали на барина. Ничегошеньки-то больше в их жизни не было. А когда больше не могли рожать и работать, то их насильственно выпиливали. Ну да, ну да.
Но это же не разрушало социальный строй, анон.
А здесь утверждают, что именно соц.строй рухнет из-за бунта бесправного класса, который численно больше...
Здесь не утверждают, здесь спрашивают, каким образом 1/6 часть собирается удерживать в повиновении 5/6.
Ну так собственность в руках мужчин.
Собственно - ты описал жизнь прислуги барина.
Анон, ну ты бы хоть русских классиков почитал. А потом бы приходил позориться.
В руках крестьян и рабочих было производство всего (в т.ч. и оружия) и производство всех продуктов питания. И что-то не свергли и голодом не заморили проклятых помещиков-то...
Ну давай расскажи нам, как эти крестьяне и рабочие только рожали и работали, и больше ничего-то не видели в своей жизни убогой.
Но торговлей, охотой, производством всякого такого на сторону а не в семью - знимались именно мужики.
И ответственность за неё и свою семью - тоже.
И? А бабы грибы собирали
В чем конкретно выражалась ответственность патриарха за собственность и за его семью? Перед кем он отвечал и как?
Какое еще производство было в руках крестьян-то? Зажиточных ремесленников типа кузнецов все устраивало, они получали плюшки. А голь бесштанная куда б не залупалась, ничего поделать не могла.
А как только сложился класс рабочего пролетариата - пизда котенку, рвануло.
И? А бабы грибы собирали
Патриархат был в разные времена, анон. Условия были в т.ч. и более суровыми, чем щас, не? И баба сидела с детями, когда мужик добывал хавку. Разделение труда в бытовом плане, не?
В чем конкретно выражалась ответственность патриарха за собственность и за его семью? Перед кем он отвечал и как?
Ты мне сейчас что доказать хочешь? Что патриархат был пиздецом и угнетением, не обоснованным ничем, всегда? Что мужики всю жизнь ничо не делали и эксплуатировали?
И баба сидела с детями, когда мужик добывал хавку. Разделение труда в бытовом плане, не?
ааааа
Ты мне сейчас что доказать хочешь? Что патриархат был пиздецом и угнетением, не обоснованным ничем, всегда? Что мужики всю жизнь ничо не делали и эксплуатировали?
Что они всегда, извечно, валялись на диване, отращивая пивное брюхо и требовали от вкалывающих жен и детей носить им тапочки по свистку.
ааааа
Ну как скажешь. В твоём мире он, видимо, сам с детьми по дому шуршал, пока амазонка пахала, дрова рубила и силки га зайцев ставила.
В чем конкретно выражалась ответственность патриарха за собственность и за его семью? Перед кем он отвечал и как?
Отвечал перед богом/богами, земными властями и соплеменниками. Женщины, как и дети, вообще-то, были, ан масс не дее/правоспособными.
Ну как скажешь. В твоём мире он, видимо, сам с детьми по дому шуршал, пока амазонка пахала, дрова рубила и силки га зайцев ставила.
Они делили обязанности строго пополам!
Что они всегда, извечно, валялись на диване, отращивая пивное брюхо и требовали от вкалывающих жен и детей носить им тапочки по свистку.
Ну анон... ты табличку забыл, надеюсь? Я хотя б по своим деду с бабкой сужу, оч патриархальные были. Но из деревни. Нихуя дед а диване не сидел, скот, ремонт, и всё, что связано с ежедневным тасканием тяжестей или большой нагрузкой - было его. Всякие дрова-уголь, вода в огород, вотэтовсё. Уборка-готовка, кормёжка зверья, штопка - на бабушке. Стрика - в зависимости от объёмов. На рыбалку ходили вместе, да) Ещё соревновались, "чью" уху сегодня едят.
Дык, внезапно оказывается, что все традиционные уклады - результат того, что именно тогда нельзя было по-другому, тупо не выживешь. А не потому, что бабы-вагинокапиталистки или мерзкие хуемрази вдруг решили чисто с бодуна поработить другой пол. Какой обычай ни копни - всегда обнаружится, что он на чём-то основан, а не возник ни с хуя.
Да почему нельзя-то было выжить без порабощения и обьявления второсортными унтерменшами женщин? Патриархат имхо как вши, ну были они у людей постоянно на протяжении всей человеческой истории, но это же не значит, что без вшей человечество вымерло бы.
Анон, всё банально: сельское хозяйство требует диких физических усилий - и, стало быть, кто не может их обеспечить, не вправе претендовать на равный доступ к ресурсам. Женщин объявляли "второсортными унтерменшами" именно потому, что они слабее.
Плюс ещё и насилие: мало вырастить пищу - надо её сохранить. В бою средней женщине нечего противопоставить среднему мужчине (если что - тут не моя вина, банальный половой диформизм).
Понятно, что сейчас это всё - хрень полнейшая (даже в сельском хозяйстве женщина может управлять комбайном, трактором или хотя бы мотоблоком - а кто не может, та может нанять пару работников для обслуживания и ремонта техники; в конце концов, даже я, довольно сильный мужик, в одиночку аккумулятор из комбайна не достану и на зарядку не поставлю - нужен как минимум напарник, ибо девайсы до хрена тяжёлые). Но для людей, мыслящих категориями Бронзового Века, когда писались святые книги авраамических религий, и до сих пор на них вприсядку дрочащих - это, увы, актуально.
Женщин объявляли "второсортными унтерменшами" именно потому, что они слабее.
Зато пахать на них в прямом смысле было окнорм
Ты мне сейчас что доказать хочешь? Что патриархат был пиздецом и угнетением, не обоснованным ничем, всегда? Что мужики всю жизнь ничо не делали и эксплуатировали?
Хочу сказать то же, что уже говорил - патриархат был пиздецом да, угнетением да, не был нужен для выживания человечества, обоснование у него было - жестокость и звероподобность мужчин, но нет, мужики всю жизнь вкалывали, хотя и не из-за ответственности за семью перед несуществующим вообще-то боженькой (бугага), а просто чтобы выжить, но да, вкалывая, они и баб эксплуатировали тоже, которые тоже вкалывали, но результатами своего труда распоряжаться могли в гораздо меньшей степени, чем их мужья.
Анон, всё банально: сельское хозяйство требует диких физических усилий - и, стало быть, кто не может их обеспечить, не вправе претендовать на равный доступ к ресурсам.
Это детей касается, а женщины дикие физические усилия вполне обеспечивали.
Женщин объявляли "второсортными унтерменшами" именно потому, что они слабее.
Не, из-за наличия матки и порядочного срока вынашивания лялек. Эх, если б залетали мужики...
Анон пишет:В чем конкретно выражалась ответственность патриарха за собственность и за его семью? Перед кем он отвечал и как?
Отвечал перед богом/богами, земными властями и соплеменниками. Женщины, как и дети, вообще-то, были, ан масс не дее/правоспособными.
И как именно отвечали? Вот изувечил мужик ребенка или жену. Или просрал хозяйство, семья с голоду помирает. Как его накажут за это соплеменники, как его накажут за это власти?
Хочу сказать то же, что уже говорил - патриархат был пиздецом да, угнетением да, не был нужен для выживания человечества, обоснование у него было - жестокость и звероподобность мужчин, но нет, мужики всю жизнь вкалывали, хотя и не из-за ответственности за семью перед несуществующим вообще-то боженькой (бугага), а просто чтобы выжить, но да, вкалывая, они и баб эксплуатировали тоже, которые тоже вкалывали, но результатами своего труда распоряжаться могли в гораздо меньшей степени, чем их мужья.
Анон, вон выше про физические возможности в т.ч. написали. И тоже верно. В дремучие времена причин, увы, было больше, чем "#МУЖИКИМУДАКИ. Сейчас они уже не актуальны, но тогда работали. Не возникало без оснований традиций, если они мешали обществу выжить а не помогали. Другое дело, что когда эти традиции устаревают, то отмирают они долго и болезненно . См. мудэ в частности.
Анон пишет:ааааа
Ну как скажешь. В твоём мире он, видимо, сам с детьми по дому шуршал, пока амазонка пахала, дрова рубила и силки га зайцев ставила.
с детьми по дому шуршали дряхлые ни на что другое негодные старики и девочки 6-летние, а амазонка вкалывала наравне с мужем - в поле ли, в лесу ли, на огороде или на скотном дворе пропитание семье обеспечивала, так же как и мужик.
Кстати зато понятно, на кого ориентировался Новоселов. У него вон бабы просто сидели в пещере и ждали, пока мужики им хавку добудут
Не возникало без оснований традиций, если они мешали обществу выжить а не помогали.
снохачество и гаремы из крепостных у помещиков тоже помогали обществу выжить?
Женщин объявляли "второсортными унтерменшами" именно потому, что они слабее.
Плюс ещё и насилие: мало вырастить пищу - надо её сохранить.
Я и говорю - из-за жестокости и звероподобности мужчин. Есть силы отобрать хавчик, наработанный бабой - ура, отберем, да и саму бабу заодно превратим в свое имущество. Двойная выгода.
Я и говорю - из-за жестокости и звероподобности мужчин. Есть силы отобрать хавчик, наработанный бабой - ура, отберем, да и саму бабу заодно превратим в свое имущество.
Да, в те времена исключительно бабский хавчик отнимали, на это ориентировались. Главный показатель.
Я и говорю - из-за жестокости и звероподобности мужчин. Есть силы отобрать хавчик, наработанный бабой - ура, отберем, да и саму бабу заодно превратим в свое имущество.
Да, в те времена исключительно бабский хавчик отнимали, на это ориентировались. Главный показатель.
ну да, это признак патриархата - плодами труда женщины распоряжается ее муж, что не верно?
снохачество и гаремы из крепостных у помещиков тоже помогали обществу выжить?
А это не было "традицией" и тащемта осуждалось. Ясное дело, что недостаточно, но всё ж.
Есть силы отобрать хавчик, наработанный бабой - ура, отберем
Отбирали не только у баб и не только не бабы, анон. Но тот, кто сильнее, отбирал чаще, да. А ещё отбирали у стариков, в голодное время лучше жрал тот, кто сильнее, а не кому нужнее.
Отредактировано (2018-09-26 02:32:51)