Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-04-08 17:20:09

Анон

АнтиБабский сайт

Суть
Новояз и сокращения
Персонажи
Инцелы

#4101 2015-11-03 15:01:06

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

я лично просто покручу пальцем у виска и пройду мимо

Но покрутишь же. Сочтёшь это неправильным, даже если эмоционально не вовлечёшься. А кто-то другой и вовлечётся, кстати.

#4102 2015-11-03 15:01:12

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Если кто-то так действительно сделает, я лично просто покручу пальцем у виска и пройду мимо, потому что сам по себе орден не потерял своего символического значения только потому, что его нацепил какой-то не понимающий этого значения дурак. То же самое будет, если я увижу тех же хипстеров в перьях. Ну да, дураки нацепили сакральные головные уборы. Разве сакральность от этого исчезла?

Ну как бы с этого всё и началось.

ну самый банальный пример - хипстота, которая фоткается в индейских перьях, потому что это так экзотично и клёво, не особо вникая, что этот головной убор значил для самих индейцев и кто мог его носить. То есть, да, разумеется, они совсем не хотят сказать, что индейцы лохи и всё такое, но просто подчёркивают свою, так сказать, неосведомлённость. Отказать себе в модненьком хипстерском наряде из уважения к чужому прошлому и чужой культуре - это нормально.

В чём проблема-то?

#4103 2015-11-03 15:02:49

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Потому что ему обидно за память предков? Хорошо бы прислушаться.

И тут я опять спрошу это: а если кому-то обидно за предка, написавшего произведение на уровне мировой классики, что делать? У всех понятие памяти предков разное. Почему нужно памятью предков считать только какую-то одну вещь, а все остальное отвергать? Короче, не важно.

#4104 2015-11-03 15:03:28

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Для меня водораздел проходит здесь: почему его чувства задеты? Потому что он считает, что женщина - недочеловек и обязана быть в паранже? Нафиг, игнорируем. Потому что ему обидно за память предков? Хорошо бы прислушатьс

а если ему обидно за память предков, перед которыми ходили в паранже? нац костюм типа

#4105 2015-11-03 15:04:17

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Для меня водораздел проходит здесь: почему его чувства задеты? Потому что он считает, что женщина - недочеловек и обязана быть в паранже? Нафиг, игнорируем. Потому что ему обидно за память предков? Хорошо бы прислушаться.

Тут согласен, кстати. Но опять же, я прислушаюсь, но не факт что под козырек и немедленно перестану делать вот это оскорбляющее. Я все равно буду исходить из своего здравого смысла, а не из чьих-то чувств.
Пример с теми же георгиевскими лентами. Давно не следил за этой темой, но по крайней мере в начале эпопеи - половина радовалась что придумали красивый способ праздновать, другая половина - была оскорблена в патриотических чувствах и видела в оных ленточках попрание памяти предков, недостаточно сириозное отношение и так далее. Да, это не чужая культура, не индейцы, все внутри своей. Но смысл конфликта ровно тот же.

Да, мой пойнт если что: чье-то эмоциональное вовлечение или оскорбленные чувства - его личное дело. В мире много того, что мне не нравится, кажется глупым, безвкусным или раздражающим. :dontknow: Это не преступление, чтобы асуждать, бороться и прочее "запретите им".

Отредактировано (2015-11-03 15:07:21)

#4106 2015-11-03 15:04:39

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

И тут я опять спрошу это: а если кому-то обидно за предка, написавшего произведение на уровне мировой классики, что делать?

И как ты его оскорбишь? Тем, что прочтёшь его на гайдзинском языке?

Анон пишет:

а если ему обидно за память предков, перед которыми ходили в паранже?

Нафиг.

#4107 2015-11-03 15:05:17

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Больше всего вымораживает, когда сжв заявляют, что если белых/мужчин/цис/гетеро/еще кого угнетают, то так им и надо, они это заслужили. Ну, ладно, допустим, русские в Казахстане действительно заслужили, но белых в Японии-то за что угнетают? Япония не была ни колонией, ни еще как-то угнетена белыми.

#4108 2015-11-03 15:05:47

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Ну, ладно, допустим, русские в Казахстане действительно заслужили

Зря ты это сказал...

#4109 2015-11-03 15:07:51

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Давно не следил за этой темой, но по крайней мере в начале эпопеи - половина радовалась что придумали красивый способ праздновать, другая половина - была оскорблена в патриотических чувствах и видела в оных ленточках попрание памяти предков, недостаточно сириозное отношение и так далее. Да, это не чужая культура, не индейцы, все внутри своей. Но смысл конфликта ровно тот же.

Да, тут сложно. Лично для меня, опять же, важны не железные правила, а отношение. Если школьница прицепила георгиевскую ленту рядом с сердцем и ходит, меня это не особо заденет, даже если, по факту, носить её она права не имеет) А когда лента, вся грязная, мотается хер знает где, смотреть на это уже неприятно.

#4110 2015-11-03 15:09:02

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Ну, ладно, допустим, русские в Казахстане действительно заслужили

Зря ты это сказал...

Я сказал "допустим". Типа, в системе моральных координат сжв - заслужили.

#4111 2015-11-03 15:12:44

Анон

Re: АнтиБабский сайт

А здесь уже твои личные ощущения. Нигде не регламентировано, кто и каким образом может носить ленты. Специально погуглил только что. Написано только, что их надевают, чтобы выказать уважение ветеранам. Как, где, куда, каким образом и на кого ее надевать не написано. Лично я множество раз видел, как их цепляют на сумки, пояс, руки, пальцы, волосы ими заплетают. Это не значит, что они там грязные или это неуважение. Человек надел так, как ему удобно, но сделал это с понятной целью. Так что считать оскорблением? С какого возраста и где именно можно носить георгиевские ленты? Но это не имеет отношения к оскорблению чужой культуры. Только чьих-то моральных убеждений.

#4112 2015-11-03 15:15:02

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

А когда лента, вся грязная, мотается хер знает где, смотреть на это уже неприятно.

Согласен. Но, повторюсь, в мире много глупого и неприятного. Многие люди "хапают красивенькое", не желая глубоко вникать, или несерьезно относятся к тому, что для тебя (меня) важно. Но в этом нет ничего плохого. Ну вот, они имеют право не разделять мои заморочки или выражать это как-то не так, как я. Я изрядный сноб и внутри себя могу при этом подумать "фу дураки" (эйблизм, лол!) Но говорить этого точно не буду.
Как бы, это и есть свобода.

Отредактировано (2015-11-03 15:15:52)

#4113 2015-11-03 15:17:10

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Но покрутишь же. Сочтёшь это неправильным, даже если эмоционально не вовлечёшься.

Не совсем так. Я сочту его действие скорее глупым, чем неправильным.
Он фотается в орденах=>он не понимает их символического значения=>он невежда.
При условии, конечно, если его действие не направленно именно на оскорбление. Но вряд ли те же хипстеры в перьях пытаются оскорбить индейцев. Тоже невежды, скорее всего.

#4114 2015-11-03 15:20:48

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Не совсем так. Я сочту его действие скорее глупым, чем неправильным.
Он фотается в орденах=>он не понимает их символического значения=>он невежда.
При условии, конечно, если его действие не направленно именно на оскорбление. Но вряд ли те же хипстеры в перьях пытаются оскорбить индейцев. Тоже невежды, скорее всего.

Ну вот. А почему нельзя объяснить невеждам, в чём они неправы? Без оскорблений и высокомерного через губу цежения? Как бы, если человек начнёт хорохорится и рассказывать про кружки-щётки-паранджи, то сам себе злобный буратина.

#4115 2015-11-03 15:26:23

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Япония не была ни колонией, ни еще как-то угнетена белыми.

Просто для справедливости — колонией не была, но пару раз от белых все же огребала. Но все когда-то друг от друга огребали, в том числе белые от японцев, белые от белых, корейцы от японцев, китайцы от всех соседей, соседи от китайцев, индейцы от белых, индейцы от индейцев и так далее.

#4116 2015-11-03 15:31:49

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Ну вот. А почему нельзя объяснить невеждам, в чём они неправы? Без оскорблений и высокомерного через губу цежения? Как бы, если человек начнёт хорохорится и рассказывать про кружки-щётки-паранджи, то сам себе злобный буратина.

Можно. Но они имеют право хотеть оставаться невеждами (пусть даже и так). И не превращаться в ужасных людей из-за этого.
Или быть реконструкторами, например. Или просто ну, иначе относиться к теме. Вот, как с ленточкой - для одних ура и отлично, для других - оскорбление. Обе стороны, причем, руководствуются идеей, что День Победы - это хорошо. Но вот так по-разному воспринимают.

#4117 2015-11-03 15:35:14

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Можно. Но они имеют право хотеть оставаться невеждами (пусть даже и так). И не превращаться в ужасных людей из-за этого.

Могут, конечно, в чём проблема. Оскорбления и уж тем более травля (как было с художницей по Вселенной Стивена) - это полный пиздец. И никакого права на гнев у людей в данном случае нет.

#4118 2015-11-03 15:37:02

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

художницей по Вселенной Стивена

А что было?

#4119 2015-11-03 15:39:04

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

но пару раз от белых все же огребала.

Это не в счёт, иначе все были бы поками.

#4120 2015-11-03 15:40:12

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

А что было?

Она нарисовала Роуз (кажется) так, что СЖВ показалось, будто девушка худая, хотя в каноне она полная. И понеслось говно по трубам. Подробнее на последних страницах в теме про СЖВ и лысого эльфа почитай.

#4121 2015-11-03 15:41:01

Анон

Re: АнтиБабский сайт

В любом случае, феминизм есть феминизм, защита ЛГБТ есть защита ЛГБТ.  И так далее. Феминизм занимается проблемами женщин, которые возникают у них из-за того, что они женщины. Всё прочее к феминизму не относится по определению.

#4122 2015-11-03 15:41:44

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Причем девушка стоит так, что из фигуры одну руку видать.

#4123 2015-11-03 15:42:25

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:
Анон пишет:

А что было?

Она нарисовала Роуз (кажется) так, что СЖВ показалось, будто девушка худая, хотя в каноне она полная. И понеслось говно по трубам. Подробнее на последних страницах в теме про СЖВ и лысого эльфа почитай.

Они еще пусть оскорблятся японскому фетишу рисовать всех очень большими и оооочень жирными (забыл, как оно называется). Даже если бы нарисовала - и что? Это ее рисунок. Захотела нарисовать худой - нарисовала. Захотела нарисовать ее напарницу полной - нарисовала.

#4124 2015-11-03 15:43:24

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон с аватаркой, а слышал ли ты про такое весьма осуждаемое СЖВ явление, как вайтвошинг?  :trollface:

#4125 2015-11-03 15:44:39

Анон

Re: АнтиБабский сайт

Анон пишет:

Анон с аватаркой, а слышал ли ты про такое весьма осуждаемое СЖВ явление, как вайтвошинг?  :trollface:

Нет. Мне станет от этого плохо?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума