Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 29 [27.88%])

   27.88%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 31 [29.81%])

   29.81%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 16 [15.38%])

   15.38%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 8 [7.69%])

   7.69%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 18 [17.31%])

   17.31%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 2 [1.92%])

   1.92%

Всего голосов: 104

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Погибельный огонь вычеркивает тебя из узора на этом витке, на следущем все равно возрождаешься. Поэтому Иша хотел именно сломать колесо, чтобы вообще не крутилось))

Отредактировано (2025-03-21 08:41:20)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Погибельный огонь не уничтожает души. Темный не может их возродить из-за временнОго парадокса от погибельного огня, сами души никуда не исчезают
И на следующем витке не обязательно именно эти души станут Отрекшимися

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Разногласия

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Поэтому Иша хотел именно сломать колесо, чтобы вообще не крутилось))

Я кстати думала это у него такой альтруизм, мол, всех не повыжжешь, а страдают все, не бросать же

Отредактировано (2025-03-21 08:45:39)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Вроде бы Джордан в интервью это пояснял, что погибельный огонь выжигает из этого узора и портит узор, но не уничтожает душу.
По моему даже Губитель не уничтожает души?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

на следующем витке не обязательно именно эти души станут Отрекшимися

Да но Иша и Ранд все равно множество витков борются или на стороне света или на стороне тени раз за разом

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Иша истинный буддист, хотел вырваться из этого цикла перерождений, сломать это колесо Сансары, достигнуть Нирванны)
Как там сказала Ланфир в первой серии? Мечтатель и добрая душа)

Отредактировано (2025-03-21 08:49:23)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Да но Иша и Ранд все равно множество витков борются или на стороне света или на стороне тени раз за разом

Иша не помнит прошлые жизни, у Иши это философский концепт - что всегда есть противник Дракона (с тем же успехом мог упороться Дема). Точно так же необязательно именно Ранд в следующий раз получит душу Дракона

По моему даже Губитель не уничтожает души?

вопрос только с Машадаром, емнип, а так душа неуничтожаема

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

на следующем витке не обязательно именно эти души станут Отрекшимися

Да но Иша и Ранд все равно множество витков борются или на стороне света или на стороне тени раз за разом

Хотелось бы верить, что у остальных Отрекшихся все же ротация, а то так бедному Ишамаэлю приходится не только каждый раз с Драконом сражаться, так ещё и одних и тех же мудаков коллег терпеть.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Получается на каждом витке есть Дракон и Дракон Возрождённый?
Это всегда ЛТТ и Ранд?
А почему Иша не помнит, если он в прологе говорит, что вот они опять сражаются, уже черт знает который раз?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Получается на каждом витке есть Дракон и Дракон Возрождённый?
Это всегда ЛТТ и Ранд?

Нет. Драконом назвпюали именно ЛТТ и возродился именно Дракон именно на этом витке.
Всегда есть чампион Света, который срадается с чампионом Тьмы. Всегда должен кто-то проковырять дырку в Узилище. Но как именно это должно произойти и в чьем исполнении - не фиксировано.

Отредактировано (2025-03-21 09:05:32)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Иша не помнит прошлые жизни

Он же как раз вспомнил, именно поэтому долбанулся? Я давно читала, но в последней битве он, вроде, как раз про это вещал - о бесконечной череде своих возрождений, и как они его утомили.
Ранд, кстати, тоже вспомнил, когда чуть с собой на горе не покончил. Но, кажется, у него это было ненадолго.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

У меня сложилось впечатление, что это именно фиксировано. Что это всегда Ишаммаель, ЛТТ и Ранд.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

вопрос только с Машадаром

Он, ЕМНИП, способен душу поглотить, но не уничтожить, и, наверное, когда Машадар был уничтожен, то и души освободились.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Он же как раз вспомнил, именно поэтому долбанулся?

Не, у него есть видения от Темного

У меня сложилось впечатление, что это именно фиксировано.

Противостояние есть всегда, но конкретные люди не фиксированы)

Отредактировано (2025-03-21 09:34:31)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Противостояние есть всегда

И всегда это сосисочная вечеринка 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

У меня сложилось впечатление, что это именно фиксировано.

Вроде бы говорилось, что нет. И, вроде бы, Джордан говорил, что чампионом Света может быть Аматерасу, если мужика не найдется.

Отредактировано (2025-03-21 09:51:39)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

И всегда это сосисочная вечеринка 

Да ладно, у Джордана полно ключевых героинь.
Вообще мне нравится, что при куче раз всеми проговоренном 'мужчины не такие как женщины", действуют все герои как одинаково упрямые бараны

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Да ладно, у Джордана полно ключевых героинь.

Это-то да, но души Дракона и глав подсоса Тёмного всё равно мужские.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Это-то да, но души Дракона и глав подсоса Тёмного всё равно мужские.

При заданной системе саидар и саидина по полу нельзя выиграть.
Если дракон была женщиной и отравили женскую часть силы, то айз седай все мужики.
Если Ишамаэль женщина, это темное начало против светлого мужского.

Магов, сходящих и не сходящих с ума, пришлось бы делить уже не по полу, но там от канвы вообще нихрена не останется.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ну женщина-Дракон - это просто могущественная Айз Седай, там никакой трагедии и конфликта, связанного с безумием и порчей.
Именно поэтому так 1 сезон и критиковали, потому что "любой из пятерых может быть Драконом" ломает все. Весь ужас перед Драконом, который может снова сломать мир, вылетает в трубу.

Отредактировано (2025-03-21 10:27:34)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ну женщина-Дракон - это просто могущественная Айз Седай, там никакой трагедии и конфликта, связанного с безумием и порчей.

Да, если дракон-безумец был мужчиной, а родился теперь женщиной без проклятия на силе, то конфликт вообще в трубу вылетает.
С другой стороны, на месте живущих в мире меня бы меньшие масштабы драмы не сильно интересовали, могу понять, почему они за надежду ухватились.

Но все эти интриги оторвали у Ранда время на развитие(

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

И, вроде бы, Джордан говорил, что чампионом Света может быть Аматерасу, если мужика не найдется.

Можёт у неё как раз

Ишамаэль женщина

в качестве аналога и есть.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Это-то да, но души Дракона и глав подсоса Тёмного всё равно мужские.

Дракон - это ЛТТ в конкретной итерации. Чампион Света не равно Дракон. На других итерациях чампионом Света может быть кто-то другой, и этого другого не будут звать Драконом, потому что это придумка конкретного раза. Чампионом Света может быть женщина.
Отравление сайдин/сайдар, как я понимаю, тоже не обязательно, это специфика конкретного поворота.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

если дракон-безумец был мужчиной, а родился теперь женщиной

Так не может быть, смена пола в мире Джордана только по вмешательству Темного. У него есть половая привязка душ из-за сайдин/сайдар.