Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 30 [26.32%])

   26.32%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 34 [29.82%])

   29.82%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 18 [15.79%])

   15.79%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 10 [8.77%])

   8.77%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 19 [16.67%])

   16.67%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 3 [2.63%])

   2.63%

Всего голосов: 114

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Про Эгвейн в финале

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, с точки зрения воздействия на читателя ее смерть была правильным писательским решением. Последней битве и всей концовки добавляют эпичности не только масштабы, но и сколько знаковых персонажей в ней полегло. И все же из прямо центральных персонажей гибнет только она, а если б не погиб никто, битва и концовка уже не производили бы настолько сильного впечатления.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

о хотя непонятно, когда они друзьями стать успели

просто почуяли нормальных людей на этом празднике безумия друг в друге)

Особенно с учетом того, пересеклись они в лагере у шончан.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

про то какой крутой у нее должен быть дворец.
Серьёзно, блядь? Какой нахуй дворец?! Если Темный победит - тебе пизда и твоему дворцу, сделай уже хоть что-то.

Ну так живой пример чем плоха эхокамера, когда окружаешь себя только согласными (или боящимися сказать против)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Особенно с учетом того, пересеклись они в лагере у шончан.

буквально мем

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Мне нравится, как в первых книгах Ранд вызывал у большинства женщин материнские/сестринские чувство, особенно у айил. Целая орава женщин, желающих потискать и накормить Дракона Возрожденного 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ну так живой пример чем плоха эхокамера, когда окружаешь себя только согласными (или боящимися сказать против)

Вообще "Прекрасную маркизу" можно для Элайды переделать так, чтоб идеально подошло.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Целая орава женщин, желающих потискать и накормить Дракона Возрожденного 

теперь понятно почему он так полюбил Айил)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Про Эгвейн в финале

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, с точки зрения воздействия на читателя ее смерть была правильным писательским решением. Последней битве и всей концовки добавляют эпичности не только масштабы, но и сколько знаковых персонажей в ней полегло. И все же из прямо центральных персонажей гибнет только она, а если б не погиб никто, битва и концовка уже не производили бы настолько сильного впечатления.

▼"Вот отчаянное "нет"! ⬍

Вот отчаянное "нет"! Сандерсон так и выбирал - надо кого-то убить, потому что положено. Кем положено, куда положено? У нас тут не Мартин и не лейтенантская проза, у нас нетёмное эпическое фэнтези, персонажи владеют магией, телепортируются, тыщу раз выживают в безнадёжных ситуациях, чудесно исцеляются - и внезапно в конце мы обнаруживаем квоту на якобыреалистичные потери? А почему, собственно, только одна смерть, откуда эта цифра? Почему не две? Не половина ключевых персонажей? Не господин Дракон, которому полагалось умереть первому? Давайте тогда уж посмотрим реальную статистику боевых действий, квота так квота, и посчитаем проценты, и применим результат, и это, увы, будет не одна смерть, и кстати, где процент по увечьям? Да ё! И вот поэтому Сандерсон унылый ремесленник - имхо - циклы которого я бросал там же, где начинал, а Джордана сверху в макушку поцеловали, не скажу, что он гений-гений, но мир у него живой, не по шаблонам и не по квотам.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

▲
"Вот отчаянное "нет"!

ну так-то не одна...

▼Скрытый текст⬍

Братья Илейн, Суан с Гаретом =( Мне бы хватило этих смертей по уши. Да я бы даже Тома и Морейн понял вполне, если уж надо кого-то прибить.

У Эгвейн это хоть вписывается в характер, она самосохранением никогда не была обременена. И залечить собой разрывы в Узоре, чтобы спасти его от рассыпания - это вполне в ее характере.

что я бы хотел для Эгвейн

▼Скрытый текст⬍

Другое дело что я бы хотел возможно больше взаимодействия в мире снов с ней, не зря ж она столько качалась на это, вот бы ее еще Перрин поднатаскал и напомнил заодно, каково это открывать новое и быть собой

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Про Эгвейн в финале

про впечатления в финале

▼Скрытый текст⬍

если честно ни одна смерть не впечатлила анона как несмерть Лана. К умиранию персонажей ты как бы привык, книжки читаешь, все дела. Даже если провел с ними так много времени. Но Лан, который всю книгу шел умирать, который заканчивает бой крутейшим "я пришел не победить, я пришел убить тебя", и при этом выживает для меня было вотэтоповоротом не хуже красной свадьбы и было в этом что-то символичное, практически перерождение. Словно отсылочка к тому, что и Ранд, который был готов умереть, чтобы добиться своей цели, получил второй шанс.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

ну так-то не одна...

▼Скрытый текст⬍

Одна из двуреченской пятёрки. Да прибей ты Перрина, если уж неймётся! Ах, извините, Перрин кое-чей любимчик, у него броня.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Я думаю что в оригинальном плане автора

▼Скрытый текст⬍

Никто из основной пятерки не помирал, не та эта книга, кмк.
На Мэта еще планы были, он точно нет. Тема с Рандом вроде сразу была придумана. Перрин - ну он как раз из тех кто нужен чтобы восстанавливать мир после Битвы, кмк, да и явно на него были задумки поинтереснее.
Эгвейн думаю должна была роль в книге с Шончан сыграть, Найнив убивать было бы просто обидно, да и она нужна была чтобы победить.
Остается только Бела

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

про впечатления в финале

▼Скрытый текст⬍

В смерть Ранда анон не мог поверить весь цикл, он надеялся, что автор как-то с ним выкрутится. Несмерть Лана и правда прекрасна и возрождает надежду-эстель на "всё будет хорошо". Но со смертью Эгвейн анон так и не примирился. Имхо это шаблонное, бездарное и неправильное решение, и мне оно только поломало впечатление от финала. Жаль, но понятно, когда погибает Суан - это уходящая эпоха. Это как Теоден у Толкиена. Но когда погибает кто-то из тех, с кем начинали книгу, - это... это... это хуже, чем преступление, - это эмоциональная авторская глухота.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

"Вот отчаянное "нет"!

▼Скрытый текст⬍

Вот отчаянное "нет"! Сандерсон так и выбирал - надо кого-то убить, потому что положено.

Ты так уверенно заявляешь, что это он. А с чего ты вообще это взял? Мы знаем, что подавляющее большинство решений о смерти персонажей были сделаны Джорданом, и что он довольно продолжительное время оставлял заметки и рассказывал про свои дальнейшие планы для серии специально с расчетом, что кто-то будет ее за него дописывать. И он бы при этом не обозначил судьбу персонажа из главной пятерки? Не верю (с)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

про впечатления в финале

▼Скрытый текст⬍

В смерть Ранда анон не мог поверить весь цикл, он надеялся, что автор как-то с ним выкрутится. Несмерть Лана и правда прекрасна и возрождает надежду-эстель на "всё будет хорошо". Но со смертью Эгвейн анон так и не примирился. Имхо это шаблонное, бездарное и неправильное решение, и мне оно только поломало впечатление от финала. Жаль, но понятно, когда погибает Суан - это уходящая эпоха. Это как Теоден у Толкиена. Но когда погибает кто-то из тех, с кем начинали книгу, - это... это... это хуже, чем преступление, - это эмоциональная авторская глухота.

Анон считает, что героиня, которую ненавидят читатели практически все время пока она толчется в кадре, кроме тех моментов, когда читатели ненавидят автора за то, как он над ней измывается и за то, что он ее грохнул - это мегауспех

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

А расскажите про семейные связи Ранда?

▼Скрытый текст⬍

Галад правда его брат? А как так получилось? Кто вообще батя Ранда? Как он это узнал? Он получается родственник Илэйн или я что-то не так понял?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

тех моментов, когда читатели ненавидят автора за то, как он над ней измывается и за то, что он ее грохнул

Ну это как-то экстремально) у нее много защитников и про измывается я не встречал мнения

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

расскажите про семейные связи Ранда?

Там в начале вешают ружья а ближе к концу сводят в кучу

▼Скрытый текст⬍

Известно что мать Галада в какой-то момент исчезла
Известно что мать Ранда была не местная, её отправил к Айил тот кто видел будущее

Похожесть Ранда на мать отмечают некоторые персонажи

Дальше остается сложить два и два)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

А расскажите про семейные связи Ранда?

▼Скрытый текст⬍

Галад правда его брат? А как так получилось? Кто вообще батя Ранда? Как он это узнал? Он получается родственник Илэйн или я что-то не так понял?

C Илэйн там получилась путаная аристократическая история

▼Скрытый текст⬍

1. Женщина 1 и мужчина 1 вместе рожают Галада, женщина 1 сваливает в поля, мужчина остается с маленьким сыном. Через некоторое время  мужчина 1 женится на женщине 2. а женщина 1 заводит Ранда с мужчиной 2.
Мужчина 1 заводит с женщиной 2 Гавейна и Илэйн.
То есть Галад брат и Илэйн и Ранду, но они меж собой не родственники.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

C Илэйн там получилась путаная аристократическая история

Понял, спасибо!

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

путаная аристократическая история

▼Скрытый текст⬍

А ведь есть ещё дядя Ранда по материнской линии, который также кузен Лана 

Отредактировано (2024-12-17 08:20:17)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аристократы

▼Скрытый текст⬍

и все эти люди дальняя родня Морейн! Или даже не очень дальняя)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аристократы

▼Скрытый текст⬍

и все эти люди дальняя родня Морейн! Или даже не очень дальняя)

▼Скрытый текст⬍

Это да, Илэйн, Галад и Гавин вообще её племянники. Хотя не помню, чтоб сами персонажи это вспоминали.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ты так уверенно заявляешь, что это он. А с чего ты вообще это взял?

По интервью можно сделать вывод, что это больше решение жены Джордана, Сандерсон не хотел, но подчинился. Но это ТОЧНО не решение Джордана.

Отредактировано (2024-12-17 11:33:28)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Там в финале все пары или оба выжили, или оба погибли, никто не разлучился.
Если правда решение жены, то могу понять.