Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 30 [26.32%])

   26.32%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 34 [29.82%])

   29.82%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 18 [15.79%])

   15.79%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 10 [8.77%])

   8.77%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 19 [16.67%])

   16.67%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 3 [2.63%])

   2.63%

Всего голосов: 114

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, я в процессе чтения "Ножа сновидений" и пришёл к вам пожаловаться  К этому времени меня подбешивает Илэйн и начисто выбесила Кадсуане.

Илэйн

▼Скрытый текст⬍

по совокупности. Она несколько книг без проблем приключалась по континенту, пока в её стране происходил некоторый пиздец. Да таких размеров, что в какой-то момент случилась полная потеря доверия к правящему дому и грызня за трон. Если бы не вмешавшиеся Дайлин и Ранд, то не видать бы ей трона, как своих ушей. Я не думаю, что Дайлин смогла бы долго удерживать для неё трон при полном незнании, когда Илэйн вернётся. Чем дольше нет королевы, тем слабее страна, что вот совсем плохо на пороге ПБ. Более того, Ранд держит для неё ещё и трон Кайриэна. И мне было больно читать, как вернувшись домой, Илэйн начала бухтеть на Ранда за то, что он неправильно управлялся с делами. Согласна с тем, что не нужно было ему говорить про удержание трона для Илэйн, но он и сам до этого дошёл через некоторое время. Однако я все ещё не вижу повода ругать Ранда за что-то, кроме этого. Илэйн - наследная принцесса, выросшая во дворце и обучавшаяся править. Ранд - сын пастуха и вынужден вообще всему обучаться с бешеной скоростью. Он не правитель, а кризис-менеджер, к тому же не для одного государства, а для всего мира. Чтобы не было проблем, нужно было не бросаться в приключалово. А то есть большое государство, а единственная наследница черти где. Короче, осуждаю. И ещё неприятно резануло, как Илэйн не нравилась обретенная Родней уверенность. Ну и всякое по мелочи ранее,ао время приключалова. Однако здесь я крайне не объективен из-за любви к Найнив.

Кадсуане

▼Скрытый текст⬍

Оооооо вот где моя жопа горит с силой тысячи солнц. Эталонная, блин, современная АС со всеми их запретами срать, самодурством, лживостью и высокомерием. Лучше всех знает, как кому жить. Абсолютно не умеет держать язык за зубами. При том, что по сути ничего такого выдающегося, за что бы ей в рот заглядывать, пока не сделала. Мне приходится уговаривать себя, что это просто книжный персонаж, она не настоящая  И честно, после спойлера про ее финал, испытала огромное разочарование. Ну не считаю я становление Амерлин таким уж наказанием. Это выглядит, как наказание для ББ. Как много бы хорошего ни сделала Эгвейн для модернизации АС под современные реалии, с Кадсуане это вполне может остаться единственным развитием или частично получить откат. Кадсуане - квинтэссенция АС с их "интересы Башни - интересы мира". Это работало в старом устоявшемся мире, но не сработает в новом. Возможно, ближе к ПБ Кадсуане немного раздуплится под влиянием молодёжи, но что-то сильно сомневаюсь. В новом мире ББ либо меняется, либо погибает. Ставлю на второе.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Илэйн

▼Скрытый текст⬍

по совокупности. Она несколько книг без проблем приключалась по континенту, пока в её стране происходил некоторый пиздец. Да таких размеров, что в какой-то момент случилась полная потеря доверия к правящему дому и грызня за трон. Если бы не вмешавшиеся Дайлин и Ранд, то не видать бы ей трона, как своих ушей. Я не думаю, что Дайлин смогла бы долго удерживать для неё трон при полном незнании, когда Илэйн вернётся. Чем дольше нет королевы, тем слабее страна, что вот совсем плохо на пороге ПБ. Более того, Ранд держит для неё ещё и трон Кайриэна. И мне было больно читать, как вернувшись домой, Илэйн начала бухтеть на Ранда за то, что он неправильно управлялся с делами. Согласна с тем, что не нужно было ему говорить про удержание трона для Илэйн, но он и сам до этого дошёл через некоторое время. Однако я все ещё не вижу повода ругать Ранда за что-то, кроме этого. Илэйн - наследная принцесса, выросшая во дворце и обучавшаяся править. Ранд - сын пастуха и вынужден вообще всему обучаться с бешеной скоростью. Он не правитель, а кризис-менеджер, к тому же не для одного государства, а для всего мира. Чтобы не было проблем, нужно было не бросаться в приключалово. А то есть большое государство, а единственная наследница черти где. Короче, осуждаю. И ещё неприятно резануло, как Илэйн не нравилась обретенная Родней уверенность. Ну и всякое по мелочи ранее,ао время приключалова. Однако здесь я крайне не объективен из-за любви к Найнив.

▼Скрытый текст⬍

Индоктринация АС на неё плохо повлияла, особенно касаемо отношения к Ранду.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

этому времени меня подбешивает Илэйн и начисто выбесила Кадсуане.

Судя по реддиту это нормальная реакция большинства)
И как бы кто Илейн не оправдывал мне ее тут не понять. У меня все книги была легкая тревожность из-за того что она пошла в сайд квест вместо основного

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Кадсуане

Она вообще эталонная бабушка с лавки которая изредка конечно приносит пользу но в половине случаев вопреки а не благодаря

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Илейн

▼Скрытый текст⬍

она еще и принцесса и это ей не помогает

Вообще даже если считать что выбор правильный, она все равно легко отделалась как и весь Андор.

Тот же Ранд в похожей ситуации гребет последствия лопатой, в одном месте сосредоточился, в другом все сыплется. В этом плане цикл ощущается очень жизненно, что планы у тебя огого, а в реальности ты одним занялся и больше можешь не успеть.

Но у Илейн есть чит, Дракон перелез к ней через забор и они поцеловались пару раз где то в закоулках твердыни.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

У меня все книги была легкая тревожность из-за того что она пошла в сайд квест вместо основного

Согласен. Причем самое обидное, что в четвертой книге квест был важным, и там Илэйн была очень располагающим к себе персонажем - умной и весёлой,

▼Скрытый текст⬍

с понятным недостатком некоторого житейского опыта, касаемо того же алкоголя.

А вот дальше её засосало в сайд квесты и характер начал портиться.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Самое странное для анона

▼Скрытый текст⬍

что у них есть каноничный телепорт и что мешало Илейн поехать во дворец, застолбить там комнату для телепорта, пока Найнив сделает то же в Эбу Дар, затем открыли проход в Салидар, встретились, изучили обе площадки и вуаля у вас все под рукой

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Но у Илейн есть чит

А в чём чит? Теперь она обладает ненормальным везением?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

в чём чит? Теперь она обладает ненормальным везением?

В том что Ранд ради нее готов заморочиться, чего он ни для каких больше стран не делает) все получают указания и ставятся перед фактом - сделайте как дракону надо и плевать на ваши интриги. Илейн же

▼Скрытый текст⬍

трон ждёт половину цикла причем после дестабилизировавшего правления Равина и хоть бы что

То есть она не платит за свой выбор

▼Скрытый текст⬍

пойти собирать приключения с чашей

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Самое странное для анона

Я всегда такие авторские прощёлки оправдываю для себя тем, что персонажи - ну, просто могли не сообразить, для них эти возможности в новинку, и даже самый умный человек или компания умников могут проворонить такое решение. Автор не додумал - но и персонажи могли не додумать!

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

но и персонажи могли не додумать!

Это конечно логично но как у принцессы которую растили править ничего не щелкнуло в голове про вакуум во власти?
Разве что реально Моргейз болт положила потому что молода и рассчитывала на долгие годы обучения впереди.
Или Илейн на самом деле не так уж и хотелось этого всего

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Самое странное для анона

▼Скрытый текст⬍

что у них есть каноничный телепорт и что мешало Илейн поехать во дворец, застолбить там комнату для телепорта, пока Найнив сделает то же в Эбу Дар, затем открыли проход в Салидар, встретились, изучили обе площадки и вуаля у вас все под рукой

Так эти книги ещё Джордан писал, он так с порталами не игрался как Сандерсон.

Имхо Илейн, Эгвейн и Авиенде очень не хватает хорошей взбучки, подобной той, что Могидин задала Найнив. Хотя, одной взбучки мало, надо суметь ещё сделать из нее выводы, а вот с этим у всей талантливой и сильной молодежи в книгах проблемы.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Авиенду-то за что.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Имхо Илейн, Эгвейн и Авиенде очень не хватает хорошей взбучки, подобной той, что Могидин задала Найнив

Из ничего не научит. Посмотри на Илейн

▼Скрытый текст⬍

Илейн похищали несколько раз и она попадала в беду в том числе с вилочником и невозможностью пошевелиться, из-за нее умирали люди, но её это не поменяло.

Эгвейн тоже огребла и бед и люлей её это научило толко максимально притворяться будто она не ошибается

Авиенда то же самое. Её финальный урок это верить себе, что не то чтобы мега актуально для упрямой Ави.

Найнив вообще по книгам имела как минимум три момента перелома и роста, в том числе момент где другой бы психанул и сказал идите лесом, а она вынесла какие-то уроки из этого.

Так что возможно дело не в нехватке взбучки.

С другой стороны они вчерашние подростки которые получили невероятное количество власти, Найнив хоть постарше и поопытнее.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Авиенду-то за что.

Авиенда на сайд квест отвалилась тоже в какой-то момент) хоть это был и важный квест есть ощущение что ее линия провисла

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Зато повы Элайды вошли в число моих любимых, потому что она просто и беззастенчиво тупая  Проебывается во всем, к чему прикасается, как говномидас

изредка конечно приносит пользу но в половине случаев вопреки а не благодаря

Меня радует только то, что Ранд полностью разделяет мое отношение к Кадсуане. Если бы не предсказание Мин...  Я во многом вижу параллель между Кадсуане и Сорилеей. Обе очень знамениты в своём кругу, обе влиятельны, имеют свои планы и видение событий. Они и сами заметили между собой сходство

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

любимых, потому что она просто и беззастенчиво тупая

Она для меня местная Амбридж, я тоже кайфую)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Зато повы Элайды вошли в число моих любимых, потому что она просто и беззастенчиво тупая  Проебывается во всем, к чему прикасается, как говномидас

Справедливости ради, тут мог Фейн со своим визитом в Белую Башню подкузьмить.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд полностью разделяет мое отношение к Кадсуане

Да Ранд вообще там единственный нормальный человек хоть и с небольшим стремлением вляпаться в беду))) по крайней мере у него нет дикого ЧСВ.

Но с другой стороны книги учат что даже с раздражающими людьми можно иметь дела и даже дружить и что даже самые упоротые имеют шанс исправиться (или стать сильно хуже)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Справедливости ради, тут мог Фейн со своим визитом в Белую Башню подкузьмить.

Да есть такая теория, что до него она была менее отбитая.

Однако менее развлекательной ее это не делает.

Вообще люди не любят кусок про ББ а у меня это самое любимое я б отдельно книги почитал чисто про белую башню и ее приколы

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Зато повы Элайды вошли в число моих любимых, потому что она просто и беззастенчиво тупая   Проебывается во всем, к чему прикасается, как говномидас

Мне так понравилось, когда Элайду Эгвейн и другая АС подозревали в работе на Черных. Нет, милые, она просто абсолютно тупая, с нее даже шпионка Черных орала в ведро от ее тупости. 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

когда Элайду Эгвейн и другая АС подозревали в работе на Черных. Нет, милые, она просто абсолютно тупая

Она там уровня комедий 90х потому что

▼Скрытый текст⬍

Случайно умудряется начать эффективное расследование черной Айя

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Да Ранд вообще там единственный нормальный человек хоть и с небольшим стремлением вляпаться в беду))) по крайней мере у него нет дикого ЧСВ.

Эй, а Мэт, вот уж кто не горел желанием вляпываться во все это и быть героем. И вообще, он не старается быть главным и кому-то указывать, просто делает то, что у него хорошо получается. Сначала вляпывается в неприятности, а потом мастерски из них выходит

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

когда Элайду Эгвейн и другая АС подозревали в работе на Черных. Нет, милые, она просто абсолютно тупая

Она там уровня комедий 90х потому что

▼Скрытый текст⬍

Случайно умудряется начать эффективное расследование черной Айя

▼Скрытый текст⬍

Ну почему же случайно, как настоящий лидер грамотно делегировала дело компетентным людям.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Эй, а Мэт, вот уж кто не горел желанием вляпываться во все это и быть героем

У него своеобразный характер. Он молодец, но я бы его в нормальные точно не записал)))

Кроме того я все равно считаю что они с Перрином хоть и адекватнее большинства, кинули друга детства просто потому что нарисовались дела поинтереснее или потому что не доверяли ему как дракону вместо поддержки нормальной и мне это не сильно нравится