Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 28 [30.77%])

   30.77%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 28 [30.77%])

   30.77%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 11 [12.09%])

   12.09%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 8 [8.79%])

   8.79%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 15 [16.48%])

   16.48%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 1 [1.1%])

   1.1%

Всего голосов: 91

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

У Мэта финальная схватка с голамом не очень понравилась

▼Скрытый текст⬍

(терминатора надо добивать смачно, а не отправлять лететь в пустоте, в расчете что когда-нибудь он там помрёт)

▼Скрытый текст⬍

А по-моему, это как раз лучший вариант. Во-первых, в стиле Мэта с его нестандартными решениями, во-вторых, не ломает заявленный лор, когда сначала нам говорят "убить это невоможно", но потом герой поднапрягся и сделал невозможное. А тут прям хорошо, никто невозможное не стал делать, справились как есть.

▼Скрытый текст⬍

Ну, как раз у Мэта ещё перспективный план с засунуть медальон голаму в глотку был.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Прочитал финальную книгу, на некоторых моментах

▼Скрытый текст⬍

Ноэл, спасающий Олвера; бессмертные жители деревушки, принимающие участие в сражении; Фейли, осознающая всю иронию попавшего к ней в руки Рога

растрогался откровенно; сама битва и эпична и в целом неплохо продумана, в кои-то веки силы тьмы действуют бодро и результативно

▼Скрытый текст⬍

за исключением Моридина и Могидин в этой части наконец-то удалось их чутка шипнуть, даже какая-то параллель с Рандом и Мин заметна была - первому даже последнего слова не дали, вторая снова зафакапилась, однако шансы соскочить после финала у неё вполне себе есть в зависимости от будущей интеграции Шончан с Рандляндией после разговора Туон с Артуром. Ну и там весёлая компания может собраться из неё, Элайды, Лиандрин и Сюрот. С учетом того, что Алвиарин отправилась лечить нервишки в огирский санаторий, а Мили Скейн вообще на свободе, живучестью любимых плохишей доволен полностью.

. Сам же конец предельно резкий и объективно очень много развешенных ружей не выстрелило или выстрелило в холостую

▼Скрытый текст⬍

вроде роли Аливии или слива Фейна, Король Ночи в 8 сезоне ИП отдыхает

, но причина этому понятна, и предельная лаконичность финала

▼Скрытый текст⬍

со свободным Рандом, счастливым Перрином и готовым к новым авантюрам Мэтом

все же красива.

Ещё о плюсах - Демандред эпичный чертила; очень заметно, что он явно один из любимых персонажей Сандерсона - тут и крутой прикид, и проблески человечности (возлюбленная и друг-дед в наличии), пробивающиеся сквозь лютый хейт ЛТТ, и участие в поединках 1 на 1.

▼Скрытый текст⬍

Отдельный жирный плюс ему за то, что порешал самого бесячую мразь в серии в лице Гавина. С Таимом у них было всего три краткие общие сцены, но даже в них успела поместиться очень интересная динамика характеров двух похожих воинов - старого уставшего и амбициозного молодого Мегатрон и Старскрим, хех.

С учетом того, сколько сюжет Черной Башни находился в лимбо, Сандерсон справился с его разрешением достойно, Андрол может и мэрисюшный персонаж, но  хорошо прописанный и с Певарой у них отличный дуэт вышел, и Логайн, косплеящий Торина Дубощита, тоже вполне органично в итоге выглядел.

Линия Перрина и Фейли просто шикарна,

▼Скрытый текст⬍

кроме того, что она самая целостная, так тут ещё и эпическая схватка с Губителем - моим любимым типажом суперкиллера, который изначально относится к противостоянию сугубо прагматично, но постепенно это меняется.

Абсолютно не жалею, что прочитал цикл, теперь оставлю прочтение приквела, путеводителя и рассказов на попозже, чтобы спустя время снова вернуться в этот мир.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Поздравляю, анон! Одним ценителей цикла больше, ура!

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сандерсон справился с его разрешением достойно

отдав его своей аватарке, а не Джордановским персам

как же убого ПС сделана

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

отдав его своей аватарке, а не Джордановским персам

Певара и Алгарин - джордановские персонажи, а все прописанные Аша'маны, как Наришма и Грейди, не в ЧБ тусили, за исключением Логайна, но если б он мог один в соло затащить революцию - давно бы это уже сделал.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сандерсон буквально словами через рот сказал, что ему нужен был персонаж для вжопливания, и это Андрол (он мелькал в одной сцене в СЗ)

но если б он мог один в соло затащить революцию - давно бы это уже сделал

Это исключительно воля автора, что он может и не может. Проблемы ЧБ и Логайна решает не сам Логайн, которого Джордан ввел аж в первой книге и развивал в последующих, и его ближайшие люди, а аватарка Сандерсона. Ты сейчас будешь доказывать, что Джордан тоже взял бы персонажа, про которого была ровно одна строчка в каноне, и отдал бы ему и освобождение ЧБ, и координацию людей, и добычу печатей, и даже Логайну мозги вправлял? Где этот чудо-дядя раньше-то был, зачем Джордану нужен неудачник Логайн
Певара в книгах Джордана и Певара у Сандерсона это два разных персонажа, можешь вернуться и перечитать
То же самое с Перрином, на которого Сандерсон дрочит как не в себя - если б он мог, он бы отправил Ранда (который в подметки не годится Перрину в деле управления миром) с Мэтом пивко пить, пока Перрин Темному морду бьет. Хорошо хоть редакторы чуток тормознули Сандерсона и убрали из ПС, как святой Перрин Пути очищает. (Все, что Джордан про него написл, это "Перрин становится королем", все остальное чисто придумка Сандерсона)
У Сандерсона дохуя косяков (он даже свои обожаемые порталы всрал), но слитые персонажи это худшая часть

Отредактировано (2024-01-12 12:20:19)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, а как вы думаете, Олвер - это возрождённый Гайдал Кейн? Или, может, и думать не надо, есть ясные указания в тексте?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Точно нет, Джордан это много раз отрицал
вот тут мы много переводили из "закадровой" инфы http://www.wheeloftime.ru/forum/index.p … 184.0.html

Отредактировано (2024-01-12 12:25:23)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Спасибо большое! Нашёл, принёс для тех, кому интересно.

▼Олвер не Гайдал Кейн⬍

Q: Is Olver Gaidal Cain?
RJ: No. I didn't really think that this would last as long as it has. The timing is wrong. He has another reason for being there besides being a red herring, though.
Q: He's too old.
RJ: Yes. Time in Tel'aran'rhiod and the real world run at different rates, but it never runs backwards. You may spend an hour in Tel'aran'rhiod, and a day has passed when you get back, or you may spend a day, and an hour has passed when you get back, but you'll never go in on Tuesday and come back on Monday.
Q: Is the difference in time constant?
RJ: No. It's fairly random. Sometimes fast, sometimes slow, sometimes the same as real time.
Q: It's different for different people, then?
RJ: Yes. Unless they're together in Tel'aran'rhiod. Then the same amount of time passes for them obviously.

В: Олвер - Гайдал Кейн?
О: Нет. Я, действительно, не думал, что это будет продолжаться столь долго, как произошло. Расчет времени неверен. У него(Олвера?) есть другая причина находиться там*.
В: Он слишком большой?
О: Да. Время в ТАРе и реальном мире течет по-разному(с различной скоростью - Прим.), но оно никогда не течет вспять. Можно провести в ТАРе час, а при возвращении пройдет день, или можно провести там день, а при возвращении пройдет час, но нельзя войти в ТАР во вторник, а вернуться в понедельник.
В: Различие во времени постоянно?
О: Нет. Оно случайно. Иногда время течет быстрее, иногда - медленнее, иногда течет также, как и в реальном мире.
В: Оно различно для разных людей?
О: Да. Если они не находятся в Тел,аран,риоде вместе. Тогда очевидно, что для них пройдет одинаковое количество времени.

* Переводчик на форуме почему-то опустил вторую половину фразы, besides being a red herring, though. Полностью так: У него(Олвера?) есть другая причина находиться там, хотя он ещё и дезориентирует /буквально "он красная селёдка", т.е. ложный след или сфабрикованная улика/.

Жаль! Для меня соображением против было только то, что он льнёт к каждой юбке без разбору, вряд ли это в характере возлюбленного Бергитте. А было бы так красиво...

Отредактировано (2024-01-12 12:54:47)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сандерсон буквально словами через рот сказал, что ему нужен был персонаж для вжопливания, и это Андрол (он мелькал в одной сцене в СЗ)

Анону представилось, что это был для Сандерсона такой способ адаптации и обживания в чужом огромном тексте.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сандерсон буквально словами через рот сказал, что ему нужен был персонаж для вжопливания, и это Андрол (он мелькал в одной сцене в СЗ)

Ну да, это вполне себе заметно. Будто вжопливание само себе - это такой уж смертный грех, тут всё от нюансов зависит.

Проблемы ЧБ и Логайна решает не сам Логайн, которого Джордан ввел аж в первой книге и развивал в последующих, и его ближайшие люди, а аватарка Сандерсона. Ты сейчас будешь доказывать, что Джордан тоже взял бы персонажа, про которого была ровно одна строчка в каноне, и отдал бы ему и освобождение ЧБ, и координацию людей, и добычу печатей, и даже Логайну мозги вправлял? Где этот чудо-дядя раньше-то был, зачем Джордану нужен неудачник Логайн

Ну так Джордан Логайна толком и не развивал (а его ближайшее окружение - тем более), все его появления после побега из Салидара вплоть до одиннадцатой книги очень фрагментарны. Не могу осуждать Сандерсона за то, что тот пошёл по более простому, но надёжному пути с прописыванием отдельного персонажа с его линией практически с чистого лица и вплетением в уже имеющийся задел по отработанной ранее в цикле схеме - попавшего в плен лидера (Ранда/Илэйн) спасает коалиция во главе с его соратником (Перрин/Бергитте).

Певара в книгах Джордана и Певара у Сандерсона это два разных персонажа, можешь вернуться и перечитать

Хз в чем их принципиальное различие, она в обоих случаях пробивная женщина с достаточно гибким отношением к догмам.

Все, что Джордан про него написл, это "Перрин становится королем", все остальное чисто придумка Сандерсона

Сандерсон нигде не отходил радикально от того, что уже было заявлено у Джордана о Перрине - связь с волками была с самого начала, вытворять совсем уж лютые штуки в мире снов он начал уже с третьей книги, где вообще за Отрекшимися подсматривал, противостояние с Губителем было с четвертой книги.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Так он не просто обжился, он прежних жильцов вытеснил в кладовки

Не могу осуждать Сандерсона за то, что тот пошёл по более простому, но надёжному пути с прописыванием отдельного персонажа с его линией практически с чистого лица

Это не его книжка, чтобы своим аватаркам отдавать роли существующих персонажей

Хз в чем их принципиальное различие

В последовательности характера. Сандерсон под себя прогибает чужих героев

Сандерсон нигде не отходил радикально от того, что уже было заявлено у Джордана о Перрине

Он просто выдал Перрину все ачивки, какие мог, за счет других героев в том числе. Да, когда дурачок Ранд (с многовековым опытом и лично видевшим, как оно все было) заявляет Авиенде, что судьба Айил -  это война, а Перрин придумывает за него решение Драконового мира, это край перебор

Отредактировано (2024-01-12 13:02:42)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

отдавать роли существующих персонажей

Ну так Андрол вместо Логайна лидером ЧБ не стал.

В последовательности характера. Сандерсон под себя прогибает чужих героев

Где в случае Певары этот прогиб?

огда дурачок Ранд (с многовековым опытом и лично видевшим, как оно все было)

В этом многовековом опыте не было аналогичных этому случаев, ЛТТ приходилось сталкиваться с противоречиями между конкретными амбициозными личностями, тянущими каждый одеяло на себя, а не поисками цели в жизни для сформировавшегося народа с отдельной культурой.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сандерсон буквально словами через рот сказал, что ему нужен был персонаж для вжопливания, и это Андрол (он мелькал в одной сцене в СЗ)

Вот честно, глубоко пофигу, что там автор болтает ртом за пределами текста.
А в пределах текста Андрол - классный персонаж, и нет, он не заменяет Логайна, у них совершенно разные функции, и личный квест Логайна не становится хуже от того, что проблемы в ЧБ в основном решались через Андрола.

Да, когда дурачок Ранд (с многовековым опытом и лично видевшим, как оно все было) заявляет Авиенде, что судьба Айил -  это война, а Перрин придумывает за него решение Драконового мира, это край перебор

Анон, открою тебе секрет, персонаж не становится дурачком от того, что не смог решить какую-то одну проблему.
И это ещё Джордан ещё чуть ли не с четвёртой книги писал, что у Ранда, на самом деле, охуеть какие проблемы с управлением народами. Вот как Морейн научила его юзать людей в качестве инструментов, так он и юзал их всю дорогу, и дойти до мысли, что с ними можно договариваться, а не продавливать свою волю, дошёл только в битве с Тёмным, собственно. Так что ничего удивительного, что он ничего путного не придумал, когда дело дошло до изобретения нового смысла жизни для айил как нации.
И не надо ссылаться на опыт ЛТТ, потому что по тем обрывкам, которые мы видим, ЛТТ в плане лидерства был хорошо, если не хуже, чем Ранд в этом аспекте.

Отредактировано (2024-01-12 13:27:02)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ну так Андрол вместо Логайна лидером ЧБ не стал.

Он просто сделал вместо Логайна то, что должен был делать Логайн.
Анон, тебе похуй на персонажей, ок, не надо, пожалуйста, доказывать, что Сандерсон не подменил собой (именно собой, Андрол его аватарка) Джордановских героев.

Где в случае Певары этот прогиб?

Изменился ее характер, чтобы Сандерсону было удобно писать пейринг со своей аватаркой. Да, вся линия Певары в последних книгах - его, в джордановских заметках Певары не было вообще, совсем

, а не поисками цели в жизни для сформировавшегося народа с отдельной культурой.

Все другие народы - не сформировавшиеся и без собственной культуры? Ты серьезно? Шончан, которых тоже планировалось включать в Драконий мир?? Анон, Айил не какие-то особенные снежинки, а Ранд и из Руидини, и за счет ЛТТ прекрасно знает, что из себя представляет этот народ. И тем более Ранд, мечтающий о долгом мире после ПБ, не может кого-то исключить из мирного договора, потому что у них культура есть. У всех есть культура, все друг друга периодически задорно режут, потом мирятся, потом снова режут. Это просто проеб во внутренней логике персонажа ради сияния Перрина
Причем  вся идея с мировыми жандармами заведомо неработоспособна, но этого Сандерсон тоже не понимает

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

А в пределах текста Андрол - классный персонаж, и нет, он не заменяет Логайна

Да. Он появляется из ниоткуда

что у Ранда, на самом деле, охуеть какие проблемы с управлением народами.

Нет, анон. И если ты не заметил, это не уже не просто Ранд И не надо рассказывать, что Ранд, который даже в убогих книгах Сандерсона осознает, что он не оружие и то же самое передает Ашаманам, вдург думает, что охуенно оставить Айил воевать, пока все остальные соблюдают мир

Отредактировано (2024-01-12 13:30:31)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

И если ты не заметил, это не уже не просто Ранд

Я заметила, что нам специально, прямым текстом и буковками на бумаге проговаривается, что Ранд - это Ранд, он отдельная от ЛТТ личность со своими характеристиками, и наличие памяти ЛТТ это никак не меняет. И он был нужен и возрождён как отдельная личность именно потому, что ЛТТ проебался и не тянул на нужную Узору роль.
Впрочем, опыт ЛТТ ему, конечно, пригодился. В том, что касалось академических знаний использования силы.
Но вот не в том, что касалось лидерства. Никакой хоть сколько-нибудь дельной информации о лидерстве и управлении народами по линии ЛТТ к Ранду не пришло ни разу за все книги.

Отредактировано (2024-01-12 13:33:15)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Я заметила, что нам специально, прямым текстом и буковками на бумаге проговаривается, что Ранд - это Ранд, он отдельная от ЛТТ личность со своими характеристиками, и наличие памяти ЛТТ это никак не меняет.

у него есть все знания о том, как функционировала политическая система во времена ЭЛ,  к чему надо стремиться и не рассказывать, что смысл жизни какого-то народа это война

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Он просто сделал вместо Логайна то, что должен был делать Логайн.
Анон, тебе похуй на персонажей, ок, не надо, пожалуйста, доказывать, что Сандерсон не подменил собой (именно собой, Андрол его аватарка) Джордановских героев.

Ну так я о том, что для начала было б что подменять, если предшествующая линия Логайна мутная, а кроме него там никого и не было.

Изменился ее характер, чтобы Сандерсону было удобно писать пейринг со своей аватаркой. Да, вся линия Певары в последних книгах - его, в джордановских заметках Певары не было вообще, совсем

Как будто плохо, что Сандерсон её линию нормально продолжил, хотя была возможность её слить как прочих через злодейскую промывку мозгов.

Все другие народы - не сформировавшиеся и без собственной культуры? Ты серьезно?

Во времена Эпохи Легенд не было разделения на враждующие народы, где ЛТТ брать опыт как с этим разбираться? Вот и Ранд вообще ни на чью специфику не опирался при разработке плана - даже с Шончан ничего больше "вот вам статус-кво, уже захваченных дамани можете оставить себе, дальше как-нибудь разберетесь" не было.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

у него есть все знания о том, как функционировала политическая система во времена ЭЛ,  к чему надо стремиться и не рассказывать, что смысл жизни какого-то народа это война

1. Политическая система ЭЛ не имеет вообще никакого отношения к современной Ранду, и тащить её туда было бы пределом тупости. Политические системы не возникают из ниоткуда и их элементы нельзя насадить просто по желнию, не согласуясь с актуальной ситуацией.
2. Политическая система ЭЛ, очевидно, была хуёвенькой. Это следует из того, почему они проиграли войну - они тупо не смогли договориться между собой и скоординироваться, когда Тёмный прорвался. Половина тамошних индивидуалистов просто решили, что с Тёмным лучше. На нижних уровнях при этом тоже явно существовало напряжение, намёки на это мы видим в воспоминаниях Айил, и по тому, как стремительно люди на них ополчились. В общем, ну, я вот очень рада, что Ранд никак не юзал знания ЛТТ о политической системе ЭЛ. И не надо. Сами прекрасно разобрались. Даже если с помощью Перрина.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ну так я о том, что для начала было б что подменять, если предшествующая линия Логайна мутная

Нет. Он уже стал оппозиционным лидером в ЧБ, он пытался убедить Ранда заняться Таймом и собирал своих людей, прекрасно понимая, что Таим представляет собой угрозу. А еще он нормальный человек и спас от смерти полсотни Айз Седай. Но вместо сотрудничества Логайн/его Айз Седай Сандерсон выдал левых персов

Как будто плохо, что Сандерсон её линию нормально продолжил

Но он не продолжил ее нормально, он изменил ее  характер

Во времена Эпохи Легенд не было разделения на враждующие народы, где ЛТТ брать опыт как с этим разбираться?

Это вообще к чему? Что, все остальные страны, включенные в Драконов мир, никогда  не враждовали? Да там постоянно стычки и войны.

1. Политическая система ЭЛ не имеет вообще никакого отношения к современной Ранду

Это тот идеал, к которому спустя шесть эпох опять придут

2. Политическая система ЭЛ, очевидно, была хуёвенькой.

Эпоха Легенд была настолько хороша, что там вообще забыли понятие войны, а это дохуя сложно, учитывая что продолжительность жизни сильных АС доходит до тысячи лет (есть кому передавать инфу из уст в уста) и более продвинутые медиа. Посыпалось все только тогда, когда Темный был частично освобожден и стал влиять на мир. И то потребовалось сто лет, прежде чем война началась

Это следует из того, почему они проиграли войну - они тупо не смогли договориться между собой и скоординироваться, когда Тёмный прорвался.

Не смогли договориться между собой только по вопросу запечатывания Темного и под самый конец войны, и то это касалось только АС. Откуда ты взял половину присоединившихся вообще?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Он уже стал оппозиционным лидером в ЧБ, он пытался убедить Ранда заняться Таймом и собирал своих людей, прекрасно понимая, что Таим представляет собой угрозу. А еще он нормальный человек и спас от смерти полсотни Айз Седай. Но вместо сотрудничества Логайн/его Айз Седай Сандерсон выдал левых персов

Да, и делал это он весьма в явную, а действие должно вызывать противодействие, Мазрим же антагонист классом явно повыше Галины и андорской ячейки приспешников Темного.

Но он не продолжил ее нормально, он изменил ее  характер

У Джордана была лишь одна сцена её непосредственного взаимодействия с направляющими мужчинами, этого мало, чтобы её поведение у Сандерсона явным ООСом можно было называть.

Это вообще к чему? Что, все остальные страны, включенные в Драконов мир, никогда  не враждовали? Да там постоянно стычки и войны.

Это к тому, что при ЛТТ этих стран не существовало, он не знал через какие рычаги их примирять.

Отредактировано (2024-01-12 14:18:51)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Анон, тебе похуй на персонажей, ок, не надо, пожалуйста, доказывать, что Сандерсон не подменил собой (именно собой, Андрол его аватарка) Джордановских героев.

Анон, ты не забывай, пожалуйста, что у Сандерсона цель была не порезвиться в любимом мире, написать селф-инсерт и закончить серию, как ему хотелось. Он очень даже ощущал возложенный на него груз ответственности и делал все, чтобы его оправдать. И над книгой он работал не один. Три человека, которые делали эту серию с самого основания или задолго до прихода Сандерсона, также корпели над последними тремя книгами вместе с ним. И заворачивали то, что их не устраивало. Неугодного тебе персонажа одобрила бессменный редактор книги и ассистенты, ответственные за лор, которые все полностью читали заметки Джордана и разговаривали с ним самим, поэтому точно знают об этом мире больше, чем ты.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Анон, тебе похуй на персонажей

Анон, то, что кто-то любит персонажей не так, как ты, не значит, что ему на них похуй.
У меня Логайн один из любимых персонажей. Как и Андрол. Как и Ранд. Вот на кого мне похуй, это на Перрина, кстати.
Всё это не отменяет того, что я вижу в Ранде дохрена недостатков, и тот факт, что он не придумал для Айил ничего хорошего в моих глазах - закономерно вытекает из всего его характера и всей его проблематики на протяжении всех 14 книг. С ТБ он, кстати, проебался примерно так же, как с Айил.

что Сандерсон не подменил собой (именно собой, Андрол его аватарка)

Для меня это абсурд по определению, потому что мне всегда глубоко похуй на автора за пределами текста, его для меня не существует.
И нет, не подменил.

Отредактировано (2024-01-12 14:26:06)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Да, и делал это он весьма в явную, а действие должно вызывать противодействие, Мазрим же антагонист классом

и к Андролу это имеет отношение какое? Андрол как герой круче Логайна? Джодан придумал бы Андрола, потому что Логайн не в состоянии справиться с Таимом?

У Джордана была лишь одна сцена её непосредственного взаимодействия с направляющими мужчинами

при взаимодействии с направляющими мужчинами характер меняется что ли у нее целая сюжетка была про поимка Черных в Башне, характер там хорошо прописан

Это к тому, что при ЛТТ этих стран не существовало, он не знал через какие рычаги их примирять.

И это к чему? Ранд включил в Драконов мир прежде враждующие страны и организации (Белоплащники и Башня те тоже со своими сложившимися культурами и ненавидят друг друга давно и прочно), но не включил в него Айил, потому что их смысл жизни в войне по мнению человека, который хочет мира и видел реальный мир без войн