Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 28 [30.77%])

   30.77%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 28 [30.77%])

   30.77%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 11 [12.09%])

   12.09%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 8 [8.79%])

   8.79%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 15 [16.48%])

   16.48%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 1 [1.1%])

   1.1%

Всего голосов: 91

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Гарет Брин/Суан
Уж до чего я в детстве был всеяден и мог жрать любой пейринг, но даже тогда сломался. Где? Где Джордан нашел химию между этими двум?

О господи, да

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Илейн вообще внезапно случилась как по мне.

Не, ну там банальная любовь с первого взгляда, все просто. И остальные пейринги какие-никакие обоснуи имеют, но Том/Морейн реально внезапно

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Не, ну там банальная любовь с первого взгляда, все просто. И остальные пейринги какие-никакие обоснуи имеют, но Том/Морейн реально внезапно

Причем, мне кажется, любовь больше со стороны Ранда. У Илейн мне, все таки, больше расчета в этом всем видится. Том/Морейн реально внезапен. Первой моей мыслью, когда я прочитала ту сцену в Башне Генджей было: "Чтооооо? Откуда наф?" Хотя... Морейн, помнится, говорила Ранду, что знает, кто будет ее мужем. Но это единственное, что я могу притянуть тут за уши.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

это внезапный, как понос, пейринг Том Мериллин/Морейн

господи, да. Анон шипперил Морейн с Мэтом, итак из-за Туон страдал, и тут еще это 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Том потянет еще лет тридцать с узами, а Морейн сотню-другую

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

А мне понравилось Том/Морейн, было в этом что-то такое)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Мне он тоже понравился, но тоже показалось оч внезапным.

Смерть Эгвейн наоборот не понравилась, сэйлормунщина какая-то. И в целом Сандерсон не вытянул масштаб, последняя битва была очень скучной 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

это внезапный, как понос, пейринг Том Мериллин/Морейн

господи, да. Анон шипперил Морейн с Мэтом, итак из-за Туон страдал, и тут еще это 

я вообще начал Джордана читать с "Новой весны", точнее, с отрывка из нее, который публиковался в каком-то сборнике фэнтези. Там Морейн впервые встречает Лана и связывает его узами. естественно, я их зашипперил. Мне Найнив-то поперек всего стояла, но уж Том... 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Там Морейн впервые встречает Лана и связывает его узами. естественно, я их зашипперил

я их долго шипперил, но потом смирился)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Я, наверное, единственный извращенец, который шипперил Ранда с Морейн

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Там Морейн впервые встречает Лана и связывает его узами. естественно, я их зашипперил.

Не знаю, мне там ничего такого с самого начала не виделось. С Найнив там все довольно хорошо смотрится. Ну если не считать постоянного желания треснуть Лана по голове, но это почти всех персонажей касается)))

Я, наверное, единственный извращенец, который шипперил Ранда с Морейн

Морейн, помнится, не исключала такой возможности, но это должно было привести к катастрофе)

Отредактировано (2022-09-26 18:10:22)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Я, наверное, единственный извращенец, который шипперил Ранда с Морейн

Они хорошо шипперятся) но с Ланом еще лучше. И Морейн, и Ранд

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Я, наверное, единственный извращенец, который шипперил Ранда с Морейн

Не один, но я всегда шипперил Ранда почти со всеми кроме его гарема
А после сериала даже в рандоперрин упал. Но в сериале кажется каждый первый немножко в Ранда влюблен 

Отредактировано (2022-09-26 18:28:39)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Не один, но я всегда шипперил Ранда почти со всеми кроме его гарема

Я одно время поглядывала в сторону Ранда и Найнив. Хотя после одного фбшного фичка с интересом смотрю в сторону Найнив с Логайном)) Но у меня вообще довольно упоротые пейринги в фаноне, так что я почти ничему не удивляюсь.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

С Олегом все как-то проще -
Олег ненавидит всех.

И ты еще про Ивана совсем позабыл сказать
Иван почитал и бросил. Ивану на всех плевать.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Не один, но я всегда шипперил Ранда почти со всеми кроме его гарема

этот анон шипперил Ранда почти со всеми, в том числе и с гаремом))
Единственное исключение - Эгвейн, предпочитаю, чтобы Эгвейн держалась как можно дальше от Ранда)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Единственное исключение - Эгвейн, предпочитаю, чтобы Эгвейн держалась как можно дальше от Ранда)

Согласна! У него и так жизнь не сахар. Эгвейн ему точно ни к чему)))) Ему вообще радоваться нужно, что они так и не поженились

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, а что вы думаете за Отрекшихся? Считаете ли кого-то правым? Жалеете ли о чьем-то выпиле? Есть ли кто симпатичный? Какой вотэтоповорот с их участием вас шокировал? Какие конспирологические теории о них разделяете? Что вы думаете о причинах их перехода на темную сторону? Считаете ли, что грамотный мозгоправ смог бы изменить ход войны и судьбу мира?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Считаете ли кого-то правым?

Нет

Жалеете ли о чьем-то выпиле?

Асмодиан умер слишком бездарно, жаль.

Есть ли кто симпатичный?

Нет

Какой вотэтоповорот с их участием вас шокировал?

Снова смерть Асмодиана, просто откуда.
И постоянные возрождения, не ожидала, что Тёмный продолжит упорно использовать неудачников.

Что вы думаете о причинах их перехода на темную сторону?

Из тринадцати - в основном обиженки, которых не оценил остальной мир/Льюис Тэрин лично, как он мог, ща мы покажем!
Из забавного, у мужиков скорее претензии к ЛТ лично, тогда как у женщин - к миру и обществу в целом. Даже Ланфир, кажется больше интересовала власть, чем он, хотя и он тоже. ЛТ оказывал странное влияние на мужчин, даже если его самого интересовали женщины!
Яркое исключение - Ишамаэль-Моридин, который именно за это, полагаю, получил статус Ниблиса.

Считаете ли, что грамотный мозгоправ смог бы изменить ход войны и судьбу мира?

Нет. Мозгоправ вообще может помочь только при запросе пациента (без гарантированного результата). Никто из отрёкшихся в потребности пересмотреть свои взгляды на жизнь не замечен.

Отредактировано (2022-09-29 16:51:58)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Асмодиан умер слишком бездарно, жаль.

+1
До сих пор обидно. Почему-то была уверена, что у него еще может случиться арка искупления

Какой вотэтоповорот с их участием вас шокировал?

Скорее какой неслучившийся вотэтоповорот   До сих интересно, как бы Джордан в итоге раскрутил арку с Мазримом/Демычем, кмк это было интересней чем финальная версия где Демыч прошлялся всю серию непонятно где. Ну может это в сериале таки сделают, экранное время нерезиновое-то.

Считаете ли, что грамотный мозгоправ смог бы изменить ход войны и судьбу мира?

одно слово - Грендаль

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Почему-то была уверена, что у него еще может случиться арка искупления

У меня есть смутное ощущение, что автор сначала думал об арке искупления, потом посмотрел на персонажа и "не, безнадёжен, не сработает, а больше девать некуда". И выпилил. Я, скорее всего, ошибаюсь, но от Асмодиана действительно есть этот вайб "здесь могло бы быть искупление", но если объективно на него посмотреть, то никаких предпосылок, в общем-то.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, а что вы думаете за Отрекшихся?

Маловато их было, маловато. Как и вообще инфы по Эпохе Легенд. Меня это всю серию сильно печалило.

Считаете ли кого-то правым?

Тут слишком сложно сказать. Пожалуй, нет.

Жалеете ли о чьем-то выпиле?

Демандред. На мой взгляд Сандерсон его бездарно слил. А ведь перспективы были, судя по той же "Реке душ".

Какой вотэтоповорот с их участием вас шокировал?

Не то чтобы шокировал. Вот с Халимы, то есть бывшего Балтамела я отдельно поржала в свое время. Точнее, с самой идеи.

Какие конспирологические теории о них разделяете?

Я молчу про свой фанон про Дему)) За него точно тапками закидают, но он делает мне хорошо))

Что вы думаете о причинах их перехода на темную сторону?

О, тут я много чего думала размышляя об Эпохе Легенд, всем, что известно о том обществе и наблюдая творящийся в реальности пиздец. Иша - двинулся кукухой на фоне поисков смысла жизни, точнее осознания что жизнь бессмысленна. У Демандреда все было сложно с Льюсом Тэрином и не только, судя по воплям того же Теламона. Остальные в этом плане мне были не так интересны всегда.

Считаете ли, что грамотный мозгоправ смог бы изменить ход войны и судьбу мира?

Думаю да)) Причем он там всем был нужен, что на стороне Света, что на стороне Тени. Но с ними как раз и вышла засада.

До сих пор обидно. Почему-то была уверена, что у него еще может случиться арка искупления

Мне кажется, у него был к этому потенциал. Вполне. Но увы.

До сих интересно, как бы Джордан в итоге раскрутил арку с Мазримом/Демычем, кмк это было интересней чем финальная версия где Демыч прошлялся всю серию непонятно где. Ну может это в сериале таки сделают, экранное время нерезиновое-то.

Думаю, это нам выдадут в сериале. Он, в отличие от книг, точно не резиновый. Мне книжный вариант вполне зашел. Жаль, мало было Демандреда.

одно слово - Грендаль

*орет чаечкой* анооооооон! Но да, ты прав)))

Я, скорее всего, ошибаюсь, но от Асмодиана действительно есть этот вайб "здесь могло бы быть искупление", но если объективно на него посмотреть, то никаких предпосылок, в общем-то.

Мне кажется, эта арка вполне возможна была бы так-то, но это было бы... Наверное, мелодраматично. Ну для кого-то. Хотя в книгах не раз же подчеркивается, что к свету может вернуться любой, каким бы негодяем ни был, было бы желание. На этом фоне я вспоминаю Ранда в конце предлагающего вернуться к Свету Ланфир. Если уж Ранд ее пытался вытащить, то... Хотя зная Ланфир - гиблое дело, так-то. Но он все-таки попытался.
А так, да - слишком уж внезапна и бессмысленна смерть Асмодиана. С другой стороны, все как в жизни.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Как и вообще инфы по Эпохе Легенд. Меня это всю серию сильно печалило.

А Путеводитель читали? Просто о нем не все знают, а у меня он одна  из самых любимых частей эпопеи

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Мне кажется, эта арка вполне возможна была бы так-то

Я не вижу вариантов.
Точнее, я вижу две потенциальных возможности
1. Никакого искупления, тупо торговля, Асмодиан хочет жить и соглашается на условия Дракона, чтобы сохранить жизнь.
Проблема в том, что в этом случае Ранд обязан обеспечить ему условия, которые пообещал, иначе смысла нет. Даже если бы Асмодиан не умер, он бы перешёл обратно, как только оказалось бы, что это способ спастись.
При всём уважении, Ранд против Тёмного очевидно не тянет до самого конца саги. И дожить до тех времён Асмодиан мог разве что произволом автора либо планом Тёмного, включившего Асмодиана (а таковой план очевидно подразумевал бы итоговые действия во вред, а не переход на другую сторону, и учитывал бы ненадёжность Асмодиана).

2. Именно искупление, когда Асмодиан осознаёт, что был неправ.
Проблема в том, что для этого Асмодиан должен быть хоть в каком-то конфликте с тем, что совершал в прошлом, и с тем, как действует Тень. А этого конфликта у него нет, его всё устраивало, так-то. Ранд не может предложить ему ничего нового в плане идей или образа действий.
"Без Тёмного безопаснее" - не может, потому что не безопаснее. И, по большому счёту, это про п.1, а не про изменение мировоззрения.
"Без Тёмного приятнее" - не может, быть с ними Асмодиану очевидно не слишком-то приятно и, вероятно, менее приятно, чем в обществе Отрёкшихся. Асмодиан Ранда панически боится и вынужден перед ним заискивать, чтобы сохранить жизнь. И я не верю, чтобы их отношения улучшились, учитывая прогрессирующую паранойю Ранда и то, что с какого-то момента Асмодиан ему уже не сильно нужен технически, воспоминания ЛТ достаточно объёмны.
"Без Тёмного правильно и хорошо вообще для мира" - ну смешно, Асмодиан на это "правильно" наклал ещё 3 тыщи лет назад. Причём, основательно так, если верить Ланфир, что он отдал мурдраалам собственную мать (хотя тут может быть враньё).
Разве что стокгольмский синдром остается, но строить арку искупления на стокгольмском синдроме - какой-то очень сомнительный концепт.

В общем, я не вижу тут путей для изменения представленного персонажа (в том виде, в котором он нам был представлен и без добавления в его историю и характер фундаментально новых элементов).

На этом фоне я вспоминаю Ранда в конце предлагающего вернуться к Свету Ланфир. Если уж Ранд ее пытался вытащить, то...

Именно что в конце. До тех пор Асмодиану ещё как-то надо было бы дотянуть, что крайне малореально.
Хотя в то, что такой Ранд может обеспечить его безопасность, Асмодиан, вероятно, ещё как-то бы поверил.

Отредактировано (2022-09-30 00:16:37)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

А Путеводитель читали? Просто о нем не все знают, а у меня он одна  из самых любимых частей эпопеи

Читала))) На его фоне и думался фанон по Эпохе Легенд. А так же видений Ранда. Ну и Пролог, куда же без него)) С него все и началось.

Именно что в конце. До тех пор Асмодиану ещё как-то надо было бы дотянуть, что крайне малореально.
Хотя в то, что такой Ранд может обеспечить его безопасность, Асмодиан, вероятно, ещё как-то бы поверил.

Ну да, тут соглашусь, пожалуй. Хоть я и стараюсь всегда быть оптимистом. Но там вопрос во времени, а его-то ни у Ранда, ни у Асмо не было. И если вспомнить куда Ранда после сундука понесло... Тут союзники офигевали и знавшие с детства, а у Асмо их любви и долготерпения уж точно не было.
Не первый раз уже думается бредовое:  Колесо учло ошибки прошлого раза и технично развело Дракона и основных друзей до тех пор, пока у того Дракона мозги в порядок не придут. А то неизвестно как на закаменевшего Ранда Мэт с Перрином отреагировали.