Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 28 [31.46%])

   31.46%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 27 [30.34%])

   30.34%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 11 [12.36%])

   12.36%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 7 [7.87%])

   7.87%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 15 [16.85%])

   16.85%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 1 [1.12%])

   1.12%

Всего голосов: 89

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Интересно, а почему Ланфир не попыталась банально соблазнить Ранда? Улучила бы удобный момент и трахнула.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Интересно, а почему Ланфир не попыталась банально соблазнить Ранда? Улучила бы удобный момент и трахнула.

Анон, так она пыталась, и неоднократно. Но у Ранда строгая двуреченская мораль! Кроме официальных трех супружниц - больше ни с кем и никогда))))))

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

суровые двуреченские нравы! Там за добрачный секс и выпороть могли!
двуреченский Круг женщин страшнее Ланфир

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Интересно, а почему Ланфир не попыталась банально соблазнить Ранда? Улучила бы удобный момент и трахнула.

Да им там вечно все мешали, даже во сне Равин приперся и не дал парочке в пруду поплавать)))

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Но у Ранда строгая двуреченская мораль! Кроме официальных трех супружниц - больше ни с кем и никогда))))))

Ранд и королеве не дал, и Ланфир не даст

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Интересно, а почему Ланфир не попыталась банально соблазнить Ранда? Улучила бы удобный момент и трахнула.

У Ранда просыпался внутренний Боярский, который орал ему:
-Как ты можешь, это же Ланфрен -Ланфря! Она же каналья! Тысяча чертей!

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд и королеве не дал, и Ланфир не даст

И вообще он себя для Моридина/Ишамаэля берег. И Темного)))

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

И вообще он себя для Моридина/Ишамаэля берег. И Темного)))

Темного в сериале вообще изобразили с бдсм маской на лице.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Черт... и вот как теперь это развидеть?! 

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Черт... и вот как теперь это развидеть?! 

никак. когда видишь темного нужно напевать песенку "Старый БСМЩИК Терентий".

Для женских персонажей подойдет саундтрек "Супертамара".

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Анончики, перед сериалом взялся читать, прогорел жопой сначала от кальки Толкиена, потом от бесячих девок, мямлика Ранда и наверное, почти от всех, завис на хрен знает какой книге, где тетки с ошейниками. Сериал смотреть не хочу, но интересно чем дело кончится глобально. Может кто не пожалеет пары минуток и спойлернет на все деньги как в конце забороли что они там бороли? Спасибо!

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

эээ, если тетки с ошейниками у тебя только начались, то это всего лишь 2 книга из 14 (15 с учетом приквела). Самая крутая движуха начнется с 4ой
проспойлерить что-то сложно подробно, потому что во 2 книге даже половины персонажей нет еще, хотя самый-самый финал заборония с изначальными персами

▼спойлер глобально⬍

если вкрации, Ранд в компании с Найнив,

▼спойлер, если все-таки решишь читать⬍

Морейн и Ишамаэля

заделал ту дырку в Узоре, через которую Темный касался мира, пока остальные сражались с армией плохишей

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

И вообще он себя для Моридина/Ишамаэля берег. И Темного)))

Просто Ранд предпочитает в мозг

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, я книгу 20 лет назад читал, не помню уже,  расскажите плз в чем пересрали  финал?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд и королеве не дал, и Ланфир не даст

Вот ведь мерзавец, не захотел порадовать двух симпатичных женщин.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, я книгу 20 лет назад читал, не помню уже,  расскажите плз в чем пересрали  финал?

Во всем
И ладно бы просто пересрали, из основной Джордановской темы про баланс (великие дела совершаются женщинами и мужчинами вместе, как-то так) сделали сияющих женщин и тупых бесполезных мужиков, из-за чего практически все изменения книг
(Прогрессивное сообщество довольно впрочем, говорят, шоуранер справился лучше Джордана)

Отредактировано (2021-12-29 21:38:23)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Анон, так она пыталась, и неоднократно.

Плохо как-то она пыталась, усерднее надо было. Возможно - вплоть до обездвиживания и оседлания Ранда.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Возможно - вплоть до обездвиживания и оседлания Ранда.

Знаешь, анон, этот - вырвался бы и убежал
Я как раз читаю сцену соблазнения

▼Скрытый текст⬍

когда Берелейн пришла

И это выглядит как-то так:

▼Скрытый текст⬍

Королева: приходит к Ранду почти голая.
Ранд: тетя, уходите.
Королева: знаешь, тут так холодно, я совсем замёрзла
Ранд: тетя, оденьтесь, меня учили, что смотреть на сиськи неприлично.
Королева: я совершенно случайно шла по своим делам и оказалась тут почти голая. И ты почти голый. Забавное совпадение, правда?
Королева: ах, Дракон, неужели ты прямо сейчас кинешься на невинную, одинокую, случайно оказавшуюся здесь женщину в одной сорочке?
Ранд: я не буду вас ебать

Отредактировано (2021-12-29 23:15:30)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд: я не буду вас ебать

А я так надеялся, когда читал тот же фрагмент, что Ранд подарит Берелейн немного ласки. С него бы всяко не убыло.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

эээ, если тетки с ошейниками у тебя только начались, то это всего лишь 2 книга из 14 (15 с учетом приквела). Самая крутая движуха начнется с 4ой
проспойлерить что-то сложно подробно, потому что во 2 книге даже половины персонажей нет еще, хотя самый-самый финал заборония с изначальными персами

▼спойлер глобально⬍

если вкрации, Ранд в компании с Найнив,

▼спойлер, если все-таки решишь читать⬍

Морейн и Ишамаэля

заделал ту дырку в Узоре, через которую Темный касался мира, пока остальные сражались с армией плохишей

Спасибо, анон! Я под шумок заточил следующую книгу, Ранд теперь с мечом, но со спойлерами всяко веселее.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Аноны, я книгу 20 лет назад читал, не помню уже,  расскажите плз в чем пересрали  финал?

ты про отличия по сюжету? я тут накатал огромную простыню, сорян 

▼Скрытый текст⬍

В книге в Око Мира пришли всей партией. Там был Зеленый человек, Око как озеро чистого саидин (которое древние Айз Седай подготовили как НЗ), двое Отрекшихся. Ранд интуитивно потянул Силу из Ока и убил Агинора. Потом телепортировался к битве в Тарвиновом ущелье и раскатал там орды троллоков. Потом нанес решающий удар по Баалзамону, после чего считал, что убил Темного. Все это он сделал сам не понимая что делает, и потом в следующих книгах и близко ничего подобного не умел. В итоге под Оком нашелся Рог Валир.
Мне нравится финал ОМ, но я читал его ребенком и мне было пофиг на логику. А так многие считают, что финал (как, впрочем, и вся первая книга) не очень согласуется со следующими книгами. Вроде сам Джордан тоже говорил, что им недоволен.
В сериале не показали Зеленого человека (все нечитавшие орали бы про энтов), озера саидин нет, а Око, видимо, какое-то важное здание из Эпохи Легенд. Символ инь-янь в полу - одна из печатей на узилище Темного, которые в книжках были карманного формата.
Противостояние происходит не через мерянье Силой, а на психологическом уровне. В книге Ишамаэль в снах все время лил Ранду в уши "Служи мне, и получишь все что захочешь". Тут он делает это только в видении Ранда, которое мб было в Мире Снов. Напомнило ловушку, в которую попала Фэйли в ВД, потому что тут тоже Ранд дотронулся до символа в полу - и сразу провалился в видение. Ну и плюс испытания на Принятую в Башне, там тоже показывались варианты жизней, в которых хотелось остаться.
Ранд не поддался и направил в Ишамаэля силу через ну очень подозрительный саангриал (не исключено, что это тоже часть ловушки), в итоге разбил печать и высвободил как минимум Ишамаэля окончательно (были сливы, что в конце сезона показывают всех Отрекшихся на свободе, мб вырезали, мб чисто вранье). Вся вот эта часть в Оке, на мой взгляд, ощущается гораздо логичней, чем было в книге. Но техническая сторона хромает.
Соответственно, в сериале Ранд не становится внезапной имбой, не перемещается в Тарвиново ущелье и не разносит там армию троллоков. Это делает круг направляющих женщин. Имхо, им нужно было по-другому выстроить эту сцену, получше расставить акценты, чтобы было понятно, что Найнив и Эгвейн тут как сверхмощные батарейки, поэтому и возможно такое в принципе. По сравнению с потугами Морейн в первой серии. И снизить количество троллоков, а то из-за ковида было нельзя использовать много троллоков в костюмах, с которыми там уже целую битву распланировали, поэтому результат выглядит не очень эпично. Учитывая все обстоятельства, мб было бы лучше выкинуть вообще эту битву или сделать ее чисто для убирания основных бойцов от города и сфокусироваться на нападении Фейна за Рогом. Пусть все наши и пытались бы его как-то забороть сами.
Но у меня такое ощущение, что продюсеры считали, что финал = большая битва, и никак иначе. Обязательная программа, которую нужно откатать в жанре фэнтези. Ну, это только предположение.

Тлдр - создатели сериала наплевали в суп фанатам тем, что пытаются давать всем сыграть свою роль в происходящем, поэтому не дали Ранду посиять в полную мощь. Имхо - ну рано еще для этого, по хорошему. Даже в идеальном случае, когда у них был бы бюджет, Мэт и не было бы ковида. А то никто из не читавших книги не понял бы, почему в финале Ранд испепеляет полчища, а потом умеет только меч огненный делать. Ну и дальше Ранд должен становиться все круче, а куда уж круче после такого) Единственное, что имбовость Ранда можно было бы обосновать, если бы ему сейчас уже Льюс Тэрин начал мозг конопатить и кричать на ухо "Убей их всех", тогда он мог бы и не такое сотворить... но это тоже ощущается, как слишком рано.
У меня лично тоже есть однозначные претензии 1) Найнив, помогающая Лану выследить Морейн - ну просто фейспалм фейспалмов 2) Эгвейн, излечивающая Найнив - не было четко показано, что Найнив не умерла, не нравится, что Эгвейн может интуитивно лечить. Ну и просто зачем очередная фальшивая смерть... С ними явный перебор на сериал уже. Хватило бы и Уно с Лойалом. 3) техническая сторона - все понимаю про сложившиеся обстоятельства, но это же блин Амазон. Хотели бы - дали бы время, довложили бы бабла и отшлифовали бы все как надо. А то Колесо рядом с титаническим бюджетом ВК - словно бедный родственник. Подайте копеечку, войдите в положение.
Но в целом лично я, как человек, любящий Колесо уже двадцать лет, не считаю, что финал всрали. Он неоднозначный и не слишком удачный, но не провальный.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Мне все происходящее в Оке понравилось. Может, оно не соответствует букве книги, но точно соответствует духу вселенной Колеса. Линия Фейна тоже чуть более чем прекрасна. Я даже полностью поддерживаю добавить больше Морейн в следующем сезоне, но... Но. Последняя серия - это одно жирное но. Порубежники просраны чуть более чем полностью - пофигу. Битва у Фал Дары возглавила топ самых бездарных сражений за историю кинематографа? Неприятно, но можно пережить.
Меня последняя серия вынесла тем, что я совершенно не ловлю логику происходящего. Изменять логику книги можно. Но свою-то добавьте. Если на протяжении сезона картинка худо-бедно собиралась, и по ту сторону экрана был виден другой мир, то в последней серии я видела актеров, не понимающих, что надо играть, видела чудовищные проблемы с бюджетом (а давайте выведем направляющих женщин в поле, уж на фоне отсутствия фона спецэффекты мы осилим), умученных внезапным выходом Мэта сценаристов. Но истории увидеть не получилось. И что самое грустное, неудачный финал ударил по всему сезону.

Конечно, при любом исходе, выход сериала - это прежде всего инфоповод, и он обязательно повлечет за собой всплеск интереса к первоисточнику, так что фэндом в любом случае останется в плюсе.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд слишком имба, чтобы вынести целую армию, а Эг+ Найнив не слишком - отличная логика, как и Найнив с ее исцелением по площадям и Эг, исцеляющая дохлую Найнив
Ничего бы присутствие Мэта в финале не изменило, был бы ещё один бесполезный мужик-статист, как и Перрин. Может, ещё бы и рог Валир решил спереть, он же у сериальщиков неудачник-воришка с внутренней тьмой

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Перрин вообще незнамо зачем там болтается. И актер его играет неудачно с этим вечно открытым ртом( Хотя, может, так он показывает, что сюжета и действия для него никакого нет(

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Кстати, аноны, а вы когда сериал смотрите Найнив от Эгвейн отличаете?