Холиварофорум

Анон

"Колесо Времени" книги и сериал

Обсудим? Фанат ли вы книг или же начали смотреть новый сериал от Амазон. Смогли ли вы осилить все четырнадцать толстых томов истории? Что понравилось, а что нет? Любимые герои и тому подобное.

К читавшим и начавшим смотреть сериал отдельный вопрос. Стоит ли? Анон безмерно любит книжный мир, созданный Джорданом, перечитывал все книги не раз, очень ждал экранизацию, но прочитанные спойлеры и просмотр трейлеров почти убили все любопытство, что было. Пофиг на непопадание в образ, но вот значительные изменения лора и добавление всякой отсебятины, вызывают лишь один вопрос... Ну зачееееем?!

Пока из положительного от сериала вижу лишь, что больше людей могут прочесть книжный цикл, он к тому же полностью закончен, что несомненный плюс. И Азбука подсуетилась и выпускает сейчас очень красивое переиздание и анон наконец-то сможет собрать весь цикл в бумажном варианте.

Я

1. читал книги, сериал нравится, буду смотреть дальше(голосов 28 [31.46%])

   31.46%

2. читал книги, сериал не понравился, смотреть не буду(голосов 27 [30.34%])

   30.34%

3. не читал книги, сериал смотрю и буду продолжать смотреть(голосов 11 [12.36%])

   12.36%

4. не читал книги, сериал не зашел(голосов 7 [7.87%])

   7.87%

5. вообще впервые слышу об этой книжной саге и сериале, возможно гляну/попробую зачесть(голосов 15 [16.85%])

   16.85%

6. не читал, не смотрел и не собираюсь(голосов 1 [1.12%])

   1.12%

Всего голосов: 89

Гости не могут голосовать

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

▲спойлерно про Мин

Хз, мне нравится их разница в возрасте. Кринжво это Морейн с ее ЛИ ( ) и Мэт с Тайлин

Отредактировано (2021-12-18 14:16:37)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Ранд, Перрин, Мэт родились в 978, Мин 975, Найнив 973, Логейн (и Таим) 972, Галад 970, Морейн 956,  Суан 958

Таим так молод, даже Галад старше о_О Анон похоже читал жопой, но было ощущение, что Таиму где-то 35 минимум

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Таим с искрой, он бы не дожил до таких лет, если бы направлял
(Альваро, который актер Логейна, староват из-за того же)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Хз, мне нравится их разница в возрасте. Кринжво это Морейн с ее ЛИ (  ) и Мэт с Тайлин

А мне вот не нравится. Мэт с Тайлин пробыл всего ничего и вся инициатива была с ее стороны, а не с Мэтовой. Морейн своему любовному интересу по возрасту подходит, она давно не молодая девушка.

но было ощущение, что Таиму где-то 35 минимум

Таиму не могло быть столько, все мужчины, что владеют силой, умирают рано.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Таим с искрой, он бы не дожил до таких лет, если бы направлял

Таиму не могло быть столько, все мужчины, что владеют силой, умирают рано.

а, понял, мне видимо из книг запомнилось это

▼Скрытый текст⬍

In his first meeting with Rand al'Thor, the Dragon thought him in his mid-thirties, perhaps due to the stress of evading Davram Bashere's armies during his journey to Caemlyn.

Морейн своему любовному интересу по возрасту подходит, она давно не молодая девушка.

▼Скрытый текст⬍

у них по книгам разница в 20 лет, там же вообще дедуля был. В сериале да, будет лучше, если будет (плакать от отсутствия этой нисхуя взявшейся линии точно не стану)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Морейн своему любовному интересу по возрасту подходит, она давно не молодая девушка.

Он лет на 30 ее старше   И хрен бы с ним (он и в два раза старше Моргейз был, когда они отношались), только она проживет лет двести, а ему не помогут даже узы стража

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Он лет на 30 ее старше   И хрен бы с ним (он и в два раза старше Моргейз был, когда они отношались), только она проживет лет двести, а ему не помогут даже узы стража

Это про Морейн разве? А не про Суан?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

С ЛИ Суан Моргейз тоже отношалась, роковая женщна

Не, в начале ее правления они были любовниками. И пока не всплыло, что он уже был в два раза старше,  я думала, лет 50 ему в начале цикла

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

По книгам Лан тоже Найнив в отцы годится. В общем, как и ранее было отмечено, херово у Джордана с любовными линиями, как ни посмотри.   

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Кстати, насчет Моргейз - в ру-сабах на Амазоне вначале глюк, и иллианские солдаты зовут Тигрейн по имени, в оригинале ничего такого нету  (сама дева крутая получилась)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Кстати, насчет Моргейз - в ру-сабах на Амазоне вначале глюк, и иллианские солдаты зовут Тигрейн по имени, в оригинале ничего такого нету   (сама дева крутая получилась)

О_о *анон плюнул на ожидание озвучки от Лоста и полез смотреть новую серию с сабами* Кто из вас попутал королев Андора, ты или сериальщики? Тигрейн и Моргейз это же два разных персонажа.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Блин, анон   Моргейз королева, потому что Тигрейн свалила. И кто-то из Амазона накосячил, назвав Тигрейн в ру-сабах по имени, так что это уже не вотэтоповорот

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Уф... значит анон не так понял, а то ему на миг показалось, что опять сериальщики слили образы персонажей в одного. Ну а для читавших итак вотэтоповорота не было бы)

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Кстати о слиянии - нахуя Гайтара послала Люка в Запустение? Чтобы появился Изамолюк и.. что?

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

7 серия

▼Скрытый текст⬍

Тигрейн хороша, я не возражал бы против такой Авиенды. Жалко, акцент сильноват. Ну, для Дев под вуалью явно может быть дублером. В сабах у меня имени не было, но в касте ее так же назвали. Странно, что не Шайиль.
Хороший дизайн Путей. По времени правда было ощущение, что они 15 минут по ним шли. И как-то по хронологии не оч понял - до врат в Запустении им было бы идти сутки по Путям, а от Фал Дары в итоге те же сутки по Запустению
Найнив опять бомбанула Силой, немного ощущалось повторением после 4 серии. Как-то не похоже, что она блок снимает злостью, тут было скорее стремление защитить. Тоже в характере, но не про саидар. Или просто актриса такая миленькая, что RAAAGE на лице не читается.
Персонажи в Фал Даре понравились, надеюсь, в следующем сезоне им будет уделено больше внимания. Кольцо без камня у Амалисы ну очень уж сиротски смотрится, я предпочел бы, чтобы камень был ээ прозрачным.
Лоайл испарился Кстати, лучшая фраза в серии это когда Ранд говорит "Если уж Лойал просит набраться терпения, то нам точно конец" хд
Лично мне Мин понравилась и совсем не показалась старой (хотя я конечно уже знал про каст раньше). Она такая циничная тетя, это идет к образу, когда постоянно видишь чью-то судьбу. И опрокидывает стопки она тоже в тему, как увидела ребенка у Ранда - сразу надо хряпнуть и с Рандом тоже хороший разговор был в конце, по-свойски и понимающе. Не так как в книгах, но тоже Мин как свой парень. Наверное, в его эмоциональном раздрае это было неплохим контрастом с Эгвейн.
Когда Морейн сказала двуреченцам, что их ждет смерть в Оке, как-то они на вкус анона спокойно это восприняли. Не хватает тут как-то осознания важности миссии. Но мне кажется, что с Мэтом было бы что-то более логичное, а так им пришлось сценарий переделывать посреди сезона. Жаль.
Перрин/Эгвейн - антисекс, унесите. Блин, но это не любовный треугольник, а максимум неразделенные чувства Перрина. Даже если у Перрина была первая влюбленность в Эгвейн, не похоже, что он собирался в этом плане вообще хоть какие-то шаги делать. А минимум - просто Ранду и так плохо из-за понимания, что он должен быть Драконом и с этим нужно что-то делать, иначе из-за него остальные погибнут зря (ну и немного как намек на паранойю Ранда периодически позже по книгам). А так имхо, он тут сам по себе на взводе, поэтому сцена и превратилась в ссору.
Найнив/Лан - ну, анону больше заходит UST и слоуберн, но если примерить ситуацию практически неизбежной смерти завтра... то все правильно, молодец Найнив. Их разговор после очень душевно получился.
Разговор Ранда и Эгвейн оочень зашел. Про "ждала твоих извинений целый час". Вот интересно, она что-то подозревает, когда говорит, что если это он ВД, то она все равно будет на его стороне. Нравятся мне их отношения в сериале, после такого гораздо грустнее будет в итоге. В книге-то все вышло на уровне "чо это ваще было".
Осознание Ранда и закольцованность пролога с этим моментом - сначала немного резко кажется, но потом я протащился как удав.
И то, как они вдвоем с Морейн уходят, чтобы не подвергать остальных опасности... Вот не понимаю теперь, пойдут ли остальные за ними. Лан точно должен, ну а как же Найнив тогда, разве останется... Хотя им вроде теперь и смысла нет идти, но так же интересней было бы.
Аааа, все, жду серию. Только жаль, что последняя. Где же ты, второй сезон...

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

трейлер 8

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/M1C4ocMmNkA

▼спойлерно⬍

блин, я все понимаю, в книге у Ока мира почти все были статистами, кроме Дракона, но почему нельзя дать ему посиять в Тарвиновом ущелье, а не вводить для сияния других каких-то левых героинь

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

чоткий пацан Фейн

▼Скрытый текст⬍

Иша

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Иша

Блин, реально, не Ишамаэль, а настоящий Иша)))))

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

8 серия окончательно убила надежду, увидеть именно тот мир, что полюбился благодаря книгам Джордана. Анон честно давал шанс, но вот смотреть второй сезон сериала как-то уже не тянет. И дело не только в том, что создатели сериала обходятся с каноном, перекраивая его по своим разумениям. Эту историю просто скучно смотреть, не видно размаха, эпичности, ну вот что это за битва в Тарвиновом ущелье? В Эмондовом Лугу и то дольше противостояние тролокам одной Морейн с Ланом показали. А тут происходит нечто непонятное во мраке и все. Зато по Запустению надо побродить подольше, опять же его опасность ну совершенно не чувствуется.
Столько переврали, столько добавили отсебятины и совершенно не нужных деталей. Да, можно сказать, что в результате получилось одно из отражений мира Колеса, но хотелось-то увидеть, именно ту историю в которую влюбился и тех героев. А тут получилась ни рыба, ни мясо... история просто никакая и за героями просто не интересно наблюдать и не хочется за них переживать. Да, там полно отсылок, что будут понятны, читавшим книги, но вот кто не читал остается только недоумевать, чего это на этом некий акцент делают.
А учитывая как оканчивается история, то во втором сезоне стоит ждать еще большей отсебятины.

Из плюсов 8 серии могу только назвать показ Третьей Эпохи, хотя опять же нафига она здесь, да еще и в таком отрывочном варианте? Падан Фейн, Ишамаэль и прибытие Шончан. Все.... Пойду читать книги. Сериал возможно буду продолжать смотреть, но уже в полном отрыве от произведения, по мотивам которого он снят.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Блин, реально, не Ишамаэль, а настоящий Иша)))))

Я бы даже сказал Изя))) Почему ему не выдали к лапсердаку пейсы и штраймель я решительно не понимаю.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Иша

Иша с мечом напомнил мне Зеленского и его клип 300 Еврейцев

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=IXdeEEFiTW0

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Сцена встречи Иши с Рандом ппц шипперская Это (и сам Иша) из плюсов + Фейн

▼Скрытый текст⬍

Я не понимаю, что аудитории, не читавшей книги, хотят донести сценаристы? В цикле заведомо много персонажей, но развитие и яркие моменты есть у Морейн, Эгвейн и Найнив, а парни просто отжирают экранное время у героинь. Даже нахуй никому не нужный Степин получил больше развития
Меня в целом не особо напрягают изменения лора - если хочется для драматизму убрать то, что в круге невозможно выгореть, хрен с ним. Но для чего эта сцена была в сериале? Чтобы Эгвейн еще ослепительней сияла?
Что увидели зрители в первой сцене - какой-то самоуверенный мужик в чорном спорит с мудрой Престол Тамерлин (!) в белом, которая обещает разгрести за ним его лажу, за окном яркое солнце и мирно стрекочут джокары. Война? Клика Латры просрала Чойдан Кэл, а победа Тени вопрос пары месяцев? Зато на древнем языке
Первая сцена в Запустении - Морейн презрительно комментирует про тупых мужиков-Порубежников, следующая сцена - Найнив учит Лана, как выследить Морейн.
Ранд в Тарвиновом ущелье? Зачем, если можно ввести левых женщин, которые будут мудро стоять посреди поля, а не на стене, пока тупые мужики помирают из-за тупости Агельмара*( *один из великих генералов). Мэта обосрали в прошлой серии (нет, ни от какого ухода актера не зависит то, как премудрая Морейн о нем отозвалась), Перрин просто бесполезный. Если их так и будут дальше показывать в подобном ключе, или целиком надо переписывать под героинь, или максимально сокращать - какой в принципе интерес у зрителя будет к героям, которые просто фон.

Сценаристы знают канон и вставляют много деталей оттуда - но да, понятны они будут тем, кто книги читал. Важные линии сумбурные, неважным отдают целую серию, и все просто очень скучно.
Почитала комменты на реддите - так там хвалили сценаристов за то, что Ранду порезали линию с Тарвиновым ущельем, типа он внезапно слишком крут. А левые женщины, видимо, круче Дракона и это норм. Герои должны чем-то цеплять, но пока я не вижу ничего, чем  парни могли зацепить зрителей

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Посмотрел 8-ю серию, ничего не понял, это что за альтернативная история, откуда все это??

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

8 серия. Напишу только то, что понравилось, потому что негатив из всех щелей уже подзаебал. На мой взгляд, серия довольно сумбурная и местами невнятная, но не провальная. Просто лично у меня, как и похоже у многих, были завышенные ожидания, что вот финал щааас как бомбанет, покажет мегаэпик и полностью подведет обоснуй под все сделанные изменения. Ну, не шмогли. Видимо, задача не для этого бюджета и не для условий на тот момент (Мэт и ковид). И тем более не для хронометража, ну серьезно, многие вещи нужно было последовательно развивать в течение сезона, а не скороговоркой по ним пробегаться. Но мне финал не испортил ощущения от сезона. Надеюсь, что дальше они смогут нащупать правильный путь, потому что предпосылки в виде отличного каста есть.

▼Скрытый текст⬍

ЛТ и бедный обреченный ребенок. "Сегодня папочка спасет мир". Вероятно, показано как параллель к видению, которым Иша пытается искушать Ранда. Кадр эпохи легенд за окном - понравилось, что руины этих же небоскребов показывали в начале сериала
Все взаимодействия Ранда и Морейн, пока они шли по Запустению. Сон Ранда. Иша мне не нравится и он совсем не безумный, но разговор получился что надо. И харакири Ранда было очень упрямым_) Ну, хорошо, что это оказался не Мир Снов, в общем.
То, как Ранд предложил Морейн остаться и не идти в Око.
Разговор Агельмара и Амалисы.
То, как легко Иша оградил Морейн, красиво выглядело. И, конечно, ее кинжал вообще не был угрозой. Он все время просто играл с ними, и это чувствовалось.
Рог Валир в Фал Дара - нормально, интересно только, означает ли это, что Охоты за Рогом не будет
Видение Ранда и его общность с более поздними книгами. Как Иша научил его направлять) То, как он улыбался, исчезая под ударом Ранда, который, очевидно, ему никакого вреда не причинил, а просто расколол печать. В принципе концепция печатей как больших хреновин по всему миру - очень даже ок.
Параллель с Манетереном в битве за Фал Дара. Гибель армии, а потом выжигание. То, как показали опьяненность Силой Амалисы, которая всю жизнь была слабенькой, а тут вдруг получила доступ к невероятному могуществу по своим меркам. Но блин, нужно было ее камнем ёбнуть по голове сзади, а не выдумывать про то, что Найнив неизвестно как защитила Эгвейн от выжигания. Ну и конечно тут надо было подчеркнуть, что Амалиса похоже не ожидала, что Н и Э такие сильные и получится полностью защитить город, потому что иначе непонятно, что мешало сразу пойти вместе с армией и вообще почему все АС давно еще не объединились в круги и не спалили Запустение нахер. Вот не хватило объяснений тут в этом моменте, и что из круга нельзя выйти по своей воле, и про все остальное. Исцеление Найнив выглядело жирнейшим минусом, но вроде как у народа уже есть теории, что это не Эгвейн сделала. Такое я могу принять, ок.
Фейн - ну просто
Ранд уходит - гут, драма есть, правда, я не понял, куда. И отдельно - ну очень понравилась игра Ранда в этом эпизоде. Для меня он 100% попадание по касту.
То, какой сломанной в конце выглядит Морейн, когда говорит, что это только первая битва.
Шончан брутальны. Сцена для вау-эффекта, хороший задел, чтобы ждать.

Анон

Re: "Колесо Времени" книги и сериал

Просто снимали бы Новую Весну, вам же все равно не интересные бесполезные парни-гг

▼Скрытый текст⬍

Looking at Season 2 and what's to come for us, the characters who have almost nothing to do in Book 2 is Moiraine, and Lan, who are number one and two on the call sheet. You can't really sideline Rosamund Pike and Daniel Henney in a season of television. So we talked about Season 2 and Season 3 and what they look like in the writers' room while we were doing Season 1, so we could set it up correctly in the finale. That was the biggest story we had to figure out how to tell — what is the Moiraine and Lan story in Season 2? They don't really have anything in the book.

So we looked at the chapter that they have, and it really is so much about their relationship. Digging into it, and asking, "What's the core that exists there between the two of them when you really, really dive in?" Hopefully, we set them up in a place at the end of Season 1 that will really take that chapter of what they have to do in Book 2, and make you feel like there's a whole season worth of story of their relationship in there, and Moiraine putting back the pieces of who she really is.

Я пыталась максимально лояльно относиться к изменениям, но не тогда, когда ради сияния одних надо или принижать других, или переписывать персонажам их характеристики
Yeah, what we wanted to do with that story is, in the very first episode, you see Nynaeve saying to Egwene, "I think you could be a healer someday, I think you could be like me," and so to have that payoff come back around at the end where Egwene really is like Nynaeve and is doing what Nynaeve would have done in the same situation, we thought was really nice.
У Найнив Талант исцеления, поэтому она творит такое, что не снилось другим АС? Да ну нахуй, Эгвейн недостаточно сияет (Сновидица и первая АС, которая смогла создать квендияр)
Финал просто потоптался по всему хорошему, что было в сезоне