A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

Анон · 2021-11-12 22:17:01

Нафига эти двойники нужны, когда у большинства популярность после смерти взлетает?

Скорее тут бы фейковые смерти подделывать стоит, если дела совсем плохи.

Анон · 2021-11-13 12:21:29

Да, есть же легенды, что Элвис и Майкл Джексон просто скрылись, чтобы больше заработать на старых записях (а Джексон еще и для того, чтобы от него отстали с обвинениями).

Анон · 2021-11-13 12:26:02

Анон пишет:

Где-то в 2000х анон общался с фанатами теории, что Пол Маккартни умер.

некоторые до сих пор верят что джим моррисон жив :panic:

Анон · 2021-11-13 14:20:37

Анон пишет:

Я вот вообще не понимаю популярности таких теорий. Всякое "гей - не гей" или "сам не пел/песни не писал" - это еще понятно, а в чем прикол замены какой-нибудь звезды двойником? Нафига эти двойники нужны, когда у большинства популярность после смерти взлетает?

Чтоб дальше гастролировать. Я не верю в двойников тоже, но если предположить такую ситуацию. Я не знаю, как с сольными музыкантами, но в группах нередко бывает так, что по какой-то причине один из музыкантов (или сразу все) становятся, можно сказать, "незаменимыми". Публика не хочет видеть кого-то другого. Даже если другой будет в сто раз лучше. Иногда это все равно прокатывало. К примеру, Блэк Саббат с Оззи и с Дио. Но часто чья-то смерть или уход из группы заканчивают и саму группу. Так что теоретически дело могло бы быть не в популярности, а в возможности продолжать выступления.

Анон · 2021-11-13 14:26:21

Анон пишет:

некоторые до сих пор верят что джим моррисон жив

С одной стороны, это звучит как пиздец. С другой стороны, вышел же бывший участник Кисс в свет после того, как о нем около тридцати (?) лет ничего не было слышно. Его правда мертвым не считали, но вроде как никто не знал где он и что с ним. Еще ходили какие-то слухи о том, что он стал женщиной, но это тоже звучало как домыслы. А сейчас, когда он появился, это уже не выглядит как домыслы. Судя по его внешности. Хотя там все вообще охуеть как загадочно, потому что называют его все по-прежнему в мужском роде и никаких слухов о смене пола не подтверждают.

Отредактировано (2021-11-13 14:26:40)

Анон · 2021-11-13 14:29:41

Анон пишет:

Так что теоретически дело могло бы быть не в популярности, а в возможности продолжать выступления.

Чисто теоретически это звучит логично на этапе "нам нужен двойник", но дальше начинается какая-то хуйня: нужно найти человека не только с такой же внешностью, ростом и комплекцией. Допустим, внешность и комплекцию еще можно исправить, но это очень дорого и надо учесть, что теории о двойниках как правило говорят о подмене времен 70-80х, на крайняк 90-х, где найти специалистов по пластической хирургии такого уровня даже за большие деньги в то время? Даже сейчас это проблематично, сделать так, чтобы люди были неотличимы, не используя маски и тонны грима, ведь это тупо опасно, однажды человека кто-нибудь увидит без него и привет.
Но ок, допустим нашли, а ведь он еще должен обладать таким же голосом, интонациями и, в случае с певцами или актерами, таким же талантом. Ведь все же заметят, если вдруг звезда мировой величины начнет петь исключительно под фонограмму, давать интервью не своим голосом, разговаривать не так как обычно, не сможет спеть в прежнюю силу или будет лажать на съемках.
А чтобы исправить все это вместе, понадобятся такие деньги (если предположить, что у вас есть вообще такие технологии), что группе придется ежедневно собирать стадионы ближайшие несколько десятков лет, чтобы эти деньги отбить. Короче тупость это с какой стороны не посмотри.

Анон · 2021-11-13 14:50:35

Анон пишет:

Чисто теоретически это звучит логично на этапе "нам нужен двойник", но дальше начинается какая-то хуйня

Вот потому это только отвечает на вопрос о том, зачем по мнению конспирологов нужны двойники. О том, как вообще провернуть поиски такого двойника (учти, что никто из фанатов не должен об этих поисках знать), они не думают. Хотя возможно существование трибьют-групп слегка облегчило бы поиск. Но не факт, не факт.

Отредактировано (2021-11-13 14:51:25)

Анон · 2021-11-13 14:58:04

Анон пишет:

некоторые до сих пор верят что джим моррисон жив

Эти верующие его поздние выступления вообще видели?

Анон · 2021-11-13 17:39:28

Анон пишет:

Даже сейчас это проблематично, сделать так, чтобы люди были неотличимы, не используя маски и тонны грима, ведь это тупо опасно, однажды человека кто-нибудь увидит без него и привет.
Но ок, допустим нашли, а ведь он еще должен обладать таким же голосом, интонациями

Но ведь двойники Темнейшего существуют...

Анон · 2021-11-13 17:53:25

Анон пишет:

Но ведь двойники Темнейшего существуют...

Ему петь и плясать не нужно.

Анон · 2021-11-14 03:48:29

Анон пишет:

Анон пишет:
некоторые до сих пор верят что джим моррисон жив
Эти верующие его поздние выступления вообще видели?

надежда умирает последней

Анон · 2021-11-14 05:34:20

Расскажу одну кулстори - про попытку создания фейкового фандома.
Ну и заодно немножко про пацыентов, поскольку идея принадлежала лично Миакори.
Всё это было задолго до переезда Миакори в Сестрорецк, так что ни один котик, хвала небесам, в этой истории не пострадал.

▼Подлинная история утерянного аниме "Астромерс - Звезда Надежды"⬍

В общем, увидел Миакори "СэйлорМун", и ему понравилось. Не понравилось только одно: волшебные единороги в "СэйлорМун" были, а тачек не было. Во всяком случае, среди значимых героев ("йомы дня" не считаются).
И решил Миакори придумать свою вариацию на тему. Причём не просто придумать, а распустить слух, что есть такое жутко секретное аниме, мы его видели в гостях на видеокассетах, где брать копию - не знаем. Это были тёмные доисторические времена, когда компьютеры были не у всех, интернет - ещё более не у всех, а про мобильники земля только слухами полнилась, так что история вполне прокатила.
И вот мы в несколько лиц начали сочинять это самое аниме. Вкратце - девочки-волшебницы превращались в волшебные легковые машины, демоны-злодеи - в волшебные джипы, а демон-главгад - в волшебную фуру о восемнадцати колёсах. У демон-джипов в подчинении были ещё более мелкие демоны-легковушки. Каждый демон отвечал за некую область человеческой жизни в её тёмном варианте, и каждому полагалась полярная девочка-волшебница, в которой проявились самые светлые аспекты всего того же самого. Ну и все эти тачки-оборотни там воевали и отношались между собой, выходило не лучше и не хуже среднего махо-сёдзё по палате.
Один из сочинителей, художественно весьма небездарный юноша, даже нарисовал несколько страниц типа манги, по которой якобы делали аниме. Он же писал в журнал "Лабиринт" (если кто-то такой ещё помнит) зарисовки-монологи от имени демон-джипов, и отлично нарисовал многих персонажей. Местами в обсуждении идей участвовал я, где-то приложила руку Ассиди. Непосредственно над сюжетом в основном работали Миакори, Ристе и Гакхан (да, тот самый); артер-кун тоже периодически вмешивался: потому что вот это он рисовать будет, а это нет, а тут он художник и так видит. В итоге он ушёл из команды первым, потом как-то отошёл от дел Гакхан. Миакори передал все интеллектуальные права Ристе, и уже Ристе дальше делала сайт, посвящённый, по её же выражению, "коммерческой версии мира". Как лично я понял, планировался всё же некий сценарий, который реально можно будет запустить в производство - не денег ради, а потому что сама идея хороша.
В итоге - всё так и закончилось: слухами, несколькими страницами комикса, попыткой разработать стройную магическую систему мира и пачкой шуточек и анекдотов на полудохлом сайте...

Анон · 2021-11-14 07:08:09

Вкратце - девочки-волшебницы превращались в волшебные легковые машины

Утеной повеяло.

Анон · 2021-11-14 07:17:24

В местном аниме-клубе естественно были разговоры о то, кто что смотрел. И как-то так получалось, что некоторые смотрели и видели прям вообще всё. Не то чтобы они говорили "видел всё вообще", но всегда могли порассуждать о сюжете любого аниме в стиле "вот когда тот-то сказал то-то, а этот сделал так-то, я подумал, что это должно означать вот это и так оно в следующей серии и оказалось!". Особенно так любили поговорить про Евангелион, с философскими отступлениями. Я слушала, впитывала и смотрела как на небожителей, которые через диалап и ftp могут скачать все сезоны и просмотреть их за ночь (это упоминалось походя, но постоянно).
Лет через пять, эти люди признались, что на самом деле они до их пор посмотрели дай бог десяток анимешек, Евангелион дальше пятой серии не пошли и рассуждали о нём чисто пальцем в небо. Это я, посмотрев ими "просмотренное", задала вопрос, а где они там увидели то-то и то-то.
Сама, конечно, придумала образ небожителей с великим знанием, но всё равно было неприятно. Потому что старательно отсматривала, чтобы нагнать, так сказать, уровень и мочь наконец-то поговорить о близком и интересном. А оно оказалось...

Анон · 2021-11-14 11:03:34

Анон пишет:

То ли фейк, то ли не фейк, но анона мучает, — Ч. Дарвин и его "Ужасная тайна" покрытосемянных. Столько религиознутой истерики вокруг этого накручено, а припасть к пруфам мешает незнание языка.

А какой истерики, анонче? Дарвин реально занимался вопросом стремительного распространения покрытосеменных в среднем мелу и отзывался о нем, как об "отвратительной загадке" (abominable mystery), поскольку на тот момент доступные данные не позволяли найти объяснение этому явлению. Но, чесгря, я недоумеваю, как вокруг такого достаточно специализированного вопроса можно накрутить истерику.

Анон · 2021-11-14 12:20:28

Мне нравится история книги "Принцесса-невеста". Прием известный, автор пишет книгу как комментатор, который, якобы, пересказывает оригинальную книгу другого автора. Но сделано было достаточно тонко, чтобы люди поверили в этого оригинального автора и искали оригинальную книгу: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Princ … de_(novel)

А вот анон был из тех наивных людей, которые верили, что Макс Фрай - это какой-то мужчина, причем из Германии. Вплоть до самого столкновения с Мартынчик. И, как можно догадаться, столкновение было в духе "говнозеркалки" (только до нее).

Анон · 2021-11-14 13:44:25

Мне в школе учительница обществознания и по совместительству школьный психолог посоветовала и дала почитать книжку по истории. Я как раз увлекалась.
А там раскрытие тайн истории, все было переписано - но автор расскажет правду. Татаро-монголского ига не существовало, русские были первым народом, индусы это славяне, все слова имеют русские корни и прочее...
Я тогда была твёрдо уверена, что учителя врать не будут. Если учитель даёт книгу - значит, книга не врет тоже. Плюс я ещё Головачева тогда читала, а у него очень похожие были мотивы.
хорошо, что мозги быстро на место поставились старшим братом.

Анон · 2021-11-14 14:07:20

У меня по материнской линии какие-то непонятки. Вроде бы в роду обычные крестьяне Краснодарского края, вроде все про всех знали, но выяснилось, что какая-то информация подтерта. Анонов прапрадед в глухой деревне внезапно был грамотный, кто-то из того же времени окончил школу младших офицеров (прапорщик, сержант, вот на этом уровне), и что-то еще такое про других, что как бы не укладывается в облик потомственных крестьян. Про это может знать бабушка, но она не признается. Сестра что-то раскопала про некий купеческий род, спросила бабушку, та аж задохнулась, велела больше никогда не спрашивать и ушла. Вот и гадай, то ли предки под советскую власть так затихарились, чтоб про них не узнали, то ли еще что.

Анон · 2021-11-15 20:26:11

у нас дома батя постоянно шутил шутки про бабулю-мамину-маму, тип она кгбэшница времен советской власти (шутки не оч смешные, но это к теме не относится). анон всю жизнь думал, что это действительно шутки, но буквально недавно маман рассказала, что бабуля действительно с кгб... ну не сотрудничала, а ее вызвали в какой-то момент и допрашивали (чисто разговор без всяких болепричинений). о чем именно допрашивали, бабуля до самой смерти так и не призналась.

Анон · 2021-11-15 21:35:35

Анону тут пришлось выступить разбивателем семейной легенды.
Легенда старая, придумали ее, как теперь понимает анон, прабабушка и ее подруга. Прабабушка рассказала бабушке, та маме, а мама уже рассказала маленькому анону.

▼Скрытый текст⬍

Легенда была в том, что на самом деле прабабушка не дочка местных зажиточных крестьян, которые спаслись от раскулачивания тем, что сами быстренько все пожертвовали совету, а удочеренная дочка младшего сына княжеской фамилии, который влюбился в дочку местного торговца и ради нее бросил семью, обосновался в наших краях и открыл обувную мастерскую. Потом однажды зимой поехал в соседний город за кожами, но заблудился по пути домой и замерз/пропал, оставив вдову с тремя дочерьми. Та не могла содержать бизнес сама, быстро разорилась, поэтому отправила дочерей по родственникам/отдала на воспитание, а сама повесилась, чтобы спастись от долгов. Старшая дочка поехала работать воспитательницей в семью местных помещиков, а потом с ними сбежала от революции за границу, а младшие остались в приемных семьях и поддерживали контакт.
Все рассказывалось очень драматично и подробно, вот фамильное имение в Орловской губернии, село с такой же фамилией, как у предполагаемых князей, а в самом Орле в княжеском особняке теперь банк, бабушке анона эту историю рассказывала лично средняя сестра, когда приезжала в гости к младшей - прямой свидетель, маленькому анону даже показывали, где именно стоял дом, в котором находилась эта мастерская, а мама анона застала его стоящим и даже фотографировалась внутри.
В общем, мама и бабушка анона в истории не сомневались, бабушка даже пыталась настоять, чтобы могиле прабабушки написали ее настоящее отчество, а не отчество ее приемных родителей, но не добилась. И маленького анона воспитывали несколько с оттопыренным пальчиком, мол, мы люди непростые, у нас порода и вот это все.
Пока анон был маленьким, анон тоже верил, но потом подрос, стал ко всему относиться критичнее, увлекся историей и пошел копать. Потому что, честно, это все больше походило на не очень хороший фанфик. И, в общем, враньем оказалось абсолютно все - по той улице в том доме никогда не было обувной мастерской, более того, их в том районе вообще никогда не водилось, это был район салонов и ресторанов. С князьями тоже не сложилось, такой княжеской фамилии в Российской империи никогда не было, бизнес в городе анона человек с таким именем никогда не открывал и так далее, и тому подобное. В общем, прабабушка была родной дочкой своих родителей, а ее, якобы, "сестра" была ее подругой детства с той же улицы со своей собственной большой семьей и очевидным семейным сходством.

В общем, анон все это поднял, все понял и посмеялся, потом рассказал матери. Та посмотрела и сказала, что бабушке мы не расскажем, а то распереживается, а в ее возрасте вредно.

Отредактировано (2021-11-15 21:48:57)

Анон · 2021-11-15 21:46:18

Отчасти в тему тогда. Знакомая спалила какого-то пафосного экстрасенса московского (потому что к нему пошли несколько ее знакомых). Выяснилось, что он всем рассказывает две вещи: 1) у вас в роду польские дворяне 2) у вас в роду прабабка, которая чет нагрешила, и от нее все беды, вы искупаете. Причем даже имя прабабки он всем одно и тоже называл :lol:

Анон · 2021-11-15 22:53:21

Анон пишет:

Анону тут пришлось выступить разбивателем семейной легенды.

Ахах, напомнили похожую историю, но наоборот - у нас, кажется, фейк оказался правдой. Я даже могла её где-то на холиварке рассказывать, я в большом ахуе тогда была.

▼ещё одна семейная история, проходим мимо⬍

В нашей семье никогда никаких беглых князей не было, все крестьяне-работяги, правда, из вообще разных регионов. Тут 13 детей, там ещё чо, кое-где типично потерянные документы, всё как у всех кароч. А я и без того люблю семейную историю (во многом за то, как у нас переплелись традиции разных регионов), а в какой-то момент ещё и оказалось, что я могу получить за неё неиллюзорные плюшки.
Кроха-анон к деду пришел и спросила кроха, в каком же конкретно селе ентот дед рос, какие фамилии у его дедушек-бабушек, в каком костёле хранились книги, всё честь по чести, бо это специфический регион и многие церковные книги оттуда оцифрованы. Ответил тогда дед, что сам толком дату и год рождения не знает, но всё это хуйня, потому что на самом деле его отец был вовсе не тот, кто по документам, а местный пан, назовем его Петер. За то моего деда, младшего в семье, сильно не любили, а когда к нам пришли советские войска, то пан тот драпал так, что только портки сверкали, и чуть моего деда с собой не забрал.
"Отлично", - подумал кроха-анон саркастично, - "теперь и у нас есть голубые немецкие кровя, всё честь по чести".
И об истории этой совершенно забыл, т.к. деду было сильно за 80, был он неходячим и странно, что не рассказал про сокровища Олексы Довбуша у них на заднем дворе. К тому же подтверждения этой истории я нигде не нашла, но я вообще мало что нашла по оцифрованным документам, там был оч маленький хутор, его несколько раз перетягивали разные страны в те годы, и в конце концов вообще сожгли. Всё собиралась сьездить на место и поискать подробнее (не столько пана, сколько просто линию родства деда, она мне до сих пор для плюшек нужна, но не прям чтоб горит).
И тут пару лет назад (светлая уж память моему деду), лениво гугля по названию, я натыкаюсь на статью в тамошней местной газете от местных активистов-историков, посвященной годовщине сожжения хутора и прочих зверств. И какое моё удивление, когда я нахожу упоминание того самого пана Петера с парой других польских панов, и там перечисляется всё, чем они владели, и это абсолютно то, о чем говорил мой дедушка.
У меня аж шаблон порвался от того, что то, что я считала фейковой семейной историей, возможно таки правда.
Хотя, конечно, существование пана никак не подтверждает то, что он загулял с моей прабабкой, но хотя бы дед не совсем уж бредил.

Анон · 2021-11-16 01:56:53

А что за неиллюзорные плюшки это даёт? Карту поляка? Так документарные подтверждения нужны.

Анон · 2021-11-16 02:59:03

Анон пишет:

Карту поляка? Так документарные подтверждения нужны.

Это.

▼совсем уж оффтоп для этого треда⬍

Анон · 2021-11-16 07:07:47

Анон пишет:

1) у вас в роду польские дворяне 2) у вас в роду прабабка, которая чет нагрешила, и от нее все беды, вы искупаете. Причем даже имя прабабки он всем одно и тоже называл

Интересно, а если ему попадутся люди, которые хорошо знают свою родословную, как вертеться будет?.. Просто на себя примерил, я точно могу сказать, какие у меня люди в роду были, а каких не было, и никакую левую прабабку мне навешать не получится, да и, думаю, таких много. С польскими дворянами сложнее, но если нет оснований думать, что они были, человек тоже скорее всего отнесется скептически.
Короче ход старый, известный, но реализовал он его слабенько, на троечку, отказов должно быть много, мне кажется)

Холиварофорум

Объявление

#176 2021-11-12 22:17:01

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#177 2021-11-13 12:21:29

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#178 2021-11-13 12:26:02

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#179 2021-11-13 14:20:37

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#180 2021-11-13 14:26:21

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#181 2021-11-13 14:29:41

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#182 2021-11-13 14:50:35

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#183 2021-11-13 14:58:04

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#184 2021-11-13 17:39:28

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#185 2021-11-13 17:53:25

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#186 2021-11-14 03:48:29

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#187 2021-11-14 05:34:20

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#188 2021-11-14 07:08:09

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#189 2021-11-14 07:17:24

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#190 2021-11-14 11:03:34

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#191 2021-11-14 12:20:28

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#192 2021-11-14 13:44:25

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#193 2021-11-14 14:07:20

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#194 2021-11-15 20:26:11

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#195 2021-11-15 21:35:35

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#196 2021-11-15 21:46:18

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#197 2021-11-15 22:53:21

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#198 2021-11-16 01:56:53

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#199 2021-11-16 02:59:03

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

#200 2021-11-16 07:07:47

Re: A fake in our life. Истории о фейках и ожидании VS реальность

Подвал форума