Холиварофорум

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

На этом месте испытала противоестественное желание вставить цитату и попробовать *переубедить* анона)))
Пока воздерживаюсь)) Но не гарантирую, что продолжу воздерживаться)

А у тебя в принципе вся магия в разделе "не верю"?

Совершенно не против цитаты, а очень даже за Так что приводи, конечно.

Нет, я-то верю вполне, чего ж не верить. Тут, как бы, в другом дело, хочется, чтобы был след воздействия какой-то, а не просто пара слов заклинания и рассказ о том, как это больно. На безрыбье и рак рыба, но предпочитаю что-то более реальное.

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

Эх, а я вот не люблю все эти магические заклинания-фантастические устройства.

Смущает, что магическое/фантастическое воздействие находится с человеческой физиологией в непрозрачных отношениях, и верибельность страдает, как бы там автор не описывал "дикие, невозможные" боли у гг "везде".

Я для собственного творчества пытаюсь как-то соотнести, э, интенсивность. Типа, какую продолжительность круциатуса можно дать для демо-ознакомления без особых последствий, а начиная со скольки (минут?) уже мозг плавится необратимо.... Встречала разное.

Мне кажется, критическое время - где-то 30 минут.

▼к вопросу о природе Круциатуса⬍

Из канона о Круциатусе известно немного. По описанию это острая, интенсивная и длительная боль без чёткой локализации. Самый экономичный способ такое организовать - создать стойкие очаги возбуждения в головном мозге, в зонах болевой рецепции таламуса и коры. При этом физиологические эффекты боли каким-то образом магически обрываются. Под Круциатусом, по автору, не умирают от нарушения ритма сердца, не впадают в ацидоз (хотя корчи и спазмы демонстрируют, мышцы работают), даже вроде как не теряют сознания (не говоря уж о коме), а просто сходят с ума.
Судя по Лонгботтомам, это даже не сумасшествие, а распад личности, то есть тотальное повреждение коры.
Я думаю вот что: Круциатус - это фактически серия контролируемых эпилептических приступов (злодею же нужны  перерывы, чтобы приосаниться над жертвой или там вопросики позадавать).
А 30 минут - это граница между серией приступов и эпистатусом. Мозг больше не успевает восстанавливаться между приступами, возбуждение охватывает всю кору и ходит по "порочному кругу". Периферия по-прежнему каким-то образом работает автономно, умереть от дыхательной или сердечной недостаточности больной жертва не может - но сам мозг страдает от нарастающей гипоксии и минуток через 5-10 кора повреждается необратимо, уже физически, а не магически.
(Если это внезапно читают аноны-неврологи, не бейте ногами)

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

Смущает, что магическое/фантастическое воздействие находится с человеческой физиологией в непрозрачных отношениях, и верибельность страдает, как бы там автор не описывал "дикие, невозможные" боли у гг "везде".

Если автор вообще описывает состояние через слова типа "дикие невозможные боли", то читать это обычно невозможно в любом случае)
Вординг важен, эффект достигается вообще не за счет того, что нам *рассказывают*, как ему больно. Надо показывать, а не рассказывать.

(за мысли о физиологии спасибо, тоже примерно так думаю!)

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

Итак, фанфик по ГП

https://archiveofourown.org/works/31568 … s/78103574 Adults Talking by MeiBruges.
Северус Снейп, Сириус Блэк, Волдеморт, Орден Феникса.

-по-моему, скорее для тех, кто любит канон
-достается и Снейпу, и Сириусу (первому гораздо сильнее)
-тут почти 4 главы пыток Снейпа без сексуализированного подтекста, в том же стиле, что и сам “гарепотер”, без излишней жести, а потом еще много глав с ранением героя
-причем автору каким-то образом удается усиливать напряжение по ходу этих четырех глав, хотя всё *начинается* с проклятия круциатус, которое в каноне уже описано как “невыносимая боль”
-ситуация: “волдеморт жестко, но вполне прагматично наказывает накосячившего сотрудника” (то есть без цели убить или покалечить, просто шоб запомнил)
-герой в каком-то смысле в этой *ситуации* оказался добровольно, т.к. по сюжету у него был выбор и не попадать

▼Скрытый текст⬍

-элементы унижений, но опять же без сексуализации. тут скорее обусловлено особенностями самого героя (Северус сам себя накручивает)
-как и положено герою, он ведет себя стойко, НО так, чтобы это не считывалось как вызывающее поведение перед начальником
-и тут у меня отдельный кинк, потому что Снейп на внешнем уровне Волдеморту как бы демонстрирует покорность (“да-милорд”), но мысленно показывает ему фак
-в какой-то момент герой почти ломается, и это ТАК трогательно, просто мимими (хоть и в итоге находит в себе силы продолжать)
-во второй части фика - больше около-медицинской темы, ранение + галлюцинации + замерзание

- комфортинг от как-бы-врага (сириуса блэка). ну, точнее, тоже херт-комфортинг. эта часть мне нравится даже больше, потому что они оба, и Снейп и Сириус, взаимно пересобирают у себя в голове образ вот этого человека напротив, и это просто душераздирающе для тех, кто этих двоих любит (как я) и кто ждал хоть чего-то подобного в каноне

Сама не верю, что это пишу, но
перевод готов:

https://fanfics.me/fic193342

Для меня это эталон жанра: тут автор очень метко и очень ярко проходится по моим самым любимым тропам.
Работа с этим текстом реально закрыла для меня гештальт. Я впервые поняла, что значит "додали".

И спасибо еще раз топикстартеру треда: это было впечатляющее путешествие в глубины собственного бессознательного.

Приглашаю ценителей припасть к страданиям всех причастных, а еще накидать переводчику хуёв за паршиво переведённые куски, если их заметите.

Отредактировано (2024-06-27 00:16:12)

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

перевод готов

Анон, поздравляю с окончанием трудов праведных! Читаю и очень нравится 

Анон

Re: Чисто дженового вхумпа тред. Мы любим мучить мужиков, но не насилуем

перевод готов

Поздравляю!