Холиварофорум

Анон

№432 Плагиат, обрисовки, референсы

Расследование плагиата, красота со всех сторон.
http://fallfox.diary.ru/p203145054.htm Скрин: http://www.mediafire.com/download/6w125 … ересно.rar
У артера:
http://vongtales.diary.ru/p203157566.htm

Продолжение
http://amarillis-beladonna.diary.ru/p203195568.htm

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Это повод бегать и доказывать, что Алдария рисует охуенно, тем, кто посмотрел на арт глазами, а не пиздой, и потому охуенности не увидел?

Не повод. Я возражал лишь на то, что если человеку нравится и Алдария, и Гойя, то он обязательно не видит разницы.
Хотя поспорить в защиту Алдарии он может, именно потому, что неправомочно сравнивать ее с Гойей и мерить теми же критериями, это другой пласт для других целей.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Когда кто-то любит людей и от всей души хочет им показать красоту, он чуточку иначе действует.

Нет, этот путь долог и труден. Это же надо вести бложек, подавать информацию в научно-популярном стиле, разыскивать её или самому обрабатывать. Потом надо дождаться, чтобы заметили, каждого входящего приветить и уделить внимание. Нужно постоянно поддерживать к себе интерес + выдавать ещё свой креатив.
На хрена всё это надо, когда проще взять любого тысячника и устроить публичный разбор полётов с переходом на личности. Это ж ведь не только артеров так бомбит, мастера слова не хуже зажигают. И все, что характерно, из любви к искусству. Не ясно как от этого чувствует себя искусство, но борцов за него на некоторое время отпускает, значит хорошая припарка.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Так все цвета можно использовать О__О
Кто тебе сказал, что нет? Зависит только от уместности. Один и тот же цвет в одной картине может быть грязным и неуместным, а в другой будет самое оно.

Я - первый анон, который посмотрел    И я повторю свой вопрос:

Посмотрел, анон, очень интересно, спасибо. Я серьезно.
Но если вот эти схемы - это чистые цвета, то грязные - это использование в неправильных пропорциях или использование цветов вне схем и смешивание, а не оттенки?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Хотя поспорить в защиту Алдарии он может, именно потому, что неправомочно сравнивать ее с Гойей и мерить теми же критериями, это другой пласт для других целей.

Так и сравнивают не с Гойей или прерафаэлитами, а с такими же сетевыми артерами. Или с ними тоже нельзя?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Так и сравнивают не с Гойей или прерафаэлитами, а с такими же сетевыми артерами. Или с ними тоже нельзя?

Можно, но ни одного годного примера в той же манере не принесли  - или я пропустил, тогда сорри. В настолько реалистичной, а не мультяшной, которую тут пробовали выдать за реализм. Только рассуждения, что она все делает хуево, а рядом ссылки на еще больший пиздец.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Плюс, откуда-то взялось мнение, что понимание качества литературы у всех вообще свое, объективных критериев НЕТ ВООБЩЕ, даже технических

Как раз в литературе полно критериев технических. Только они не выглядят как: нельзя использовать "блодинов" и "брюнетов".
Они сложнее, но они есть и очень логичны.

Например, в отношении "блондинов".
Обычно повествование ведется с точки зрения одного из героев, даже если рассказ не ведется от первого лица. В таких случаях довольно странно использовать "блондина" в отношении персонажа, с которым герой давно знаком.
Но тот же самый "блондин", который заходит от третьего лица, когда герои лично рассказчику не известны - норм.
Тут просто главное быть последовательным. Если ты рассказываешь от третьего лица, то и мысли героев тебе не известны. Ты можешь описывать только внешнюю картинку.

Именно поэтому мне очень сложно понять текущий спор про "грязные цвета" и говноедов. Потому что нифига не ясно, что аноны под этими понятиями подразумевают.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Нет, этот путь долог и труден. Это же надо вести бложек, подавать информацию в научно-популярном стиле, разыскивать её или самому обрабатывать. Потом надо дождаться, чтобы заметили, каждого входящего приветить и уделить внимание. Нужно постоянно поддерживать к себе интерес + выдавать ещё свой креатив.
На хрена всё это надо, когда проще взять любого тысячника и устроить публичный разбор полётов с переходом на личности. Это ж ведь не только артеров так бомбит, мастера слова не хуже зажигают. И все, что характерно, из любви к искусству. Не ясно как от этого чувствует себя искусство, но борцов за него на некоторое время отпускает, значит хорошая припарка.

Весна, аноны жаждут холиваров. Вокруг тысячников движуха создается в мгновение ока.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Как раз в литературе полно критериев технических.

Я знаю, анон.
Но это реально как-то часто стало принято не учитывать.
Равно как использовать в качестве пособия по писательству переводные книжки о стилистике, хотя это далеко не всегда правомочно.
Имхо, это именно потому, что выучил алфавит - могёшь.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Я - первый анон, который посмотрел  1134  И я повторю свой вопрос:

Если кратко, то дело в сбалансированной гамме, сбалансированной же насыщенности, разнице цвета между светом и тенью (холодный свет - тёплые тени и наоборот. Тут есть тонкости, но не будем о них).

Ну, кстати, непонимание формы иногда тоже создаёт ощущение грязи и ватности, но конкретно этого у Алдарии этого точно нет. У Вонг - есть. Ну и к цвету это уже слобо относится.

А так - да, использовать можно все цвета. Вопрос в том, как и в каких сочетаниях.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Один и тот же цвет в одной картине может быть грязным и неуместным

Еще раз о неуместных цветах.
Насколько я понял видео, есть цвета, которые хорошо смотрятся вместе. В видео были показаны не все возможные сочетания, а шесть из них. Причем особо подчеркивалось, что это не означает, что любые другие цветовые сочетания использовать нельзя. Полагаю, что если ты ставишь целью показать мир сумасшедших инопланетян, то можешь применить сразу всю цветовую гамму, чтобы подчеркнуть их мозговыносящие будни.
Ну допустим мы говорим о том, что цвета на каком-то конкретном арте не укладываются в гармонию. Я думаю, это же легко показать? Берешь спектр, отмечаешь на нем цвета и смотришь, укладываются ли они в эти самые шесть примеров.

Мне уже даже интересно поискать какие-нить он-лайн анализаторы этой херни.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Нет, этот путь долог и труден. Это же надо вести бложек, подавать информацию в научно-популярном стиле, разыскивать её или самому обрабатывать. Потом надо дождаться, чтобы заметили, каждого входящего приветить и уделить внимание. Нужно постоянно поддерживать к себе интерес + выдавать ещё свой креатив.На хрена всё это надо, когда проще взять любого тысячника и устроить публичный разбор полётов с переходом на личности. Это ж ведь не только артеров так бомбит, мастера слова не хуже зажигают. И все, что характерно, из любви к искусству. Не ясно как от этого чувствует себя искусство, но борцов за него на некоторое время отпускает, значит хорошая припарка.

Учиться рисовать? Нет, этот путь долог и труден. Это же надо изучать перспективу, анатомию, цвет, свет и еще кучу всего. Надо годами усердно работать, постепенно учась изображать все более сложные и интересные вещи. На хрена всё это надо, когда проще взять любую картинку с Male Model и более-менее подходящую фотку любого красивого мужика из любого популярного фандома, прилепить одно к другому и, как получится, обвести в фотошопе. И все, что характерно, исключительно длясибя. Не ясно как от этого чувствует себя искусство, потому что тут оно совершенно ни при чем.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Именно поэтому мне очень сложно понять текущий спор про "грязные цвета" и говноедов. Потому что нифига не ясно, что аноны под этими понятиями подразумевают.

Да тут все то же самое, что с блондинами. Анон, проблевавшийся с фикбука и выдавший коммент "фубля блондины", имеет в виду вовсе не то, что в приличной литературе табу на указание цвета волос и не то, что заместительные вообще нельзя использовать, а то, что в данном конкретном случае автор использовал блондинов так, что на выходе вышла хуйня. Так и тут, все цвета можно использовать, для разных задач это можно делать разными способами, у конкретного артера при использовании цвета выходит грязь. И точно так же как с блондинами, чтобы понять, что именно не так и почему, требуется какое-никакое понимание предмета. Ну что поделать, если литературе и русскому языку худо-бедно учат всех, а рисовать учатся единицы, потому объяснить (и понять объяснения) про текст проще, чем с артами...

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Можно, но ни одного годного примера в той же манере не принесли  - или я пропустил, тогда сорри. В настолько реалистичной, а не мультяшной, которую тут пробовали выдать за реализм.

достаточно реалистично?
http://jortagul.diary.ru/

ну и ветрова тоже на мультяшку как-то не тянет
http://northernchild.diary.ru/?tag=20829

и скиорх:
http://skiorh.diary.ru/

этот автор на дайри тоже есть, но дневник закрыт:
http://kir-tat.deviantart.com/gallery/

Зионку точно кидали уже:
http://zionka.deviantart.com/art/Sharvine-395623218

Если же не ограничивать поиск дайрями, могу ещё дофига, кроме них, накидать.

Но да, ни одного из вышеперечисленных я б не обвинил, что они в манере Вонг рисуют, но манера у вонг - пиздец.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Учиться рисовать? Нет, этот путь долог и труден. Это же надо изучать перспективу, анатомию, цвет, свет и еще кучу всего. Надо годами усердно работать, постепенно учась изображать все более сложные и интересные вещи. На хрена всё это надо, когда проще взять любую картинку с Male Model и более-менее подходящую фотку любого красивого мужика из любого популярного фандома, прилепить одно к другому и, как получится, обвести в фотошопе.

А если кто-то любит петь в ванной, ему надо сперва консерваторию окончить?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

А так - да, использовать можно все цвета. Вопрос в том, как и в каких сочетаниях.

Т.е. грязь для художника - это не грязинг для бждшника, не вот такое, например?
http://s56.radikal.ru/i152/1408/d6/a878fe8276fa.jpg
http://cs624427.vk.me/v624427806/20939/4q-Ljex3yBs.jpg

Не буду врать, что прямо понял, но примерно осознал. Спасибо, анончик.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

А если кто-то любит петь в ванной, ему надо сперва консерваторию окончить?

А Вонг исключительно в стол рисует и дома на стены вешает?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

А если кто-то любит петь в ванной, ему надо сперва консерваторию окончить?

А он записывает свои перепевки чужих песен на диктофон и выкладывает их в интернеты без указания первоисточника?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

А если кто-то любит петь в ванной, ему надо сперва консерваторию окончить?

Угу, ты спел в ванной злые аноны из интернета услышали и обсмеяли, как ты не попадаешь в ноты, надо прийти (или хомяков позвать) и рассказать, что слух и голос у тебя идеальны, а песня твоего собственного сочинения и музыки, а что ты чужое пел, им просто послышалось... хреновая какая-то аналогия.
Обмазчики в данном случае перепели в ванной популярную песенку, записали и выдали за свое, а на попытки сказать, что не свое, да и спето не то, чтобы круто, и шум воды на фоне мешает, вопят "спервадобейся", "какая разница, свое или нет, главное результат" и "не надо заканчивать консерватории, чтобы выдавать чужую музыку за свою" и "а я слушал пиздой и мне понравилось, идите нахуй, критики".

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Т.е. грязь для художника - это не грязинг для бждшника, не вот такое, например?
http://s56.radikal.ru/i152/1408/d6/a878fe8276fa.jpg
http://cs624427.vk.me/v624427806/20939/4q-Ljex3yBs.jpg

Не буду врать, что прямо понял, но примерно осознал. Спасибо, анончик.

Я нифига не понимаю в бжд поэтому не в силах понять, что настолько не так с первым фото, хотя над вторым поржал, конечно.

Не за что, анончик 

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Можно, но ни одного годного примера в той же манере не принесли  - или я пропустил, тогда сорри. В настолько реалистичной, а не мультяшной, которую тут пробовали выдать за реализм.

достаточно реалистично?
http://jortagul.diary.ru/

ну и ветрова тоже на мультяшку как-то не тянет
http://northernchild.diary.ru/?tag=20829

и скиорх:
http://skiorh.diary.ru/

этот автор на дайри тоже есть, но дневник закрыт:
http://kir-tat.deviantart.com/gallery/

Зионку точно кидали уже:
http://zionka.deviantart.com/art/Sharvine-395623218

Если же не ограничивать поиск дайрями, могу ещё дофига, кроме них, накидать.

Но да, ни одного из вышеперечисленных я б не обвинил, что они в манере Вонг рисуют, но манера у вонг - пиздец.

Годно, анон, факт, хотя я бы лично вот с этим художником сравнивал
http://kir-tat.deviantart.com/gallery/
У остальных подрочить особо не на кого.
Но да, у них лучше.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Мне кажется, у анонов какие-то странные представления о том, кому что и когда должен. И кому на что дрочить. И в каких местах уместно выкладывать твое творчество.
Анон с Шекспиром и автором с фикбука, я тебя поддерживаю.

Разные вещи могут нравиться или не нравиться вне зависимости от того, какие правила, по мнению знатоков, нарушены. Это в любом случае превращается в спор о цвете фломастеров и статусности.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Ну так тот анон и не призывал тебя не дрочить на то, что ты дрочишь. Просто назвал тебя говноедом.

Обожаю неравнодушных к чужой дрочке людей. Я говноед, он хамло, жизнь прекрасна.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Не ясно как от этого чувствует себя искусство, потому что тут оно совершенно ни при чем.

Так сабж никогда и не относил свои длясибя к искусству. Пляски на эту тему - инициатива исключительно анонов.

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

А Вонг исключительно в стол рисует и дома на стены вешает?

Хозяин интернета, ты?

Анон

Re: №432 Плагиат, обрисовки, референсы

Хозяин интернета, ты?

Просто сравнение с "Поет в душе" не уместно. Скорее уж стоит посрель людной улицы и истошно голосит поет