Холиварофорум

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

там ссылка на мнение другого чувака, он тоже говнит фильм, но зато геев видит как истинный слешер

   
А вот это наш человек, прекрасно, просто прекрасно!

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

да ладно, смотрят же человека в высоком замке и прочее. Плюс  в книге все таки дофига интересных событий, если правильно по современному подать их, то вышел бы сериал ничуть не хуже всяких брейкен бедов. Тут проблема в саммо сеттинге и моральном посыле книги, она все таки про то какие коммунисты хорошие, а вот такое показывать за границей нельзя совершенно.

"Человек в высоком замке" - по роману американского писателя, ЕМНИП. Я о том, что в Америке просто в силу географических причин мало знают о событиях на Восточном фронте Второй мировой.
Вопрос, по-моему, в том, что при съемках такого современного сериала режиссеру (идеальному режиссеру в вакууме, который не хочет срубить бабла и на этом успокоиться) придется балансировать между более или менее реалиями войны и грузом идеи Белова, которая есть и которую на какое-нибудь циничное безразличие не заменишь, не порушив образ.

Так что наши бы возможно вставили бы неоднозначность и сталина, а в заграничной версии Йоганн там букально был бы одним из двух трех хороших советских людей, которые от советов страдают не меньше чем от нацистов а может даже к концу и на сторону американцев перейдут

Ставлю на то, что наши либо снова принялись бы играть в реализм и накрутили чернухи, или наоборот - отлакировали бы все и всех так, что Джеймс Бонд обзавидуется.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

которая есть и которую на какое-нибудь циничное безразличие не заменишь

Можно заменить на любовь к Генриху как в Девятаеве

не порушив образ.

Эт да, не надо римейк, хрень снимут.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

и грузом идеи Белова, которая есть и которую на какое-нибудь циничное безразличие не заменишь, не порушив образ.

Кмк, можно сделать упор на патриотизм, не слишком фиксируясь на коммунизме. И в том, что касается Германии тоже, так-то идеи Гитлера для нее действительно разрушительны.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Кмк, можно сделать упор на патриотизм, не слишком фиксируясь на коммунизме.

Не получится, власовцы тоже на патриотизм упирали

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Кмк, можно сделать упор на патриотизм, не слишком фиксируясь на коммунизме. И в том, что касается Германии тоже, так-то идеи Гитлера для нее действительно разрушительны.

Не получится, власовцы тоже на патриотизм упирали

Можно вывернуться в "лишь бы человек был хороший" - в смысле, лишь бы стране было хорошо и люди в ней остались живы, а конкретную идеологию попытаться замять.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Кмк, можно сделать упор на патриотизм, не слишком фиксируясь на коммунизме.

Не получится, власовцы тоже на патриотизм упирали

На любую идею кто только не упирал. А что во имя веры и любви бывало творили, вообще вспоминать страшно )

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Я о том, что в Америке просто в силу географических причин мало знают о событиях на Восточном фронте Второй мировой.

ну вон про чернобль по русским мемуарам  сняли, всем зашло

Не получится, власовцы тоже на патриотизм упирали

а то на коммунизм всякие ебанутые и преступники и убийцы тогда не упирали, ниче, Кожевникову не помешало

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

ну вон про чернобль по русским мемуарам  сняли, всем зашло

Вопрос в том, будет нужна ли более-менее точная экранизация (из которой тот факт, что Белов вполне искренне на стороне Союза, особо не выдернешь) или дженерик клюква про мрачные реалии СССР.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Возможно, будет иметь значение тиражирование факта (слуха - ?), что давным-давно первый фильм посмотрел простой советский школьник и решил пойти в разведчики. То, что мог увидеть тот школьник, подновят, но скажут, вот что там было, поэтому вот кем он стал.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Возможно, будет иметь значение тиражирование факта (слуха - ?), что давным-давно первый фильм посмотрел простой советский школьник и решил пойти в разведчики.

Ммм, лихие девяностые, то что тогда творилось в армии... уж лучше дженерик клюква про мрачные реалии СССР . Или ты про ВВП?

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Про ВВП. Насмотрелся, и вот что у нас за окном.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Про ВВП. Насмотрелся, и вот что у нас за окном.

Даже не знаю, что тебе ответить

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Про ВВП. Насмотрелся, и вот что у нас за окном.

Вот такие у нас сошипперы 

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Он же про Мертвый сезон вроде говорил (который, кстати, гораздо ближе к реальным событиям, чем американский фильм - который, в свою очередь, как и Анклы образец, почему нахуй не нужна западная экранизация ЩиМ.) Не западная новая тоже. Разве что китайская

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

который, кстати, гораздо ближе к реальным событиям, чем американский фильм

это который шпионский мост? фига се как по разному можно одно и тоже снять, теперь соглашусь анон, американцы ЩиМ сняли бы ужасно

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

это который шпионский мост?

Ага, вплоть до того дошло, что показали так, будто советского шпиона по возвращении расстреляют

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Ага, вплоть до того дошло, что показали так, будто советского шпиона по возвращении расстреляют

так он еще и  работал типа не пожеланию, емнип он там историю рассказывал что его пытали и били. Мда шпионский мост это пиздец

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

емнип он там историю рассказывал что его пытали и били.

У них в кино всех советских шпионов пытали и били, а женщин еще и насиловали.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Разве что китайская

Да, эти бы смогли

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

У них в кино всех советских шпионов пытали и били, а женщин еще и насиловали.

Старые и новые Анклы, небо и земля

Хз, с одной стороны, ЩиМ в современных возможностях кино было бы круто увидеть, а с другой стороны, нафиг, потеряется внутренний стержень персонажей. И в фильме, несмотря на недоработанный сценарий, нет перегибов, даже Штейнглиц с Дитрихом стали намного симпатичней, чем свиноеьы из книги

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

У них в кино всех советских шпионов пытали и били

В советской литературе этого добра то же полно было.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Тегеран-43. Трогательная нежная дружба главных злодеев - нациста Шернера, организатора диверсий на территории чужих стран, и наемного убийцы Ришара. Даже советскому ребенку было понятно, что Шернер привлек для работы личный контакт (в разведке была крыса, поэтому он готовил две операции - одну для слива и провала, другую - в одно жало, со "своим" человеком со стороны), а взрослым уже задумался: откуда высокопоставленный немец мог иметь личные и, главное, неучтенные контакты с французским киллером? Мы с папой понастроили много теорий на этот счет и все они получались неубедительны, так что у меня претензия к сценарию - надо было хотя бы намекнуть, откуда взялась эта дружба (то, что ей много лет и там полное доверие, понятно, раз Шернер военные тайны выбалтывает за бутылкой коньяка), но как вообще эти два разных человека могли сойтись? Короче, я бы посмотрел приквел

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

Старые и новые Анклы, небо и земля

Зато мне новые анклы зашли внешкой.

Анон

Re: Щит и меч, разведчики и шпионы, война и немцы

В оригинале и Генрих с Ангеликой ебался.

Чего?  В упор такого не помню.