Холиварофорум

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Кстати, анон, расскажи, почему у тебя сложился именно такой пейринг? Ведь если представить Джима девушкой, то самые напрашивающиеся варианты для пейринга это Сильвер (если нравятся плохие парни) и Ливси (если хорошие). А вот капитан далеко не банальный вариант. Нет, я понимаю, что просить объяснить причину любимого пейринга, это как измерять алгеброй гармонию. Но все же, почему именно капитан?

Возможно, в том числе из-за неочевидности.  Доктора Ливси Джим с самого начала расхваливает - и доктор оказывается именно таким классным. Сильвера Джим расхваливает ещё сильнее - но тот оказывается предателем-убийцей-пиратом. А капитана Смоллетта Джим сперва хейтит - а затем кэп постепенно раскрывается перед ним и читателями как офигенный профессионал и по-настоящему хороший человек.
Приплюсуем классику типа "рыцарь в ржавых доспехах" и "герой поневоле": повторюсь, капитан - единственный, кто ни за какими сокровищами вовсе не собирался!)) Он, скажем так, самый бескорыстный из команды: отправился в плаванье "по работе", а не рассчитывая раскопать пиратское золото.

Заодно внесу свежую порцию цитат про сияние крутизну и матчасть разных персонажей:

▼Первым пусть идёт капитан Смоллетт)) С его предусмотрительностью, опытностью, рационализмом и over 6 футов роста⬍

Пятеро взрослых мужчин, да притом трое из них — Трелони, Редруг и капитан — ростом выше шести футов — это уже не так мало.
<...>
Но запасы наши остались на дне, и, что хуже всего, из пяти ружей не подмокли только два: мое ружье я, погружаясь в воду, инстинктивно поднял над головой, а ружье капитана, человека опытного, висело у него за спиной замком кверху; оно тоже осталось сухим.
<...>
Тем временем капитан — я видел, что у него как-то странно вздулась грудь и карманы были оттопырены, — вытащил оттуда самые разнообразные вещи: британский флаг, Библию, клубок веревок, перо, чернила, судовой журнал и несколько фунтов табаку. Он отыскал длинный обструганный сосновый шест и с помощью Хантера укрепил его над срубом, на углу. Затем, взобравшись на крышу, он прицепил к шесту и поднял британский флаг. Это, по-видимому, доставило ему большое удовольствие. Потом он спустился и начал перебирать и пересчитывать запасы, словно ничего другого не было на свете. Но изредка он все же поглядывал на Тома. А когда Том умер, он достал другой флаг и накрыл им покойника.
— Не огорчайтесь так сильно, сэр, — сказал капитан, пожимая руку сквайру. — Он умер, исполняя свой долг. Нечего бояться за судьбу человека, убитого при исполнении обязанностей перед капитаном и хозяином. Я не силен в богословии, но это дела не меняет.
Затем отвел меня в сторону.
— Доктор Ливси, — спросил он, — через сколько недель вы со сквайром ожидаете прибытия корабля, который пошлют нам на помощь?
<...>
— Капитан, — сказал сквайр, — сруб с корабля не виден. Они, должно быть, целятся в наш флаг. Не лучше ли спустить его?
— Спустить флаг? — возмутился капитан. — Нет, сэр. Пусть его спускает кто угодно, но только не я.
И мы сразу же с ним согласились.
Гордый морской обычай не позволяет спускать флаг во время битвы. И, кроме того, это была хорошая политика — мы хотели доказать врагам, что нам вовсе не страшна их пальба.
<...>
Если бы нам позволили сидеть сложа руки, мы скоро упали бы духом. Но капитан Смоллетт умел найти дело для всех. Он вызвал нас к себе и разделил на две вахты.
В одну вошли доктор, Грей и я, в другую — сквайр, Хантер и Джойс. За день мы очень устали, но тем не менее капитан двоих послал в лес за дровами, а двоим велел копать могилу для Редрута. Доктор стал поваром, меня поставили часовым у дверей, а сам капитан расхаживал от одного к другому, всех подбодряя и всем помогая.
Время от времени доктор подходил к двери подышать воздухом и дать отдохнуть покрасневшим от дыма глазам и перекидывался со мной двумя-тремя словами.
— Этот Смоллетт, — сказал он мне как-то, — гораздо лучше меня. Если уж это я сам признал, значит, так оно и есть, Джим.
<...>
— Это первый корабль, который мне пришлось потерять, — сказал капитан Смоллетт.

Отдельно - об обращении капитана с пиратами:

Тем временем сквайр и капитан вышли на палубу. Капитан вызвал второго боцмана — начальника оставшихся на корабле матросов.
— Мистер Хендс, — сказал он, — нас здесь двое, и у каждого пара пистолетов. Тот из вас, кто подаст какой-нибудь сигнал, будет убит.
Разбойники растерялись. Затем, пошептавшись, кинулись к переднему сходному тамбуру, собираясь напасть на нас с тыла, но, наткнувшись в узком проходе на Редрута с мушкетами, сразу же бросились обратно. Чья-то голова высунулась из люка на палубу.
— Вниз, собака! — крикнул капитан.
Голова исчезла. Все шестеро, насмерть перепуганные, куда-то забились и утихли.
<...>
— Ребята, — громко крикнул он, — вы слышите меня?
Из бака никто не ответил.
— Я обращаюсь к тебе, Абрахам Грей.
Молчание.
— Грей, — продолжал мистер Смоллетт, повысив голос, — я покидаю корабль и приказываю тебе следовать за твоим капитаном. Я знаю, что, в сущности, ты человек хороший, да и остальные не так уж плохи, как стараются казаться. У меня в руке часы. Даю тебе тридцать секунд на то, чтобы присоединиться ко мне.
Наступило молчание.
— Иди же, мой друг, — продолжал капитан, — не заставляй нас терять время даром. Ведь каждая секунда промедления грозит смертью и мне, и этим джентльменам.

▼Доктор Ливси - тоже агонь, кто бы спорил⬍

Рассказ от лица самого Ливси:
Я размышлял об этом, когда вдруг раздался ужасающий предсмертный вопль. Не впервые я сталкивался со смертью — я служил в войсках герцога Кемберлендского [герцог Кемберлендский — английский полководец, живший в середине XVIII века] и сам получил рану под Фонтенуа [в битве при Фонтенуа (1745), в Бельгии, английские войска потерпели поражение от французов], — но от этого крика сердце мое сжалось. «Погиб Джим Хокинс», — решил я.
Много значит быть старым солдатом, но быть доктором значит больше. В нашем деле нельзя терять ни минуты. Я сразу же обдумал все, поспешно вернулся на берег и прыгнул в ялик.

▼Да и сквайр Трелони - не только вспыльчивый болтун, но и хладнокровный стрелок, и сердечный "сюзерен"⬍

— Кто у нас лучший стрелок? — спросил капитан.
— Мистер Трелони, без сомнения, — ответил я.
— Мистер Трелони, застрелите одного из разбойников. Если можно, Хендса, — сказал капитан.
Трелони был холоден, как сталь. Он осмотрел запал своего ружья.
<...>
— Капитан, — сказал я, — Трелони бьет без промаха, но ружье его хлебнуло воды. Уступите ему свое.
Они поменялись ружьями, и Трелони, по-прежнему молчаливый и хладнокровный, на мгновение остановился, чтобы проверить заряд.
<...>
Бедный старый товарищ! Он ничему не удивлялся, ни на что не жаловался, ничего не боялся и даже ни на что не ворчал с самого начала наших приключений до этого дня, когда мы положили его в сруб умирать. Он, как троянец, геройски охранял коридор на корабле. Все приказания он исполнял молчаливо, покорно и добросовестно. Он был старше нас всех лет на двадцать. И вот этот угрюмый старый, верный слуга умирал на наших глазах.
Сквайр бросился перед ним на колени, целовал ему руки и плакал, как малый ребенок.

▼Матчасть об именах персонажей⬍

Капитан сел на бревно и стал записывать в судовой журнал: «Александр Смоллетт — капитан, Дэвид Ливси — судовой врач, Абрахам Грей — помощник плотника, Джон Трелони — владелец шхуны, Джон Хантер и Ричард Джойс — слуги и земляки владельца шхуны, — вот и все, кто остался верен своему долгу. Взяв с собой припасы, которых хватит не больше чем на десять дней, они сегодня высадились на берег и подняли британский флаг над блокгаузом на Острове Сокровищ. Том Редрут, слуга и земляк владельца шхуны, убит разбойниками. Джеймс Хокинс, юнга…»

▼В общем-то, даже Бен Ганн не лишён некоего терпкого шарма...⬍

— Бен Ганн, — ответил он; голос у него был хриплый, как скрип заржавленного замка. — Я несчастный Бен Ганн. Три года я не разговаривал ни с одним человеком.
Это был такой же белый человек, как и я, и черты его лица были, пожалуй, приятны. Только кожа так сильно загорела на солнце, что даже губы у него были черные. Светлые глаза с поразительной резкостью выделялись на темном лице. Из всех нищих, которых я видел на своем веку, этот был самый оборванный. Одежда его состояла из лохмотьев старого паруса и матросской рубахи. Один лоскут скреплялся с другим либо медной пуговицей, либо прутиком, либо просмоленной паклей. Единственной неизодранной вещью из всего его костюма был кожаный пояс с медной пряжкой.

▼Ну и о самом Джиме, который гремучая смесь рассудительности и импульсивности. Что радует меня в т.ч. по-шипперски: фаноню, "Джим" первой поцелует капитана!  ⬍

Вот тут-то и решился я вдруг на первый из отчаянных поступков, которые впоследствии спасли нас от смерти. Я рассуждал так: мы не можем захватить корабль, раз Сильвер оставил на борту шестерых своих разбойников. С другой стороны, раз их осталось всего шестеро, значит, на корабле я сейчас не нужен. И я решил отправиться на берег. В одно мгновение я перелез через борт и спустился в носовой люк ближайшей шлюпки, которая в ту же секунду отчалила.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Я сам не вполне верю собственным глазам - почти не надеялся встретить единомышленников))
А тебе кто/что больше всего заходит в "Острове сокровищ"?))

Мне заходит сама история, атмосфера - как захватило в первый раз, так и не отпускает все эти годы, дженовое в основном 
Из любимых персонажей, конечно же, лидирует Смоллет, за ним Джим и Ливси. Вообще у каждого перса есть какая-то своя изюминка, они мне все интересны.
На особом месте, конечно, Сильвер - как персонаж очень любопытный, зловещий, но абсолютно не могу сказать, что люблю его. Да, за ним очень интересно наблюдать, но как личность он отталкивающий.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Мне заходит сама история, атмосфера - как захватило в первый раз, так и не отпускает все эти годы, дженовое в основном 

Ух, да, эталонное историческое морское приключение! 

Из любимых персонажей, конечно же, лидирует Смоллет, за ним Джим и Ливси. Вообще у каждого перса есть какая-то своя изюминка, они мне все интересны.

Вот да. Центральные персонажи - яркие как на подбор. И даже не появляющиеся в кадре вызывают нешуточный интерес. Ну, легендарного Флинта упоминать не буду, это читерство.   Возьмём, к примеру, жену Сильвера: как они сошлись, и почему он ей так запредельно доверяет? Откуда она родом (раз темнокожая), и каково ей жилось в Британии? Связана ли она как-нибудь с пиратством?
Да что люди, даже Капитан Флинт (попугай) - и тот колоритный, с предысторией))

Плюс взаимоотношения героев... Хоть броманс, хоть шипперство - в любых вариантах лампово и душевно. Например:
— А наш заложник, — продолжал он, — в последний раз имел свидание с тем, кто мил его сердцу.  (Сильвер о Джиме и Ливси)
или
— Нет, — задумчиво сказал доктор, — я не имею права посвящать вас в такие дела. Это не моя тайна, Сильвер. Иначе, клянусь париком, я бы вам все рассказал. Если я скажу еще хоть слово, мне здорово влетит от капитана. (копетан страшен в гневе!    Даже раненый наводит страху и бдит за дисциплиной)

Кстати, о капитане Смоллетте. Очень заметно, как изменилось отношение Джима к нему: во время всей авантюры с угоном "Испаньолы" - сплошные мысли о капитане, только о нём из всех товарищей. Ну и сам Джим там - такой мерисья сорвиголова...

▼Цитаты⬍

Вы можете назвать меня глупцом. Я поступал безрассудно, я шел на отчаянный риск, однако я принял все предосторожности, какие были в моей власти. Эти сухари не дадут мне умереть с голоду по крайней мере два дня.
<...>
Дело это было, по-моему, стоящее. Но я знал наверняка, что меня ни за что не отпустят, и решил удрать.
<...>
Эта вторая моя безумная выходка была еще хуже первой, так как в крепости осталось только двое здоровых людей. Однако, как и первая, она помогла нам спастись.
<...>
Я был так доволен этим планом, что никакому капитану Смоллетту не удалось бы заставить меня от него отказаться.
<...>
Я лег на дно моей жалкой ладьи и отдался на произвол судьбы. Выйдя из пролива, мы попадем в неистовые буруны, которые живо избавят меня от всех хлопот. Смерти я не боялся, но было мучительно лежать в бездействии и ждать, когда она наступит.
<...>
Мне стало ясно, что кораблем никто не управляет. Куда же девались люди? Они либо мертвецки пьяны, либо покинули судно. Если я попаду на борт, мне, быть может, удастся вернуть корабль его капитану.
<...>
Жажда новых приключений охватила меня, а мысль о пресной воде удвоила мою безумную решимость.
<...>
Я мечтал поскорее вернуться домой, в нашу крепость, и похвастать своими подвигами. Вероятно, меня слегка пожурят за самовольную отлучку, но захват «Испаньолы» загладит все, и даже сам капитан Смоллетт должен будет признать мои заслуги.

▼Цитаты конкретно о капитане Смоллетте, о его дипломатии и брутальности (а также о том, как у него пригорает от нарушения дисциплины, и о его "ахиллесовой пяте" - стрелок из него так себе)⬍

— Этого достаточно, капитан! — весело воскликнул Долговязый Джон. — Одного вашего слова достаточно. Я знаю, что вы джентльмен, капитан, и что на ваше слово можно вполне положиться.
<...>
Должен признаться: я так был занят всем происходящим, что забыл обязанности часового. Я покинул свой пост у восточной бойницы и стоял позади капитана, который сидел на пороге, положив локти на колени, поддерживая голову руками, и смотрел в старый железный котел, где бурлила вода и плясали песчинки. Спокойно насвистывал он себе под нос: «За мною, юноши и девы».
<...>
— Отлично, — сказал капитан. — А теперь послушайте меня. Если вы все придете ко мне сюда безоружные поодиночке, я обязуюсь заковать вас в кандалы, отвезти в Англию и предать справедливому суду. Но если вы не явитесь, то помните, что зовут меня Александр Смоллетт, что я стою под этим флагом и что я всех отправлю к дьяволу. Сокровищ вам не найти. Уплыть на корабле вам не удастся: никто из вас не умеет управлять кораблем. Сражаться вы тоже не мастера: против одного Грея было пятеро ваших, и он ушел от всех. Вы крепко сели на мель, капитан Сильвер, и не скоро сойдете с нее. Это последнее доброе слово, которое вы слышите от меня. А при следующей встрече я всажу пулю вам в спину. Убирайтесь же, любезный! Поторапливайтесь!
<...>
Как только Сильвер скрылся, капитан, все время не спускавший с него глаз, обернулся и заметил, что на посту стоит только один Грей. Впервые увидели мы, как капитан сердится.
— По местам! — проревел он.
<...>
— Друзья, — сказал он, — я Сильвера встретил, так сказать, залпом пушек всего борта. Я нарочно привел его в бешенство. По его словам, не пройдет и часа, как мы подвергнемся нападению. Вы знаете, что их больше, чем нас, но зато мы находимся в крепости. Минуту назад я мог бы даже сказать, что у нас есть дисциплина. Я не сомневаюсь, что мы можем победить их, если вы захотите победить.
<...>
А мы с тобой, Хокинс, никуда не годные стрелки. Мы будем заряжать мушкеты и помогать всем.
<...>
Раны капитана были мучительны, но неопасны. Ни один орган не был сильно поврежден. Пуля Эндерсона — первым выстрелил в капитана Джоб — пробила ему лопатку и задела легкое. Вторая пуля коснулась икры и повредила связки.
Доктор уверял, что капитан непременно поправится, но в течение нескольких недель ему нельзя ходить, нельзя двигать рукой и нельзя много разговаривать.

▼Цитаты о докторе Ливси⬍

Прямо передо мной доктор гнал вниз по склону холма напавшего на него пирата. Я видел, как одним ударом доктор вышиб у него из рук оружие, потом полоснул кортиком по лицу.
<...>
Грей был так потрясен странным поступком доктора, что вынул изо рта трубку и забыл снова положить ее в рот.
— Что за чертовщина! — сказал он. — Уж не спятил ли доктор Ливси с ума?
— Не думаю, — ответил я. — Из нас всех он спятит с ума последним.
<...>
— С тех пор как я стал врачом у мятежников, или, вернее, тюремным врачом, — сказал доктор Ливси с добродушнейшей улыбкой, — я считаю своим долгом сохранить вас в целости для короля Георга, да благословит его бог, для петли.
Разбойники переглянулись, но молча проглотили шутку доктора.
<...>
Доктор резко откликнулся на замечание Сильвера:
— А может быть, они больны и бредят…
— Правильно, сэр, — сказал Сильвер, — но нам с вами это вполне безразлично.
— Я полагаю, вы вряд ли претендуете на то, мистер Сильвер, чтобы я считал вас сердечным, благородным человеком, — заметил насмешливо доктор, — и я знаю, что мои чувства покажутся вам несколько странными. Но если бы я был действительно уверен, что хоть один из них болен и в бреду, я, даже рискуя своей жизнью, отправился бы к ним, чтобы оказать им врачебную помощь.

А дальше - дженовики, простите, но я вижу тут шипперский потенциал!  Ок, ничего прям ТАКОГО, приключенческий джен - он и есть джен. Но если прищуриться и схватить сову с глобусом...

▼Цитата для шипперов Джима с капитаном Смоллеттом; я б посмотрел на это удержание силой!⬍

— Итак, Джим, — грустно сказал доктор, — ты здесь. Что посеешь, то и пожнешь, мой мальчик. У меня не хватает духу бранить тебя. Одно только скажу тебе: если бы капитан Смоллетт был здоров, ты не посмел бы убежать от нас. Ты поступил бесчестно, ты ушел, когда он был болен и не мог удержать тебя силой.
Должен признаться, что при этих словах я заплакал.

▼Цитата для шипперов Джима с Сильвером. И с капитаном Смоллеттом. В первом случае - коварная лесть. Ну и што? Во втором - ты бро-о-осил его!⬍

— Раз уж ты забрел к нам в гости, Джим, — сказал он, — я расскажу тебе все, что у меня на уме. Ты мне всегда был по сердцу, потому что у тебя голова на плечах. Глядя на тебя, я вспоминаю то время, когда я был такой же молодой и красивый. Я всегда хотел, чтобы ты присоединился к нам, получил свою долю сокровищ и умер в роскоши, богатым джентльменом. И вот, сынок, ты пришел наконец. Капитан Смоллетт хороший моряк, я это всегда утверждал, но уж очень требователен насчет дисциплины. Долг прежде всего, говорит он, — и совершенно прав. А ты убежал от него, ты бросил своего капитана.

▼ЦитатЫ (в последней части романа их ну просто завались, лол) для шипперов Джима с доктором Ливси⬍

— У нас есть сюрприз для вас, сэр, — продолжал он. — Один маленький приезжий, хе-хе! Новый жилец, сэр, жилец хоть куда! Спит как сурок, ей-богу. Всю ночь проспал рядом с Джоном, борт о борт.
Доктор Ливси тем временем перелез через частокол и подошел к повару. И я услышал, как дрогнул его голос, когда он спросил:
— Неужели Джим?
— Он самый, — ответил Сильвер.
Доктор внезапно остановился. Было похоже, что он не в состоянии сдвинуться с места.
<...>
— На сегодня хватит. А теперь, если позволите, я хотел бы побеседовать с этим юнцом. — И он небрежно кивнул в мою сторону.
Джордж Мерри стоял в дверях и, морщась, принимал какое-то горькое снадобье. Услышав просьбу доктора, он весь побагровел, повернулся к нему и закричал:
— Ни за что!
И выругался скверными словами.
Сильвер хлопнул ладонью по бочке.
— Молчать! — проревел он и посмотрел вокруг, как рассвирепевший лев. — Доктор, — продолжал он учтиво, — я был уверен, что вы захотите поговорить с Джимом, потому что знал — этот мальчик вам по сердцу.
<...>
— Доктор, — взмолился я, — пожалуйста, не ругайте меня! Я сам себя достаточно ругал. Моя жизнь на волоске. Я и теперь был бы уже мертвецом, если бы Сильвер за меня не вступился. Смерти я не боюсь, доктор, я боюсь только пыток. Если они начнут пытать меня…
— Джим… — перебил меня доктор, и голос его слегка изменился. — Джим, этого я не могу допустить. Перелезай через забор, и бежим.
<...>
Я в нескольких словах рассказал ему все, что случилось. Он выслушал меня в полном молчании.
— Это судьба, — заметил он, когда я кончил. — Каждый раз ты спасаешь нас от верной гибели. И неужели ты думаешь, что теперь мы дадим тебе умереть под ножом? Это была бы плохая награда за все, что ты для нас сделал, мой мальчик. Ты открыл заговор. Ты нашел Бена Ганна. Лучшего дела ты не сделаешь за всю твою жизнь, даже если доживешь до ста лет.

▼Цитата для шипперов Джима со сквайром Трелони⬍

По отлогому склону поднялись мы к пещере. Наверху встретил нас сквайр.
Со мной он обошелся очень ласково. О моем бегстве не сказал ни одного слова — не хвалил меня и не ругал. Но когда Сильвер учтиво отдал ему честь, он покраснел от гнева.

...казалось бы, что вот это всё делает в треде гетных ОТП? А я уже говорил. В виде слэша чё-то как-то не пошло, всё возвращался к джену; зато стоило только представить гет - и ух-х-х, искры из глаз!     

▼Под катом - обоснуйная наволочка⬍

Жаль, что в том сеттинге подобное приключалово было на 99,99% закрыто для девушек - ну, за исключением нескольких пираток. А если хочется пошипперить не пиратов, а т.н. "хороших парней", всё становится совсем сложно. Зато с Джимом-девушкой получается вот прям то, что хотелось, перфекшон! 
Понятное дело, в таймлайн книги это фиг всунешь. Штош, тогда постканон: в эпилоге не сказано, сколько прошло времени, однако Грей успел выучиться и стать штурманом: "...внезапно решив добиться успеха в жизни, занялся прилежным изучением морского дела. Теперь он штурман и совладелец одного превосходного и хорошо оснащенного судна", а ну а сам Джим успел, собссна, написать книгу. Кстати, о том, как распорядился своей долей сокровищ Джим и как он вообще жил дальше, - ни слова, так что можно фанонить всякое))
Хотя первые шипперские сцены при большом желании можно впихнуть в финал истории - туда, где приключенцы добирались домой. Причём добирались с трудностями:
Нас было так мало, что приходилось работать сверх сил. Капитан отдавал приказания, лежа на корме на матраце. Он поправился, но ему все еще был нужен покой. Мы держали курс на ближайший порт Испанской Америки, чтобы подрядить новых матросов: без них мы не решались плыть домой. Ветер часто менялся и сбивал наш корабль с пути; кроме того, два раза испытали мы свирепые штормы и совсем измучились, пока добрались до Америки.
Даёшь первый шипперский момент во время шторма! Ради пафоса потому что у Джима отключаются тормоза при повышенной опасности.  А тут, допустим, матрац с кэпом кого-то из ОТП чуть не смыло за борт - самое время позволить себе проявление чуйств!

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Короче, для меня это просто пейринг судьбы и несудьбы, это ад и мрак бездны, которыйй никогда тебя не отпустит, и самый лучший в жизни ОТП,

Анончик с алутегрой, спасибо! *смахивает слезы ностальгии*

Отдельной строкой  - анон посмотрел сейчас на страницы из манги, и офигел, какая Интегра там маленькая! В смысле, по ней видно, что ей там двадцать чего-то там:)) А анон Хеллсинг смотрит всю жизнь, тьфу, ну, с института как он вышел, и пересматриваю время от времени, так что совершенно не заметил, как возраст лирических героев сполз в сторону возраста самого анона:)) Особенно с учетом ОВА (и еще более огнищенского Абриджд), со всеми этими вставками "главбух филиала Интегра Хеллсинговна выбивает фонды из головной администрации", бгг.
(Анон, скрипя костями, радуется таймскипу в финале манги, кхе-кхе-кхе, в смысле, кто сказал, что в 50 лет жизнь закончилась! У некоторых она только начинается, бггг:))

Обнимашек тебе, анон:)

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Ага, я, когда пересматривал ПКМ, тоже начал замечать вот это во всё совсем иначе. Не повезло же такому шикарному мужику полюбить эту козу(((

Да. Вообще есть много офигенных персонажей, по чьим пейрингам можно было бы гореть, если бы не вторая половинка. Вот Татьяна Ларина - из наивной деревенской девицы прокачалась до великосветской дамы, эталона изящества и вкуса. Любит героя, главная характеристика которого - он скучает. И альтернатив никаких.

Ревекка из "Айвенго" - многие считают, что такая прекрасная во всех отношениях героиня не пара бледноватому главному герою. Буагильбер ("я спасу тебя от костра, только если станешь моей любовницей"), по-моему, еще хуже.

Добрый и ответственный Эдгар Линтон из "Грозового перевала" - и Кэтрин, просто Кэтрин

"Сага о Форсайтах" - там вообще любимый прием автора ставить персонажей в неподходящие пары.

Майкл Корлеоне (неоднозначный персонаж, бандит все-таки, но он изначально не хотел вести преступную жизнь и имел много положительных качеств) - и Кэй Адамс, которая годами жила в мафиозной семье на мафиозные деньги, но только когда возникла опасность для ее жизни, поняла, что в этом есть что-то неправильное. И не поддерживала любимого мужа в тяжелые времена, а стрОдала, и окончательно добила его рассказом про аборт.

Эмили Бордело ("Дочери Калеба") и алкаш Овила Проново. Как жаль, что она не вышла за инспектора! Пусть он некрасив, но была бы пара интеллектуально равных и нормальная жизнь.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Майкл Корлеоне (неоднозначный персонаж, бандит все-таки, но он изначально не хотел вести преступную жизнь и имел много положительных качеств) - и Кэй Адамс

По счастью, чушь с абортом и переизбытком совести у Кэй — чисто киношная выдумка.
Пьюзо был глубже.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

И альтернатив никаких.

В смысле альтернатив никаких? У Татьяны любящий муж-генерал, тащем-то:)))

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

зато стоило только представить гет - и ух-х-х, искры из глаз!     

Да, гет здесь прямо просится 

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Жаль, что в том сеттинге подобное приключалово было на 99,99% закрыто для девушек - ну, за исключением нескольких пираток.

Если читаешь по-английски, посмотри отличную книгу «Female Tars: Women Aboard Ship in the Age of Sail», там немало про девушек, переодевавшихся мужчинами, чтобы быть на корабле, частью команды, даже фольклора, емнип, предостаточно. И таймлайн примерно тот самый 

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Да что люди, даже Капитан Флинт (попугай) - и тот колоритный, с предысторией))

И он девочка! 

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

зато стоило только представить гет - и ух-х-х, искры из глаз

Не знаю, вносили или нет. Одноименный советский фильм 1937 года. Там Джим - Дженни, и вполне себе с пейрингом. Правда сюжет слегка подрихтован с поправкой на время создания, но кино годное.

Отредактировано (2023-11-20 09:25:02)

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Не знаю, вносили или нет. Одноименный советский фильм 1937 года. Там Джим - Дженни, и вполне себе с пейрингом. Правда сюжет слегка подрихтован с поправкой на время создания, но кино годное.

Имхо, хороша там гендерная интрига и пейринг, остальное, увы, какой-то лютый кринж(((

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Анончик с алутегрой, спасибо! *смахивает слезы ностальгии*

Для кого ностальгия, для кого вся жызень :D Но кроме шуток, некоторые вещи от тебя не уходят, а некоторые ты сам продолжаешь трясти так, будто от этого твоя жизнь зависит. Я вот из последних. И мне, что самой удивительно, просто _не_ надоедает, я сам не знаю, почему так XD

Отдельной строкой  - анон посмотрел сейчас на страницы из манги, и офигел, какая Интегра там маленькая! В смысле, по ней видно, что ей там двадцать чего-то там:)) А анон Хеллсинг смотрит всю жизнь, тьфу, ну, с института как он вышел, и пересматриваю время от времени, так что совершенно не заметил, как возраст лирических героев сполз в сторону возраста самого анона:))

Ага, все мы стали чуть ближе к Алукарду по возрасту :з
Для меня шокирующая правда открылась, когда я сам сравнялся с Интегрой по возрасту: ебатб, она же МОЛОДАЯ СОВСЕМ. А в мои 15 она казалась мне совсем взрослой, 23 года же, для аниме и манги вообще редкость!
Сейчас она для меня такая молодая девочка, просто ужас XD

(Анон, скрипя костями, радуется таймскипу в финале манги, кхе-кхе-кхе, в смысле, кто сказал, что в 50 лет жизнь закончилась! У некоторых она только начинается, бггг:))

Да сам Хирано нам на обложке последней главы такой: спокуха, робяты, она повзрослела, но все еще прекрасна!
Интегра: ...у меня морщины, я старая, бляяяяядь, как же так, вот они, две у рта, и больше ни одной, но я стараяяяяя...
Читатель: ...сюка, какая старая, у меня мать моложе тебя, окстись, посмотри на Сальму Хайек, потрогай Алукарда траву...
(тем более Хирано ее так "состарил", что у нее две носогубных складки, все еще сиськи торчком и фигура как у девочки, вот что творят артуровы гены, который дочу забабахал сильно за полтос, леди Хеллсинг, ПОДУМОЙТЕ над батиным опытом)

(не могу не орать, очень люблю все это дело)
(простите, что флудю тут второй день, но когда я падаю в ОТП, этот процесс становится неконтролируемым)

Отредактировано (2023-11-20 10:18:00)

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

*просто тихо радуется, что кто-то ценит Смоллетта и Трелони*

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

И мне, что самой удивительно, просто _не_ надоедает, я сам не знаю, почему так XD

Вот мне тоже не надоело за все эти годы:) Но я прям могу сказать почему - в "Хеллсинге" все разнообразно и изобретательно автором на головушку отбитые, но при этом все идеально друг друга дополняют и при этом идеально функциональны в диапазоне от "ребенка воспитать" до "мир спасти":) У меня как на них глаз падает, так сразу рефлекторно возникает чувство "а, ну,  у этих-то все уже хорошо":))

Интегра: ...у меня морщины, я старая, бляяяяядь, как же так, вот они, две у рта, и больше ни одной, но я стараяяяяя...

Угу, и тут такой Алукард с воплем: НИЧО НЕ ЗНАЮ МНЕ НОРМ!!! )
Очень все-таки духоподъемная вещь, да:))

***(тем более Хирано ее так "состарил", что у нее две носогубных складки, все еще сиськи торчком и фигура как у девочки***
Вот она, польза физических упражнений с холодным оружием:))

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Вот мне тоже не надоело за все эти годы:) Но я прям могу сказать почему - в "Хеллсинге" все разнообразно и изобретательно автором на головушку отбитые, но при этом все идеально друг друга дополняют и при этом идеально функциональны в диапазоне от "ребенка воспитать" до "мир спасти":) У меня как на них глаз падает, так сразу рефлекторно возникает чувство "а, ну,  у этих-то все уже хорошо":))

Мне Хеллсинг фандомную жызень сломал, потому что я рефлекторно ищу везде таких же прекрасных женских героинь, которые и за брата, и за друг друга, и за самих себя всему миру ебучку начистят, а вот нет, а вот сиди, а вот не будет тебе второй Интегры Хеллсинг. И Алукарда, который у нее на штанине висит, тоже не будет XD
Я их квазисемью, которая "семья - это не спрашивать, хули он припер домой половозрелую почти-дочь, а дать ей пожрать с собственной руки, переодеть и поселить ее в подвале", просто обожаю, это тот уровень семейственности, который разве что в семейке Аддамс существует XD

Угу, и тут такой Алукард с воплем: НИЧО НЕ ЗНАЮ МНЕ НОРМ!!! )

Ему просто шестьсот лет, он привык к женским загонам, а тут ЛЯ КАКАЯ МИЛФА.
простите Х)

Вот она, польза физических упражнений с холодным оружием:))

И физических с вампиром Х)
ПРАСТИТИ

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

ам Джим - Дженни, и вполне себе с пейрингом

А с кем?

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

И Алукарда, который у нее на штанине висит, тоже не будет XD

Мне вообще ужасно нравится эта их динамика "Я могу все, но сам по себе не знаю, зачем" vs "Я знаю, что и зачем, ВЫПОЛНЯЙ!"
Ну и вообще, что без Интегры Алукард с WW2 лежал в подвале в коматозе, потому что после королевы Елизаветы никого, ради кого из коматоза имело смысл выходить, ему не попадалось:))
И Интегрочка, которая чихать на это все хотела, потому что Кто Порешает, Если Не Я!
И да, семейная динамика у них мне тоже очень нравится (и, кстати, младшая пара, Серас-Пип тоже оч. клевая. И периодически болтающийся на периферии Андерсон, потому что у каждого мужа есть друг-долбоеб из конкурирующей конторы:))

Кстати, вот потом только в "Звездном Крейсере Галактика" мне, наверное, похожие пары попадались (там их много разных, но с сильными женщинами хорошо и разнообразно:) И семейственные, и въебать не заржавеет:))

Ему просто шестьсот лет, он привык к женским загонам, а тут ЛЯ КАКАЯ МИЛФА.
простите Х)

"Как вино - с годами только лучше":)

И физических с вампиром Х)
ПРАСТИТИ

Ну это-то сразу было очевидно:))

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Мне вообще ужасно нравится эта их динамика "Я могу все, но сам по себе не знаю, зачем" vs "Я знаю, что и зачем, ВЫПОЛНЯЙ!"

Я вообще давным-давно фаноню, что это не Хеллсинги Алукарда полонили, а он за ними увязался, потому что ВАУ. КАК ИНТЕРЕСНО. ДАЖЕ МЕРТВОМУ МНЕ. ПОЙДУ ТУДА ТАМ РАЗВЛЕКАЮТ.
(да и то, с какой легкостью он срать хотел на Печати Кромвеля, когда не надо названивать Интегре, а надо разъебать тех, кто твой гроб потрогал - это отдельная песня, он там не за контролем, он там ЗА РАЗВЛЕЧЕНИЯМИ)

Ну и вообще, что без Интегры Алукард с WW2 лежал в подвале в коматозе, потому что после королевы Елизаветы никого, ради кого из коматоза имело смысл выходить, ему не попадалось:))

Ну не настолько XD В подвале он торчал с 1969) Он сам оговоривался, что двадцать лет в подвале проторчал)

И Интегрочка, которая чихать на это все хотела, потому что Кто Порешает, Если Не Я!

Батя такой (судя по словам сэра Хью): Алукард слишком мощное оружие, его просто так не использовать!
Интегра такая: ...подержи мою саблю, бать. А, впрочем, нет, ты, Алукард, подержи! Вот, очень нужное применение, не просто так XD

И да, семейная динамика у них мне тоже очень нравится (и, кстати, младшая пара, Серас-Пип тоже оч. клевая.

Ага, когда твоя дочь приводит домой курящего француза-долбоеба, а ты такой: НУ ХОТЬ НЕ КАТОЛИК УЖЕ ХЛЕБ.
(а что хуже, на самом деле домой француза-долбоеба привел(и) вы сами)

И периодически болтающийся на периферии Андерсон, потому что у каждого мужа есть друг-долбоеб из конкурирующей конторы:))

Ага. Который твою женщину успел у стены потрогать XD
(ну ладно, не потрогать, а так, слегка прижать XD)

"Как вино - с годами только лучше":)

Годы идут, а я все думаю, почему у Алукарда стоит винцо в подвале (если по этому лору они нормально пожрать не могут). Кто, кто там хлыщет это винцо вместе с ним XD
(ответы очевидны)

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Да, гет здесь прямо просится  

Да! 

▼Ещё одна шипперская наволочка с попытками впихнуть хоть что-нибудь в таймлайн книги⬍

Сквайр Трелони написал доктору о приобретении "Испаньолы" 1 марта, а вернулись из плаванья они где-то в районе августа - раз товарищ сквайра уже подумывал отправлять за ними второй корабль, как договаривались. То есть почти полгода приключений и совместного житья в ограниченных пространствах. Это, знаете ли, сближает! 
Плюс конкретно по Смоллетт/"Джим"... Капитан ведь был ранен в том числе в ногу - то есть на время реабилитации ему хоть иногда бы могла пригодиться опора, тем более что он, в отличие от Сильвера, не приноровился к "одноногости". Пускай обопрётся на "Джим"! Планово или случайно во время шторма. Разве что саму "Джим" слегка жалко - как гласит канон, в капитане более 183 см роста, то есть он какбэ не пушинка.  Кстати, это единственный факт о его внешности! Сильвер описан очень подробно; доктор Ливси - чуть менее; сквайр Трелони и Бен Ганн удостаиваются кратких портретов... а капитан - ничего. И сам Джим, равно как и его родители, не описаны внешне. С одной стороны, жаль: интересно было бы поживиться чем-нибудь канонным. С другой стороны - можно фанонить ваще что угодно!
Ну и чуть более близкого, почти интимного и при этом дженового взаимодействия - если "Джим" поможет капитану с бритьём. Тот ведь не какой-то дикарь заросший - он Капитан, Джентльмен и Блюститель правил! То есть не только корабль, но и самого себя должен содержать в приличном виде. Но вторая его рана - в лопатку и лёгкое, так что орудовать одной из рук затруднительно... Впрочем, даже если он выбреется сам (опасной бритвой, о да), то "Джим" всегда может помочь ему стереть остатки пены с лица. И получить внеплановую добродушную, но всё-таки лекцию о том, как важно для приличного мужчины всегда быть опрятным, ты, Джим, пока вроде не нуждаешься в бритве (на этих словах капитан присматривается к "джимовым" щекам), но через год-другой... Да, у этого пейринга есть и комедийный потенциал.  С капитаном, воспитывающим из "Джима" "настоящего мужчину", а потом - э, а, *взрыв жопы мозга*.
Кстати, о настоящих мужчинах. В книге ведь отчётливо подсвечено, что все мужики-соседи оказались трусами и не помогли миссис Хокинс, зато моряки (ну и сквайр с доктором; впрочем, те тоже не заурядные обыватели - один много путешествовал, другой был военным) - ух, вах, вот это характеры, вот это сила духа!

Если читаешь по-английски, посмотри отличную книгу «Female Tars: Women Aboard Ship in the Age of Sail», там немало про девушек, переодевавшихся мужчинами, чтобы быть на корабле, частью команды, даже фольклора, емнип, предостаточно. И таймлайн примерно тот самый  

Спасибо, анон! Взял на заметку))

И он девочка!  

О, гендерная интрига в каноне? Атлищна! Что дозволено попугаю - то пусть будет дозволено и ГГ. 

Не знаю, вносили или нет. Одноименный советский фильм 1937 года. Там Джим - Дженни, и вполне себе с пейрингом. Правда сюжет слегка подрихтован с поправкой на время создания, но кино годное.

Вносили)) Но лично я не смотрел - и присоединяюсь к вопросу другого анона: с кем пейринг-то? С доктором?

*просто тихо радуется, что кто-то ценит Смоллетта и Трелони*

Ну они офигенные же!  Там все герои яркие, а эти вдобавок центральные и положительные, так что не впечатлиться ими трудно))

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

и присоединяюсь к вопросу другого анона: с кем пейринг-то? С доктором?

Ага. Только его обозвали "Лайвеси" и назначили одним из вождей ирландского восстания, на финансирование которого ему и нужны были сокровища

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Кстати, это единственный факт о его внешности! Сильвер описан очень подробно; доктор Ливси - чуть менее; сквайр Трелони и Бен Ганн удостаиваются кратких портретов... а капитан - ничего. И сам Джим, равно как и его родители, не описаны внешне. С одной стороны, жаль: интересно было бы поживиться чем-нибудь канонным. С другой стороны - можно фанонить ваще что угодно!

Вот да, это обидно: яркий значимый персонаж, и почти ничего про внешность     
А с другой стороны, вдруг Стивенсон бы его каким-нибудь стрёмным описал, а так можно фанонить, да

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Ага. Только его обозвали "Лайвеси" и назначили одним из вождей ирландского восстания, на финансирование которого ему и нужны были сокровища 

Я знал, я чувствовал!  Доктор - первый краш благородный и приятный персонаж, появляющийся в рассказе Джима, и таковым остаётся до самого финала)) Вот его первое описание:
I followed him in, and I remember observing the contrast the neat, bright doctor, with his powder as white as snow, and his bright, black eyes and pleasant manners, made with the coltish country folk, and above all, with that filthy, heavy, bleared scarecrow of a pirate of ours, sitting far gone in rum, with his arms on the table.
А вскоре выясняется, что у него чёрные не только глаза, но и шевелюра: "and the doctor, as if to hear the better, had taken off his powdered wig, and sat there, looking very strange indeed with his own close-cropped, black poll". Эффектный брюнет)) В принципе, из такой внешности можно вывести "Black Irish" - типаж темноглазых-темноволосых ирландцев...

Заодно, раз уж я упоролся, внесу ещё оригинальных - в смысле, не переводных - изречений капитана Смоллетта. Который, вдобавок к прочим своим достоинствам, до фига меметичен.  Да так что именно его цитата - конкретно "with no intention to take offence, I deny your right to put words into my mouth" - самая заплюсованная на Goodreads из всей книги, причём идёт с большим опережением.

▼Изречения капитана Смоллетта. Может, он и не silver-tongued, в отличие от некоторых, но глаголом жжёт. Плюс небольшой шипперский разгон⬍

"Well, sir," said the captain, "better speak plain, I believe, even at the risk of offence. I don't like this cruise; I don't like the men; and I don't like my officer. That's short and sweet."

"Next," said the captain, "I learn we are going after treasure—hear it from my own hands, mind you. Now, treasure is ticklish work; I don't like treasure voyages on any account; and I don't like them, above all, when they are secret and when (begging your pardon, Mr. Trelawney) the secret has been told to the parrot."

"Sir," said Captain Smollett, "with no intention to take offence, I deny your right to put words into my mouth".

“Spoil foc’s’le hands, make devils.”

“We must go on, because we can’t turn back.”

"Who's the best shot?" asked the captain.
"Mr. Trelawney, out and away," said I.
"Mr. Trelawney, will you please pick me off one of these men, sir? Hands, if possible," said the captain.

An hour passed away.
"Hang them!" said the captain. "This is as dull as the doldrums. Gray, whistle for a wind."

“You’re too much of the born favorite for me.” Это он о Джиме. Кстати, а это ещё одна шипперская идея! Контрасты же. Капитан - взрослый, строгий к окружающим и себе, весь такой "долг-долг-долг!", не очень-то везучий (судя по тому, что нанимается на работу ко всяким болтунам-авантюристам, ну и по двум ранениям заодно), не терпит фаворитизма и любимчиков. Джим - наоборот, юный, порывистый, действующий под влиянием момента, невероятно везучий и всеобщий любимец. Они сошлись. Волна и камень... (с) Ух, я б поглядел на развитие этой динамики.  Как капитан старается приучить "Джим" к дисциплине - а вместо этого сам теряет тормоза.

▼И да, первое впечатление Джима о капитане - сплошной хейт⬍

And then as I was hurrying off I heard him say, quite loudly, to the doctor:—
"I'll have no favourites on my ship."
I assure you I was quite of the squire's way of thinking, and hated the captain deeply.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Вот да, это обидно: яркий значимый персонаж, и почти ничего про внешность     
А с другой стороны, вдруг Стивенсон бы его каким-нибудь стрёмным описал, а так можно фанонить, да

Чую, это не баг, а фича: как любой пацан-читатель может селф-инсертиться в Джима, так капитан Смоллетт - собирательный образ Правильного Британского Морского Офицера, который может выглядеть как угодно (ну, разве что быть непременно высоким)) Грампи Кэт Кэп даёт широкий простор для фанонов!  Я уже говорил, мой "фанкаст" на него - коммодор Норрингтон из "ПКМ", потому что по роду деятельности и характеру (и огребаниям) весьма похожи. Разве что у капитана Смоллетта опыта больше и язык острее, а романтических порывов, наоборот, никаких. Пока.

Анон

Re: Тред гетных фантазий и отп

Анон с накуром по ОС, я прочитал свежие посты у тебя в канале и   Точнее, я не знал, что это ты в треде раскуриваешь, а потом внезапно увидел упоминания в тех постах и так обрадовался, что это ты! 
Хочу теперь ретеллинг и по ОС!