Холиварофорум

Анон

Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Завести тут блог мне посоветовали в теме самиздата, и мне показалось, что это хорошая идея. Тем более что после пары лет обитания на одном сайте мне есть что сказать (чаще матерно).
Так что считайте этот безблог своеобразной летописью пути героя, который мужественно преодолевает.

Теперь о себе.
Пишу давно. Ну очень давно.
Пишу все, чем прëт, но больше всего люблю фэнтези и фантастику, просто реализм мне пресно. Есть далеко идущие планы, есть уже написанное и работы в процессе.

Тут буду рассказывать, что я пишу, как это все выходит и отдельно о продвижении в самиздате.
А также о фанфиках и процессе их написания, потому что я это дело всё ещё не бросил.

Не знаю, можно ли тут давать ссылки на себя. Говорить умозрительно не хочется, а если дать, так уже не анон. Но с этим, наверное, разберусь по ходу.

Пока чувствую себя свободнее, чем из-под аватарки. Несколько необычное чувство.

Велкам.

АПД. Профиль автора на Автор Тудей
Канал в телеграме (куски черновиков)
Канал в телеграме (склад матчасти)

Отредактировано (2023-09-04 15:43:43)

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Скорее всего к этому моменту вместо неё уже появилась другая.

Походу нет!   
Тут я после твоей простыни (спасибо тебе!) отловил, что у меня идёт четвёртая итерация плана, а в плане бардак, что я не так делаю? А вдруг оно так никак и не срастётся никогда? Что же я буду тогда делать? Тут ломай-не ломай, а если ты не знаешь, что вместо кульминации второй книги, которая накрылась, и что герои будут делать всю третью, то пора становиться белкой-истеричкой!
Шучу, конечно, но всё ж... Блин. Надо с этим как-то справляться.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Макки.
ГЛАВА 3. ПОДГОТОВКА АВТОРА

▼Скрытый текст⬍

Предлагает рассмотреть человеческую натуру, в частности, свою.
Творческий порыв в древности считался умопомешательством. В современности поддерживают стереотип о творцах-невротиках. Фрейд: творчество — попытка сбежать от реальности. Но творчество — это иная ступень, нежели фантазии. Нужно выгрузить придуманное из воображения. Болезненные переживания становятся удовольствием для читателя.

Говорит о разнице между полушариями мозга. Творчество — это нахождение связи между образом и логикой, создание чего-то третьего с их помощью. Талант — датчик, который улавливает возможность связи. Гениальная мысль течёт и от логики к образу, и наоборот.

Фэнтези: сначала архетип, потом его вращение среди простых смертных.
Социальная драма: реальный случай — обобщение на символическом уровне.
Приводит как сравнение Чудо-женщину 2017 и Три билборда.
Но сначала, считает, всё же идут свободные ассоциации.

Что порождает персонажа?
Одни начинают с идеи и потом встраивают подходящего персонажа (Голодные Игры). Другие ловят вдохновение в самом заурядном: какой человек будет носить шляпу вот так? В основе багаж наблюдений за людьми и акцент на персонаже.
Кто-то считает, что персонажи уже есть, главное вывести их в сознание.
Большинство писателей объединяет подходы.

Говорит о своевольничании персонажей, что это смешно и претенциозно так утверждать.

Персонаж – это произведение искусства, а не мастер. Персонажи объявляются в сознании автора и делают ровно то, что он вообразит, пусть зачастую это станет неожиданностью для него самого. Удивляться собственным идеям для талантливого писателя дело привычное. Подсознание впитывает непосредственные жизненные впечатления мастера и изучаемые им любые факты и информацию, а также грезы и игру воображения и, перемешав все это, лепит новые формы, которые и отправляет обратно в сознание. Эти процессы идут подспудно, незримо, пока в какой то момент автора не озарит неожиданными для него самого мыслями о поступках и радикальных сплавах черт характера. Подобные гениальные озарения – плод кипучей работы подсознания, которая идет без ведома автора, пока тот тянет лямку ремесла.

Писатель всё время собирает информацию. Но содержание произведения ограничено содержимым того, что писатель знает и о чём думает. Чем меньше жизненного опыта, тем меньше вероятность, что вы будете оригинальны. Нужна глубина и широта знаний. Порой вы понимаете, что ваших знаний мало. Вы не сможете сходу изобразить лабораторию.

Четыре способа изысканий, на которых держится творчество
1.    Личный. Личный опыт. Инвентаризация подсознания. Перекроить свой опыт в опыте персонажей.
2.    Воображение. Сшивать из лоскутов: из услышанного в пять, случившегося в 25, и из утренних новостей. Ничего нельзя анализировать при этом методе, просто кроить и сшивать, порой бессознательно.
3.    Поиски в литературе. Материалы по теме. Выписки, пометки. Когда вы сходите таким образом от частного к общему и назад, читатели узнают себя в своих героях (объясняет это на примере семьи, где есть бунт сына против отца, отмечает, что в разных культурах это по-разному, но есть общие вещи). В спецлитературе вас будут ждать открытия, которые вы бы не сделали сами.
4.    Поиски в действительности. Нужно место действия, очень реалистично описанное. И если вы не знаете, как писать про перевозку лошадей, вам придётся это узнать, спросить, поехать посмотреть.

Что заставляет людей поступать так, как они поступают? У каждого художника свой ответ на этот вопрос. Этот ответ прорастёт в персонажах. Каким вы видите человечество? Что важнее, природа или среда?

Две теории
Буддизм учит, что личности нет, это ничто. То есть человеческие качества — врождённые.
Индуизм учит, что действительность — иллюзия. Есть только сущность человека.

Этим теориям противоречат мысли древних греков.
Сократ считал, что в центре бытия — личность, самая настоящая. Познай себя.
Аристотель считал, что мы — социальные животные, добродетель — использовать свои способности на пользу обществу. Рационализм.

В Китае есть параллели с индийцами и греками.
Даосы смотрят на реальность от собственного «я». Упор — на жизнь в гармонии с миром природы. Простота. Познать других — мудрость, себя — просветление.
Конфуций полагал, что в основе благополучия лежит порядок в обществе. Верность морали, родителям, иерархия.

19й век.
Маркс считает, что сознание определяет среда. История — это изменение человеческой природы.
Фрейд спорит: средоточие вселенной — подсознание. Социальные структуры за пределами семьи значения не имеют. Ид, Эго и Супер-Эго. Но где заключено «я» и заключено ли оно там вообще?

20 век.
Дж. Кэмпбелл. Юнг, архетипы и мономиф. История, применимая ко всем случаям жизни. Вера в мономиф стала причиной появления плоских штампов.
Уильям Джеймс: внутренний мир — это вечное противоборство. Текучие потоки впечатлений и образов. Мы осознаём себя и помним прошлые «я».

21 век.
Критическая теория, постмодернизм: воспитание — это абсолют. Сознание — это социально обусловленный конструкт. Нельзя обращаться к представлениям одной культуры для оценки другой. Дошли до отрицания научного метода как такового как полностью предвзятого.
Когнитивистика: сознание — это биологический компьютер. Когда получится расшифровать мозг, разгадаем человека.

Личное мнение Макки: в жизни всегда есть и то, и другое, качество и количество влияния генов и культуры варьируется. В мире есть место случайности. Однояйцевые близнецы станут разными, потому что столкнутся с разными ситуациями в жизни. И именно в реакции на случайность проявляется влияние и природы, и воспитания.

Три ключа к писательству
Из всех концепций можно выбрать какую хочется или ни одну. Для разработки своей теории надо сделать упор на нравственное воображение (он говорил о нём раньше), логическую интерпретацию и самопознание. Последний элемент: сосредоточиться на них. Тогда вы найдёте ответы, почему персонажи поступают так, как поступают.

1.    Нравственное воображение.

Нравственное воображение – это чуткость к жизненным ценностям, способность распознавать смену заряда (положительного на отрицательный или наоборот), смену уровня (сознательного на подсознательный или наоборот) и смену интенсивности (подспудного на открытое и наоборот) – то есть чувствовать те самые меняющиеся качества, под влиянием и давлением которых люди принимают решения и действуют (или колеблются и тянут время) в попытке вступить в конфликт или избежать его.
С его помощью мы создаём разнонаправленные заряды ценностей в персонаже и сеттинге: зрелость/незрелость, справедливость/несправедливость и тд. Без таких столкновений получится просто настольная игра. Неважно, создаётся сначала персонаж или сеттинг, заряд должен быть.

2.    Логическая интерпретация. Умение двигаться от общего к частному и наоборот. Развивайте умение из обрывка создать образ и целое произведение.

3.    Самопознание. Любое произведение автобиографично. Импровизация идёт через личность. Вы — не образец, но источник. Вы можете опереться в творчестве только на самого себя. Пусть вы и видите себя через пелену самообмана. Несовершенное сознание — всё, что у вас есть. Что бы вы стали делать, если бы оказались на месте персонажа? Постигая себя, вы постигаете и других благодаря тому общему, что есть у всех людей.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

1. Должен остаться только один... файл.

Всецело поддерживаю! Всегда, вот вообще всегда старался гнать в одном файле. Проблема другая: страх чистого листа превратился в страх открыть файл!

А у меня он не закрывается как рот. И меня туда тянет, как в чёрную дыру, я бы там сутками сидел, если бы не реал.

▼продолжение асибяканья⬍

Да здравствуют подробные планы! А ты, кстати, насколько сырое выкладываешь?

Когда выкладываю, кажется, что всё, текст окончательный, ноги моей больше в нём не будет. Но потом к своей версии всё равно добавляю и убираю по мелочи, усиливаю акценты, отлавливаю ошибки, шлифую шероховатости. Правда, ещё ни одного куска из выложенных не перекроил всерьёз, с изменением концепции. Но не исключаю, что и до этого дойдёт. Отсутствие нормальных планов пока только один раз обернулось засадой - когда всё упёрлось в возраст жены сына гг и выяснилось, что ближе к началу придётся накинуть ещё 5 лет.

Первые 500 тыщ знаков - самое лёгкое, когда горишь.

Ахахаха, мне ещё пахать и пахать до такого! А у тебя это одна книга такая или ты в целом?

У анона была пара давних заглохших проектов, и там шло по такой же схеме - эн сцен на вдохновении, а дальше надо пахать. Один раз получилось около 100 Кбайт, другой раз около 200. В этот раз вышло больше, но в этот раз анон загорелся, как в жизни не горел.

На три части Мегашыдевра ему потребовалось примерно три года

А какой объём книги? По 500 или меньше? И сколько у тебя там фокальных персонажей?
То есть я со своим тяганием кота за хвост ещё могу успеть написать нормально, а не как какой-нибудь Джордан! У меня Джордан - писательское пугало: вот затянешь свой шыдевр и помрёшь на середине!

У, нет, в итоге у меня мало. Сейчас во всех четырёх частях 26 а.л., в итоге будет не больше 30. Но если сложить все редакции, я успел наваять примерно втрое больше! Хорошо, что у садовника нет жены. Она бы застрелилась перебеливать за ним рукописи.

А фокальный персонаж один-одинёшенек, сейчас такое не носят.

здесь я выезжаю на чуйке, инстинктах, чувстве прекрасного, читательском опыте и чёрте лысом

Иногда мне казалось, что вообще-то так и надо. А потом я закончил филфак и начитался сценарного. Иногда мне кажется, что всё прочитанное надо забыть и просто гнать текст безо всяких мидпоинтов...

Анон-дилетант утешает себя тем, что все великие были дилетантами. Правда, этот факт не причисляет автоматически к великим 

Анон, я надеюсь, что твой неписец пройдёт как-нибудь и ты закончишь книгу!

Спасибо! Неписцу я свернул шею, поджарил и сожрал, теперь у меня, как бы это обозвать... невыклад? Кажется, что осталось дописать буквально пару фраз и можно выкладывать, но эта "пара фраз" - как в стену упёрся. Не знаю, сколько ещё придётся об неё биться, но обычно в итоге материал сдаётся первым и внезапно из ниоткуда возникает искрабурябезумие, такое, чего сам от себя не ожидал.

А в каких прогах ты ведёшь разработку? Или просто в файле ворда?

Ты што! Ворд - это же оно, некошерное форматирование! Никакого Ворда, только блокнот с голым как землекоп как полтора землекопа текстом. Программерский Notepad++, я в нём и верстаю по работе, и тексты без разметки кропаю. Там даже нет наглядного отступа у абзацев, но анон привыкши.

И самое важное: где тебя почитать?!

Ох, пока нигде - выложенный-то вариант уже успел стать неактуальным, стыдно смотреть. Но ещё через год я буду звездой всех площадок для МТА, и ты меня никак не пропустишь! (сам ржёт).

Садовник со снежинкой

Отредактировано (2022-08-18 19:15:57)

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

продолжение асибяканья

Спасибо за ответ, анон!

▼Скрытый текст⬍

Когда выкладываю, кажется, что всё, текст окончательный

Ха! Я тоже думаю, что да. Но! Иногда думаю про какое-нибудь старье: а вот там неплохо бы поменять вот так. Или ещё как-то. К счастью, до этого не доходит. Максимум могу из серии выкинуть фик, который передумал включать в серию.

В этот раз вышло больше, но в этот раз анон загорелся, как в жизни не горел.

Оооо, да ты крут, желаю удачи с этим проектом!

А фокальный персонаж один-одинёшенек, сейчас такое не носят.

Мне кажется, смотря в каком жанре. Если эпическое фэнтези, то скорее всего, а если что-то камерное вроде детектива классического, то еще есть варианты.

теперь у меня, как бы это обозвать... невыклад?

И такое бывает?! Хотя да, очень боюсь момента, когда допишу фанфик и надо будет его выкладывать. После стольких лет. 

Не знаю, сколько ещё придётся об неё биться, но обычно в итоге материал сдаётся первым и внезапно из ниоткуда возникает искрабурябезумие, такое, чего сам от себя не ожидал.

И как? Пока оно не случилось?

Программерский Notepad++

Ничего себе, что у людей бывает! А я привык к ворду и мне без него всё не то. А если шрифт неправильный или отступ, или номеров страниц нет, то писать не могу! Да, бзик, но вот такой уж.

Но ещё через год я буду звездой всех площадок для МТА, и ты меня никак не пропустишь!

А ты не иронизируй, а как выложишь, приноси ссылочку, что уж тут! Ведь интересно же.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Решил пока посмотреть, чем богат.

Детектив.
Т. 1 - 15,4 а.л.
Т. 2 (отдельные сцены) - 1,4 а.л.
Предыстория синопсисом (частично) - 1,1 а.л.
Фэнтези.
Лор, предыстория, синопсис, остальное техническое - 1.8 а.л.
Написанное несколько лет назад, полтора эпизода - 2,2 а.л.
Лыр. 8,9 а.л.
Фанфик. 8,2 а.л. (51 806 слов, монстромакси).
Порно-фанфик. 1,03 а.л. (6 708 слов, миди).
Всего без технического. 37,3 а.л.
Всего. 40,03 а.л.

Да я богат! *нервно ржёт*. Не опубликовано ничего, кроме куска большого фанфика.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Макки.
ЧАСТЬ II. ВЫСТРАИВАНИЕ ПЕРСОНАЖА
Как двигаться при создании персонажа? Есть несколько стратегий. Рассмотрим противоположные методы в следующих двух главах.

ГЛАВА 4. КАК ВДОХНОВИТЬСЯ НА СОЗДАНИЕ ПЕРСОНАЖА? От внешнего к внутреннему.

▼Скрытый текст⬍

Задумка начинается с маленькой крупицы информации. Она может заходить в тупик и выруливать из него. Вдохновение является к писателю из разных сфер, представим, что они вложены одна в другую.
1.    Действительность.
2.    Вымышленное, почерпнутое из произведений.
3.    Жанры с законами и условностями.
4.    Предыстория каждой истории, поворотные моменты, темы, объединяющие произведение.
5.    Творческое Я автора.

Вдохновляющая действительность
Безграничное воображение сталкивается с чем угодно в реальности. Люди для писателя — как ноты для музыканта. О персонаже возможно всезнание, о людях — нет. Нужно раскапывать натуру, чтобы создать верибельного персонажа, но не копировать, а перевоплощать реальных людей. Реальность — не гарантия того, что писатель справится со своей задачей, это только материал.

Писатели, которым не хватает знаний сеттинга, общества, черт характера своего персонажа, склонны обобщать, ослабляя тем самым свою веру в образ, а с ней и способность придумывать. Писатели, владеющие действительностью в полном объеме, создают неповторимых персонажей в уникальном сеттинге, моментально захватывая внимание читателя и зрителя.

Формат как источник вдохновения
Выбор формата влияет не только на подачу, но и на черты и поступки героев. Камера требует больше действия, самовыражения во взглядах и жестах.

Экранные и сценические персонажи существуют в настоящем времени, нацеливая вербальные и визуальные действия на свои будущие стремления. В прозе повествование обычно идет в прошедшем времени, это воспоминание о событиях, которые затем подробно истолковываются в ретроспективе. Поэтому писатели наделяют, как правило, своих рассказчиков от первого лица цепкой памятью, проницательным орлиным взором и умением улавливать подтекст.

Самовосприятие автора также важно. Он режиссер? Беллетрист? Кем бы вы ни были, не сужайте свой творческий диапазон, не стесняйтесь переходить от книг к экрану и обратно.

Смена формы может открыть интересные нюансы в произведении.

Также спросите себя:

«Что я люблю – искусство в себе или себя в искусстве?» Вы пишете, потому что не можете не поделиться с остальным миром бурлящей в вас жизнью? Или чтобы приобщиться к богеме?

Когда вдохновляет жанр
Большая часть вдохновения происходит от других образов, а не от реальности. Осознайте, что вы предпочитаете? Что смотрите запоем? Какие жанры вам нравятся? Оттуда будут расти первые проблески вдохновения.

События как источник вдохновения
Ооооо, он вспомнил Станиславского! Магическое «что бы я сделал на месте героя». Нужно использовать постоянное «а если бы». Из этого предположения часто рождаются новые истории, так как оно помогает придумать побуждающее событие.

Источник вдохновения — тема
Смысл истории открывается писателю, когда герои сходятся в кульминации. Тут уже история даёт писателю смысл, а не наоборот.

Все качественные истории, от древних мифов до современной сатиры, содержат одну основную идею – как и почему меняется жизнь. Этот смысл проистекает из глубинной подоплеки, которая перекидывает арку изменений от одного полюса нравственной ценности в истории до другого – от ненависти до любви или наоборот, от свободы до рабства или наоборот, от пустого существования до обретения смысла или наоборот и так далее, выбирайте любые ценности, которые оказываются на кону в бесчисленных повестях, рассказываемых человечеством. Когда автор находится в поиске истории, ему внезапно открываются мотивы, таящиеся под поверхностным слоем взаимоотношений или в подсознании персонажа, давая понимание героя, которое можно получить только в ходе импровизации.

В обратную сторону получается не всегда, история может показаться искусственной. Тогда персонажи становятся рупорами, а история — лекцией. Это допустимо, было, но уже устарело.
Приводит пример социальной драмы (этот жанр часто страдает агитационностью), когда писатель придумывает действие от развязки, в которой выражена идея.

Вдохновиться биографией
Прошлое персонажа имеет значение для многих писателей, но некоторые не стремятся его прописывать. Макки на стороне тех, кто прорабатывает биографии.

Дальше я просто приведу большую цитату, она важна.

Выстраивая прошлое персонажа, ищите не особые случаи, а закономерности. Бурные эмоциональные переживания оставляют след. Повторяющиеся психотравмы вызывают посттравматический синдром, на почве неустанного потакания разрастается эгоизм. Раз за разом испытываемые эмоции накладывают отпечаток на побуждения (к чему стремиться/чего избегать), темперамент (спокойный/нервозный), настрой (оптимистичный/пессимистичный), личные качества (обаятельный/антипатичный) и прочее.
Происходящее в подсознании прорастает в особенностях поведения, а особенности поведения отражают то, что происходит в подсознании. Стоит такой взаимосвязи укорениться, и она будет управлять мотивацией до конца жизни. Персонаж редко избавляется от усвоенного в детстве, когда ввязывается во взрослые конфликты. Наоборот, он зачастую реагирует на человека из настоящего как на кого то из прошлого. А значит, то, что заложено в биографии, будет определять тактику, к которой персонаж прибегнет в более поздние годы.
Выстраивая предысторию персонажа, предшествующую завязке, сделайте особый упор на отрочестве. Именно тогда, на пороге переходного возраста, он начнет задумываться и мечтать о будущем, тестируя и формулируя возможные смыслы и цели. Если ему повезет, у него появится положительный опыт – вдохновляющий наставник или собственное откровение, – и тогда он получит цель, к которой будет стремиться всю свою жизнь. Но может статься и так, что первая попытка разглядеть жизненную цель ничего хорошего не принесет. Он будет мучиться сомнениями, страхом, стыдом, тоской, злостью, унынием – в любых сочетаниях или даже всем сразу. Иными словами, вступит в переходный возраст.
Затем он будет сколько то лет барахтаться в личностном кризисе той или иной силы, пытаясь разобраться, кто он, откуда и куда идет и как впишется в свое будущее. Рано или поздно, к добру или к худу, какое то приемлемое самоопределение у него сложится. Он дозреет до того, чтобы стать летописцем своего прошлого и предсказателем собственного будущего, готовым шагнуть в вашу историю.

Рассказ о себе как источник вдохновения
Усадите персонажа на стул напротив и попросите рассказать о себе. Это беседа со своим творческим Я. Этот рассказ заключает в себе самоощущение персонажа. Но смотрите, что персонаж говорит, потому что он может и соврать.

Все заявления о себе своекорыстны, часто герои хотят выставить себя в лучшем свете и гордятся самоуничижением. В речи всегда будет двойное дно. Так что вы всегда почувствуете его. Чтобы заглянуть глубже, спросите героя о его самых сложных дилеммах, о важном выборе, о том, как он поступал в минуту серьёзной опасности.

Противоречия придают герою многогранность. Не пропускайте их. Стыкуются ли друг с другом его стремления или нет?
Зачем он делает то, что делает? Как он объясняет себе свои поступки и желания?

Поинтересуйтесь его убеждениями.

Убеждения служат контекстом практически для любого действия, которое предпринимает человек. Верит он в бога или нет? А в любовь? Что он считает добром? А злом? Каким институтам доверяет? Частным? Государственным? Никаким? Ради чего он готов рискнуть жизнью? Ради чего продаст душу? Какие глубинные кредо не дают рассыпаться его миру?

Открытия, сделанные в процессе описанной работы, послужат вам источником вдохновения.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

За вчерашний день переписал биографию гг фэнтези от рождения до момента, как он появляется в сюжете. Добавил более верибельный конфликт с семьёй и религиозный конфликт тоже. Мне не нравится та часть, в которой он оказался предоставлен самому себе: сначала у одного человека жил, потом у другого, всё одинаковое, почти никаких поворотов. Но нравится, что получилось вписать ему если не друзей, так приятелей, и придумать более приключенческий вход в профессию, чем был до этого.
Из полутора страниц, правда, вышло две, хотя сокращал как мог.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Посмотрел с утра на свои файлы, попытался понять, какое настроение рулит и писать ли мне порево или перестрелку, плюнул, открыл очень давно заброшенный рисунок с персонажем и упрлс. Там даже виден свет в конце тоннеля!

Оффтоп: жить надо так, чтобы попасть в дайджест холиварки! https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10813708
Болел за анона!))

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Опять ничего толкового не сделал, три дня кривыми руками рисую персонажа, глаз замылился, в голове сплошные слои, даже когда смотрю на сохраненный жпг.
Написал 417 слов в порно-фик. Вспомнил, как это вообще - слова складывать. Я, кажется, месяц этого не делал. В итоге странное ощущение вроде как "да что ты творишь, морализаторствуешь и конспекты пишешь вместо того, чтобы незамысловато сесть за тексты!". Короче, тупь.
Продумал дальнейшую порно-сцену в смысле кто на ком лежал и как. Отловил баг, когда один из героев только подчинялся второму и даже инициативу не проявлял, сейчас проявляет.
Осмысливаю религиозную систему в фэнтези. У меня были: богиня-дева, богиня-мать, богиня-старуха, вечно юный бог-покровитель искусств и наук, бог-воин и бог-разрушитель. Теперь думаю, какие теоретические божественные аспекты я не охватил и как распихивать имеющиеся по оным. Увеличить количество не могу, у меня на сакральное число завязано. Хотя вообще-то есть одно такое подозрение, что на самом деле всё строится на семёрке, просто об этом никто не знает.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Долго вчера думал, что боги рано или поздно начинают отвечать за профессии и занятия. У римлян, емнип, был бог, отвечающий за засевание, бог, отвечающий за прополку, отвечающий за боронование - и всё отдельно.
Короче, пусть будет как со Старшими и Младшими арканами: боги отвечают за глобальное проявление, а духи - за земную конкретику.
Вопроса о божественных аспектах это не снимает, кстати.
А теперь постараюсь хоть что-нибудь написать!

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Наконец-то взял себя в лапы и написал ещё 1015 слов, опять в порно-фанфик. Друг, который читает в процессе, сказал, что вышло очень горячо. Изюминка в том, что герои не только не кончили, они даже ещё не начали.  Шла девятая тысяча слов пвп-драбблика... 
Из открытий: понял, что гг порно-фанфика - самый натуральный цундере. Как-то про него нельзя было такое сказать, хотя, впрочем, канон тут не особо вариативен. Это что ж выходит, я тоже цундере, если сам канон велит вжопиться?
Из ещё открытий: помните, я говорил, что этот фик - четвёртый в серии? Так вот, мне захотелось переписать первые три части, привести в соответствие с каноном и чтобы ещё у меня эмоции и мотивация гг не начиналась в каждой серии заново. 
Из вкусного (оно же непонятное со стороны): вспомнил, что именно из этого куска именно этого канона выросло мое фэнтези *грозно смотрит на того, кто меня туда посадил*. И вспомнил титул гг канона и имя гг опупеи. Я как-то уже успел позабыть эту хохму для внутреннего пользования. 

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

В субботу написал 238 слов в порно-фанфик, в воскресенье ничего не написал. И нет, они ещё не приступили! Но я уже придумал формулировки, в которых приступят.
Блин, до чего отстойно, когда кроме работы есть вторая работа и немножко даже третья и четвёртая.
Я, кстати, еще таблицу народов не выложил до конца, ну и конспект Макки важен, потому что без книжки я туплю и у меня реально проблемы с персонажами. А так я хоть запоминаю что-то, пока пишу конспект.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Я вчера опять ничего не написал. Я вчера работал с половины девятого утра до полуночи с перерывом на еду и матерные вопли. 
Хорошо хоть, порой можно было отключить мозг, и тогда я глючил нравящимися сейчас пейрингами. Попутно осознал, что их у меня три, в одном фандоме, в разных таймлайнах, но с одним и тем же заложенным внутри каждого кинком. Возможно, это даже о чём-то говорит. Например, о том, что мне нужен второй безблог. 

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Есть у меня один персонаж, который станет в фэнтези фокальным. Он родом из живущего в пустыне племени, которое я благополучно слизал с бедуинов и туарегов. Так как у чувака фокал, то я решил в качестве речевой характеристики оставить ему несколько слов родного языка, хотя остальной его рассказ пойдет как бы на общеупотребительном, который он хорошо знает. В частности, это будут наименования половых органов, которые он не считает нужным заменять на слова из общего языка. Придумал я одно такое и на всякий случай пошёл в гугл-транслейт смотреть, а что я изрёк. Ну и оказывается, что это уже существующее слово. На арабском. 
Интересно, бывают ли лингвистические стереотипы? Видимо, да!

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Тут выкатили статистику по безблогам, и оказалось, что меня читает аж 42 человека! Не знаю, почему вы подписались, но спасибо! Всё же есть иногда чувство, что ору не в пустоту.

Ничего не написал всё ещё. Расправился сегодня с дополнительной работой, которая мне достаточно крови выпила. Завтра надо ну хотя бы свой минимум - 500 слов.

С началом осени, кстати! Планы писать не буду, страшно. Я и в прошлый раз ничего не сделал из задуманного.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

бывают ли лингвистические стереотипы?

Конечно. Слова на аль с высокой вероятностью будут считываться как арабские, например, и таких примеров полно

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Конечно. Слова на аль с высокой вероятностью будут считываться как арабские, например, и таких примеров полно

Раньше нигде не попадалась теория по этому вопросу. Но, кажется, надо это обыграть как-то.

Из хохм (или не хохм).
Есть канон, из которого выросло фэнтези.
В 18-м году я написал аж целый эпизод из приключений моего героя, и он, хоть отъехал в середину, остался одним из ключевых.
В этом году вышел новый кусок канона, где написанный мною эпизод обнаружился чуть менее, чем полностью. Место действия. Обитатели места действия. История знакомства гг с ними (приблизительно). [Середину пропускаем]. Более близкое знакомство с, хм, обычаями обитателей. Дальнейшие события (которые у меня переезжают через одну книгу). Точность процентов 80.
Как же я орал.
А потом все скажут, что плагиат.

Да напишу я сегодня хоть что-нибудь или нет!

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Итак, я вчера все же написал несколько сот слов, примерно 800. Меньшее количество - в фанфик, который меня попросили написать со стороны, ладно, что уж там, заказали за донат. Большее количество - в собственный порно-фанфик. Заказчик, которому я кинул кусок, остался доволен, друг, который читает мои фички, тоже сказал, что порно вышло горячо. И да, во втором фике они там уже почти-почти перешли к поцелуям! Так, глядишь, недельки через две и в постели окажутся!

Когда я начал писать этичное порно с выяснением перед тем, как рухнуть горизонтально, кому что нравится, кого что возбуждает, чего нельзя делать ни в коем случае и какие практики предпочтительны на данном конкретном свидании? Испортили меня феминистки! 
Ладно, шутка, в порно-фике для себя - военная иерархия, которую герои радостно тащат с собой в койку, д/с и явственные вайбы с/м, а фик на заказ вообще нонкон и телопредало. 

Задача-максимум на сегодня: 1000 слов куда угодно и перевод списка зон ответственности богов.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

780 слов в заказанный фанфик.
Перевел список зон ответственности богов, стал упорядочивать, поломался на середине.

Чтоб два раза не вставать, собственно список. Это ппц.

▼Скрытый текст⬍

Изобилие Связи Мечты Врата Правосудие Природа Процветание Душа Победа Земледелие Сострадание Сумерки Щедрость Короли Некромантия Защита Весна Насилие Воздух Путаница Земля Рост Озёра Океан Чистота Звёзды Девственность Противоядия Последствия Землетрясения Гармония Закон Масло Королевы Бури Вулканы Стрельба из лука Ремесло Экстаз Сбор урожая Библиотеки Старость Примирение Сила Война Искусство Урожай Красноречие Исцеление Жизнь Порядок Ресурсы Лето Вода Осень Перекрёстки Эмоции Очаг Свет Сироты Возрождение Солнце Слабость Равновесие Сумерки Пустота Небеса Молния Страсть Месть Хирургия Ткачество Красота Смерть Бесконечность Герои Любовь Покой Реки Болота Вдовы Пиво Преданность Семья Дом Удача Восприятие Правители Ужас Пустыня Обвинение Демоны Судьба Горизонт Безумие Ароматы Святилища Воры Ветер Кровопролитие Вожделение Страх Лошади Магия Мор Писцы Мысли Зима Книги Судьба Фертильность Охота Брак Философия Моря Гром Мудрость Границы Разрушение Праздник Ураганы Лабиринт Наслаждение Времена года Время Ведьмовство Пивоварение Дипломатия Огонь Бесконечность Медицина Поэзия Тайны Пытка Женщина Хаос Направления Кузнечное дело Вдохновение Послания Яд Сексуальность Путешествие Гнев Деторождение Раздор Богатство Честность Влага Власть Небо Деревья Сочинение Выбор Рок Похороны Изобретение Луна Продолжение рода Сон Истина Юность Торговля Двери Игры Радость Музыка Прорицание Снег Единство Рвение

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Нимношк приболел и приуныл.
Разгрёб наконец список божественных зон ответственности, упорядочил насколько смог, ничего не добавляя от себя. Это пиздец, товарищи. Это просто какой-то нелепый неструктурированный пиздец. И то, что оно теперь в колоночку по отраслям, ему не помогло.
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам.

▼получившийся список для осознания масштабов⬍

# Аспекты богов

- Стихии
    - [ ]  Небеса
        - [ ]  Небо
        - [ ]  Солнце
        - [ ]  Звёзды
        - [ ]  Луна
        - [ ]  Горизонт
    - [ ]  Земля
        - [ ]  Пустыня
        - [ ]  Землетрясения
        - [ ]  Вулканы
    - [ ]  Воздух
        - [ ]  Ветер
        - [ ]  Ураганы
        - [ ]  Бури
    - [ ]  Вода
        - [ ]  Реки
        - [ ]  Болота
        - [ ]  Озёра
        - [ ]  Моря
        - [ ]  Океан
        - [ ]  Снег
        - [ ]  Влага
    - [ ]  Огонь
        - [ ]  Молния
            - [ ]  Гром
        - [ ]  Свет
            - [ ]  Сумерки
            - [ ]  Сумерки
- Времена года
    - [ ]  Времена года
        - [ ]  Весна
        - [ ]  Лето
        - [ ]  Осень
        - [ ]  Зима
- Занятия
    - [ ]  Ремесло
        - [ ]  Ткачество
        - [ ]  Воры
        - [ ]  Кузнечное дело
        - [ ]  Масло (взбивание масла?)
        - [ ]  Пивоварение
        - [ ]  Пиво
        - [ ]  Стрельба из лука
        - [ ]  Писцы
        - [ ]  Торговля
        - [ ]  Игры
        - [ ]  Охота
        - Аграрное
            - [ ]  Земледелие
            - [ ]  Деревья
            - [ ]  Лошади
            - [ ]  Изобилие
                - [ ]  Ресурсы
                - [ ]  Богатство
            - [ ]  Природа
            - [ ]  Процветание
            - [ ]  Рост
            - [ ]  Сбор урожая
            - [ ]  Урожай
            - [ ]  Праздник
    - [ ]  Война
        - [ ]  Насилие
            - [ ]  Месть
            - [ ]  Кровопролитие
            - [ ]  Пытка
        - [ ]  Сила
            - [ ]  Слабость
        - [ ]  Единство
            - [ ]  Примирение
            - [ ]  Дипломатия
        - [ ]  Победа
        - [ ]  Защита
        - [ ]  Раздор
        - [ ]  Герои
    - [ ]  Искусство
        - [ ]  Музыка
        - [ ]  Сочинение
            - [ ]  Книги
            - [ ]  Библиотеки
        - [ ]  Изобретение
        - [ ]  Поэзия
        - [ ]  Ароматы
    - [ ]  Правители
        - [ ]  Власть
        - [ ]  Короли
        - [ ]  Королевы
    - [ ]  Медицина
        - [ ]  Хирургия
        - [ ]  Яд
            - [ ]  Противоядия
        - [ ]  Исцеление
        - [ ]  Мор
    - [ ]  Магия
        - [ ]  Прорицание
        - [ ]  Ведьмовство
        - [ ]  Некромантия
    - [ ]  Мысли
        - [ ]  Философия
        - [ ]  Истина
            - [ ]  Тайны
        - [ ]  Мечты
- Человеческое
    - [ ]  Душа
        - [ ]  Эмоции
        - [ ]  Любовь
        - [ ]  Страсть
        - [ ]  Ужас
        - [ ]  Страх
        - [ ]  Вожделение
        - [ ]  Безумие
        - [ ]  Гнев
        - [ ]  Экстаз
        - [ ]  Наслаждение
        - [ ]  Вдохновение
        - [ ]  Радость
    - [ ]  Восприятие
        - [ ]  Чистота
        - [ ]  Красота
        - [ ]  Гармония
        - [ ]  Равновесие
        - [ ]  Сострадание
        - [ ]  Щедрость
        - [ ]  Красноречие
        - [ ]  Рвение
        - [ ]  Честность
        - [ ]  Мудрость
        - [ ]  Преданность
    - [ ]  Закон
        - [ ]  Обвинение
        - [ ]  Правосудие
    - [ ]  Семья
        - [ ]  Вдовы
        - [ ]  Сироты
        - [ ]  Дом
            - [ ]  Очаг
            - [ ]  Брак
                - [ ]  Девственность
                - [ ]  Фертильность
                - [ ]  Деторождение
                - [ ]  Женщина
                - [ ]  Сексуальность
                - [ ]  Продолжение рода
- Остальное
    - [ ]  Порядок
        - [ ]  Разрушение
        - [ ]  Хаос
    - [ ]  Перекрёстки
        - [ ]  Врата
        - [ ]  Направления
        - [ ]  Двери
        - [ ]  Путешествие
        - [ ]  Связи
        - [ ]  Последствия
        - [ ]  Путаница
        - [ ]  Границы
        - [ ]  Послания
    - [ ]  Бесконечность
        - [ ]  Время
        - [ ]  Бесконечность
        - [ ]  Жизнь
            - [ ]  Юность
            - [ ]  Старость
        - [ ]  Смерть
            - [ ]  Покой
            - [ ]  Возрождение
            - [ ]  Сон
            - [ ]  Пустота
            - [ ]  Похороны
    - [ ]  Судьба
        - [ ]  Судьба
        - [ ]  Рок
        - [ ]  Выбор
        - [ ]  Удача
    - [ ]  Святилища
        - [ ]  Лабиринт
        - [ ]  Демоны

И у меня очень, очень, очень много вопросов к тому, кто составлял этот список изначально. Даже если делать скидку на май инглиш из бед и огорчений.

К другим новостям. Сегодня день рождения у Альберта Кашфулловича Байбурина, чью монографию я никак не прочитаю. Поздравления юбиляру и опустим завесу жалости надо мной.

Ещё другие новости вы все наверняка уже знаете, и я сейчас очень жалею, что не умею насылать проклятия. В любом случае - Аи но Кусаби спасет Россию!

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

С утра радует Лебеденко, говоря о засилье американских схем для писательства, принесу прямо цитатой:

▼Скрытый текст⬍

Думаю, основная проблема с курсами creative writing в том, что обычно на них преподают схемы и структуры, характерные для условно западного нарратива: фокус на индивидуализм, "путь героя", конфликт с превозмоганием и схематичный сюжет, в котором не дай бог будет "что-то лишнее".

В результате этот дискурс так глубоко проник в сообщество, что часто даже непонятно, что за книгу читали блогеры или подкастеры: они будут долго кричать, что "персонаж не развит" или "мотивации недостаточно", как будто книга обязана походить на нарезку эпизодов из любимого сериала. А потом откроешь аннотацию и увидишь, что автор вообще-то написал сказовый текст или притчу, где искать голливудский стандарт странно. Это как от маршрута для хайкинга в заповеднике требовать сверхскоростной комфортабельный вагон — не в этом месте такое заказывают.

Проблема еще в том, что часто преподаватели дают советы, как писать психологическую реалистическую прозу, в которой "show not tell" и "kill your darlings" могут работать. Вот только в других жанрах они или не будут работать, или потребуют уточнений. И вот представьте себя на месте человека, привыкшего к фэнтези, который вдруг на воркшопе, на котором доминируют читатели психреализма, узнает, что его эльфы не должны быть похожи на эльфов, потому что это "психологически недостоверно". Что он должен делать, в Толкина тыкать пальцем?

И это не говоря уже о сторителлинге других культур, который может частично или вообще не соответствовать американской школе креативного письма в ее классическом виде. Например, литература Латинской Америки может показаться "многословной", там всегда будет странное, которое нельзя записать в фантастику. В Китае и Японии есть бесконфликтный сюжет (https://t.me/bookngrill/5040), в котором с точки зрения западного читателя "ничего не происходит". И так далее.

https://t.me/bookngrill/5109

По ссылке в тексте - о явлении, которое называется кисётенкетсу. Мне оно напоминает европейский принцип тезис - антитезис - синтез и опционально вывод, хотя по сути не повторяет эту структуру.

Понимая, для чего нужны отличающиеся от стандартной схемы принципы построения сюжета, всё же пока не вижу, как могу их использовать.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

говоря о засилье американских схем для писательства

Мне кажется это корректней назвать "прямой, как палка, модный трёхактный сюжет для бестселлера-однодневки". Технически-то он стар и бессмертен, просто с каждым новым "сезоном" он меняет рюши, по которым массовый читатель ловит сигналы "я то, что тебе надо, возьми меня в электричку". А так как сейчас бум самиздата и курсов бестселлера-однодневки, кажется захватившим мир.

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

А так как сейчас бум самиздата и курсов бестселлера-однодневки, кажется захватившим мир.

Да, возможно. И в итоге мы имеем кучу народа, которые и не знают, что можно как-то иначе.

За вчера написал 870 слов в заказной фанфик.
Устыдился и читал Байбурина, прочел 98 страниц. Плохо читать в электронке с тапка, ни цитату вынести нормально, ни пометку сделать.
Нахапал себе на киберленинке статей по разным ритуалам и вообще антропологических.
Представлял себе реакцию современного непуганого читателя на благословение жрицей ребёнка, проходящего церемонию: да будут года твои долгими, да будет добыча твоя обильной, да удавишь ты отца своего, да будет у тебя жена хорошая - и всё в таком роде. 
Долго думал об антагонистах в фэнтези, принял неожиданное решение скрыть их существование. Было: есть определённые люди, объединённые общим признаком, у них есть правила общества, имущество, финансы и власть. Стало: есть разные члены общества, бедные, богатые, обладающие властью и не обладающие, но на самом деле они состоят в тайном ордене и творят злые дела! Так я изобрёл масонов. Что самое интересное, сюжет почти не поломался, а протагонистам сразу стало интереснее жить! Ещё бы, не зная, кто враг-то и где его искать 

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

1202 слова в заказной фанфик. Ну что ж, могу, когда хочу. Пишу, правда, практически не приходя в сознание.

самиздатый

Анон

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Таблица народов, ч. 5, заключительная

▼Скрытый текст⬍

9.    Место в мире Включает как реальное самосознание, так и место в мифологическом мире
9.1.    Что народ думает о себе Все, конечно, думают о себе хорошо, если у нас нет каких-то эксцессов вроде "мы проклятый народ и наказаны за свои грехи". Какие качества декларируются как обязательные и присущие только этому народу? Какие поступки? Каков, собственно, идеальный образ, к которому надо стремиться и на который необходимо равняться? Если сложно, идите от обратного: нельзя вот так и вот так, потому что случится то-то.
9.2.    Что народ думает о других Вокруг живут добрые соседи? Презренная шудра, не обращённая в рабство только потому, что было некогда? Кругом враги? Это накладывает отпечаток на идеал народа в целом. Приемлемое поведение будет разным. Цениться будет разное. На более низком уровне: у народа есть стереотипы о других народах, потому что те поступают как-то так, что вызывает страх и неприятие, смех или удивление.
9.3.    Что о народе думают другие Чтобы всё по-честному было. Мало ли что они мнят себя самыми крутыми сынами неба, а соседи знают, что они пиздаболы, которые проиграли десять войн подряд или которые так забили на сельское хозяйство, что довели до мора и наводнения. Мечом махать хорошо, а кто будет за хозяйством следить?

Итак, я вчерне набросал те аспекты жизни, с которыми, возможно, придётся столкнуться при создании правдоподобного народа, чтобы не было как у какой-то ныне оскандалившейся писательницы: "они типа такие фантазийные латиносы, но это не расизм *всыпает стереотипов о латиносах*".
Главный вопрос, на который стоит себе отвечать, если позарез надо прописать какой-то народ, такой же, как и в драматургии в целом: почему?
Они приносят в жертву девственниц? Опасаются и не разводят лошадей? Живут в круглых домах? Закрывают лица? ПОЧЕМУ?

Список постов по теме:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4

самиздатый