Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Анон · 2021-08-19 15:53:53

Завести тут блог мне посоветовали в теме самиздата, и мне показалось, что это хорошая идея. Тем более что после пары лет обитания на одном сайте мне есть что сказать (чаще матерно).
Так что считайте этот безблог своеобразной летописью пути героя, который мужественно преодолевает.

Теперь о себе.
Пишу давно. Ну очень давно.
Пишу все, чем прëт, но больше всего люблю фэнтези и фантастику, просто реализм мне пресно. Есть далеко идущие планы, есть уже написанное и работы в процессе.

Тут буду рассказывать, что я пишу, как это все выходит и отдельно о продвижении в самиздате.
А также о фанфиках и процессе их написания, потому что я это дело всё ещё не бросил.

Не знаю, можно ли тут давать ссылки на себя. Говорить умозрительно не хочется, а если дать, так уже не анон. Но с этим, наверное, разберусь по ходу.

Пока чувствую себя свободнее, чем из-под аватарки. Несколько необычное чувство.

Велкам.

АПД. Профиль автора на Автор Тудей
Канал в телеграме (куски черновиков)
Канал в телеграме (склад матчасти)

Отредактировано (2023-09-04 15:43:43)

Анон · 2022-07-14 10:08:55

Анон пишет:

О, прикольно, анон, 18 это же три шестёрки, т.е. 6+6+6
Не думал как-нибудь шестёрку со светилами связать, раз уж у тебя месяца и созвездия другие?

Ну да, и сама шестёрка - две тройки и три двойки.
Как раз думал. У них два солнца и две луны. Значит, надо, чтобы было два чего-то ещё, но чего, я как раз не придумал! Мои познания в астрономии довольно скупы. Если только две планеты ещё придумать им, которые ярче звёзд.
Вообще у них много завязано на астрологии, гороскопы и счастливые дни и часы - обыденная вещь, даже у бедняков. И я пытаюсь представить, как бы тогда она выглядела у них. Два солнца в 18-ти созвездиях, две пары лунных узлов... Кошмар какой-то.
Хотя я посматриваю одним глазом в безблог анона с ба-цзы - вот уж где настоящий кошмар.

И почему я думал, что список вопросов в режиме потока сознания у меня расписан по шести персонажам? Нет, только по трём! А куда я дел остальных? А вот и непонятно. Наверное, времени не хватило написать. Теперь придётся.
Но самое интересное, что сюжетные арки благодаря вопросам начинают потихоньку складываться.
Перс2 - 123 вопроса, перс3 - 82. Да, я выдыхался, очевидно.

Под катом положу примеры вопросов по персонажу 2, из которых видно, насколько всё плохо, если у него нет ещё даже имени и биографии...

▼Скрытый текст⬍

1. Как его зовут?
2. У него есть семья?
3. Какого он сословия?
4. Это престижно, что он занимается искусством, или нет?
5. Если да, то что это даёт?
6. Если нет, то что это даёт?
7. Как к его занятиям относится семья?
8. Он родом из столицы?
9. Если нет, то откуда?
10. Он часто видится с родными?
11. Кто из семьи с ним общается?
12. У него есть друзья?
13. Сколько ему лет?
14. Что он сделал, чтобы попасть в ученики?
15. Изваял ли он статую богини-матери?
16. Или просто нарисовал эскиз?
17. Является ли работа на строительстве храма работой мечты?
18. Рад ли он, что попал в ученики?
19. Что попал именно к этому учителю?
20. Есть ли у него завистники?
21. Будет ли ему дано поручение касаемо храма?
22. Будет ли у него разочарование в ученичестве?
23. Почему?
24. Он тщеславен?
25. Что он творит для себя?
26. Будет ли у него своя мастерская?
27. Он больше математик или художник?
28. Готов ли он предпочесть развлечения заданию?
29. Став учеником, он попадёт в высший свет?
30. Он фигура полусвета?
31. Он только развлечение знати?
32. А его учитель тоже?
33. Для кого важно его положение?
34. Кто может попробовать его завербовать?
35. Для чего?
36. Как его хотят использовать?
37. Кто агент влияния?
38. Есть ли в этой каше другая сторона?

По части вопросов очевидно, что я пытаюсь придумать Игру Престолов :smoke:

самиздатый

Анон · 2022-07-14 20:53:05

Из сделанного сегодня: набрал оставшиеся вопросы к персонажам и обнаружил недостачу половины персонажей.
Написал сцену в фанфик, 950 слов после кульминации, главзло добивают всей ордой после судьбоносного выбора гг. Но так как я до этого получил не очень приятное письмо и писал, чтобы отвлечься, сцена вышла откровенно тухлой и без огонька, в ней ещё что-то странное вышло, что не было запланировано и порушит мне накал страсти в дальнейшем. Так что я даже не кинул её читающим меня друзьям и, видимо, буду всю переделывать.

самиздатый

Анон · 2022-07-15 11:18:41

Поймал себя вчера на страшной мысли: а что если из-за того, что я не могу себе позволить работать писателем на полную ставку и целый день сидеть, писать, разрабатывать и собирать материал, в какой-то момент мои идеи просто... угаснут. Я забросил лыр и не занимаюсь им почти год, я не пишу и не думаю над детективом уже семь месяцев... Что дальше? Мне станет неинтересно моё фэнтези? Я никогда ничего не смогу закончить?
Тут дело ещё в том, что меня торкают сначала персонажи, потом идеи. Но это всё - переработка чего-то внутреннего. Почему я сейчас дописываю фик с любимкой и руки стёр? Потому что у нас с ним травмы и тараканы похожие, и я их не изжил и не изживу, а через него хоть как-то, вывернуть на максимум. И хоть как-то побыть дерзко-резким цундере с вундервафлей, если в жизни я тряпочка и без вундервафли.
Это я сейчас горю, а остальными идеями, получается, нет? Потому что они перестали быть для меня актуальны? Например, идея, что можно принадлежать к тёмному воинству и быть при этом не мудаком? Или мысль поржать над читателями, написав ненадёжного рассказчика так, что прочесть текст можно будет несколькими способами?
Блин, фигня какая-то и ппц как страшно.
Но если отвлечённо, то получается, что я занимаюсь любимым делом: гноблю себя за то, что не успел всё и сразу. :sadcat:

самиздатый

Анон · 2022-07-15 20:19:19

Что я сделал за день? Ничего, кроме того, что открыл файл с фиком и посмотрел в него один раз. И закрыл.
Ещё - порадовавшую мелочь: придумал маленький диалог в последнюю главу. В диалоге - один сплошной подтекст, сердце радуется. Зато по реакциям нефокального персонажа, которые отслеживает фокальный, видно, как нфп постепенно врубается в то, что ему сказали подтекстом и ему плохеет от перспектив

самиздатый

Анон · 2022-07-16 10:45:59

Второпях, но успел всё же переделать сцену, которую запорол недавно. По крайней мере, там больше нет того фарса и цирка с конями, который получился. Впрочем, я его оставлю как артефакт и покажу друзьям после того, как они прочтут вторую версию. Вот будет прикол, если они скажут, что первая была отвязнее и более упоротой!

самиздатый

Анон · 2022-07-18 10:17:05

За вчера успел только набросать план последней главы фика, и она оказалась едва ли не сложнее всех! Да, мы заломали главзло. А дальше получилось так, что у меня изменившиеся герои в изменившемся мире решают, как жить дальше. И нужно показать и решение их внутренних конфликтов, и конфликтов в группе, и конфликтов с окружающими, то есть по большей части закрыть все неосновные конфликты (это которые не связаны с убийством главзла). Сделать это надо через пять фокалов, охватив девять десять одиннадцать (блин, сколько вас там развелось?!) персонажей и около двадцати конфликтов (надо их точно посчитать, это поможет ничего не забыть в итоге). Спасает меня только то, что я знаю примерную последовательность сцен и хочу красиво закольцевать. Правда, при этом страшно представить, какого объёма будет глава.
Ещё надо проследить, чтобы один важный предмет, который в предыдущих главах забрал другой персонаж, остался всё же у гг, а то оказалось, что ему нужнее.
А потом меня ждёт редактура, и это будет ещё веселее, потому что когда я снова принялся за этот фик, то поменял концепцию и фактически сделал реткон, так что в начале надо покидать намёков, что всё совсем не так, как кажется, а то реткон будет внезапен! Кроме того, надо будет поменять детали там, где я переобувался на лету, чтобы было удобнее убить главзло.
Фух, кошмар.

самиздатый

Анон · 2022-07-20 10:25:11

Совсем позабыл про перечисление идей, а их у меня ещё много.
Тут идеи, которые я затруднился отнести к одной из категорий.

▼Скрытый текст⬍

- [ ] Принцип подобия
Что наверху, то и внизу. С помощью влияния на часть от целого можно повлиять на целое. С помощью изображения целого можно повлиять на целое. Одним прикосновением можно изменить объект или осквернить его. Короче говоря, это основы основ магического мышления.

- [ ] Мужчина + женщина = ребёнок
Не уверен, насколько это прямо старая идея, а не гламурный плакат 20-го века, но мне кажется, что что-то в этом есть. Не могу сформулировать, но есть.

- [ ] Человек — мера всех вещей
Это, кажется, больше христианская вавка, причём времён Возрождения, однако тоже имеет право на существование. Что в придуманном мире мерило всех вещей? Правитель? Человек сам по себе? Мифический герой?

- [ ] Человек — особенное явление и противостоит всему другому и природе
Тут даже затрудняюсь прокомментировать, явно связано с предыдущей идеей. Человек может быть мерой постольку, поскольку он стоит отдельно от всего другого.

- [ ] Вечный двигатель
Да тут до сих пор каждый год находятся сумасшедшие, которые присылают в какую-то важную комиссию свои проекты! Другое дело - иной мир. Кто-то вообще задумался о том, что можно получить вечный двигатель? Если да, то у него была практическая в этом потребность и кое-какие знания физики и механики. В моём же случае речь, скорее всего, пойдёт о бесконечном источнике энергии, а это несколько другое. [И в этом месте у меня сложилось ещё несколько деталей.]

- [ ] Создание золота
Спасибо алхимии, что благодаря ей у нас появилась химия! Однако если переводить на реалии другого мира, то золото ли там самый драгоценный металл? И металл ли это вообще - то, что ценится дороже всего? Пришла ли кому-то в голову идея про искусственное создание этой ценности? Наконец, тут надо помнить, что алхимия имела под собой огромную символическую основу, и внутренняя алхимия была гораздо важнее, чем создание золотишка. У меня алхимия есть. На какой основе - пока не знаю.

- [ ] Коллективное бессознательное
Проблема в том, что коллективное бессознательное себя не осознаёт. Для этого надо отойти подальше от общины, рода, мифологии и культуры и посмотреть оттуда. Но как идея - почему бы и нет? Я вот, с другой стороны, попытаюсь присобачить это знание в свой псевдохренадцатый век. Со всеми вытекающими.

- [ ] Ценность человеческой жизни
Ууууу, как только мы говорим про Средневековье, тут всё становится ясно - не было там никакой ценности, провозглашаемой на уровне идей. Даже христианство перевернуло религиозную мысль идеей личной ответственности, но не прямо ценности жизни, это уже гуманизм и всё такое. Чувствую, что здесь что-то не так в моих выводах, и в Мартина превращаться не собираюсь, вижу, что нужно смотреть полутона. Очевидно, что люди всегда будут горевать, потеряв близкого. Но стоит помнить также и то, что жизнь высокопоставленного человека всегда стоит дороже жизни простолюдина.

- [ ] Добродетель труда
Знаю, что протестантская фишка, но! Если бы кто-то ушлый догадался эту идею вложить в головы последователям, обрекая их на тяжёлый труд, но зато с идеей, что это душеспасительно, то был бы какой-никакой конфликт. Пока думаю, как это себе присобачить, всё ещё смотрится довольно чужеродно.

самиздатый

Анон · 2022-07-21 13:04:24

Кто я такой, чтобы судить, но Буданцева вчера разочаровала.

Я вот ещё что думаю
Если законопроект примут, наверное, я попробую написать книгу без лгбт
Наверное
Не знаю
Честно ли это будет по отношению к самой себе
Но и гетеро-линии тогда в ней тоже не будет
Либо вообще ничего не будет, либо будет очень завуалированная «дружба»

https://t.me/iznanka_dashenki/6369

Категорически с ней не согласен, хотя и признаю, что автор может делать со своим творчеством всё, что захочет.
Меня тоже затронет закон, хотя бы потому что я писал фики, и слешные, и фемные, и даже с нцой. Просто я решил, что нефиг превращать безблог в дупло белки-истерички.. Но фики ладно, я их на ао3 перенесу. Другое дело, что, например, в фэнтези у меня заложены лгбт-вайбы, хотя и поверх гета, ну и что я буду делать, вырезать их, что ли? Я там выше не зря про мужскую проституцию приносил, мне надо было. Я что, должен выкинуть из характера персонажа-гомофоба его подавленную бисексуальность? Я должен выкинуть сцену, когда он преодолевает гомофобию ради своей семьи? Я должен выкинуть момент, когда его взгляды расширяются и меняются? А кто вообще все эти люди, которые говорят мне, что я должен и чего не должен?

Мы можем уступить в реале, не держаться за руки, не носить радугу, не отсвечивать в сети, лавировать под брюхом государственной машины, очень тихо, чтобы она не заметила, притворяться, притворяться, притворяться... Но если впустить цензора в роман, который ещё не написан, в роман, который сначала прочтут только друзья, в самом сокровенном ужиматься и бояться, то что останется от творчества? Не предаём ли мы таким образом саму его суть, самостоятельно искажая себя и по своей воле богохульствуя?

Я и так слишком много уже отдал. Я молчу о своей гендерной идентичности (допустим, это личное), сексуальной ориентации (допустим, это между мной и партнёром), политических пристрастиях (допустим, я ни с кем не говорю о них) и своей религии (а это, по сути, тоже переживания очень личные). Остался последний рубеж, рубеж, который личным быть не может, потому что творчество - не для одного человека, и если его отдать, что останется?

Дашин вопрос я для себя решил так: я буду писать и по возможности ждать лучших времён. Если совсем не будет возможности публиковаться - не стану. Ссылку в безблог кину, например, и пусть все читают за просто так. Но заставить меня не писать что-то из страха не получится.

самиздатый

Анон · 2022-07-21 15:54:45

Анон пишет:

Дашин вопрос я для себя решил так: я буду писать и по возможности ждать лучших времён. Если совсем не будет возможности публиковаться - не стану. Ссылку в безблог кину, например, и пусть все читают за просто так. Но заставить меня не писать что-то из страха не получится.
самиздатый

Полностью и горячо поддерживаю тебя, анон (и с интересом читаю твой безблог, к слову). Здесь даже не столько рычаг страха, сколько отобранных возможностей. В ситуации "печататься/реализовываться у нас вы будете по нашим идиотским законам или идите под мост" я выберу мост, а не потерять себя и этим еще кому-то какую-то выгоду принести, даже моральную. пусть это они теряют меня такого красивого

Анон · 2022-07-21 16:42:26

Спасибо за поддержку, анон!
Имхо, да, ты прав, тут не только в реализации даже дело. Точнее, в том, что мы считаем реализацией. Если реализация - это именно напечататься, то это одно дело. А если именно написать, сотворить, сделать то, ради чего предназначен, хорошо, то другое. И первое отнять можно, а второе нет.
Уж на что не люблю ЛНТ, но сцена, где Пьер смеётся, прекрасно иллюстрирует эту мысль.

Между строк: меня читают?! С интересом?! Реально?! То есть правда интересно? *немного смущён*

самиздатый

Анон · 2022-07-22 10:06:18

Как раз с утра вспомнил, что хотел когда-то деконструировать попаданцев и отправить обычного спецназовца (тм) в далёкое-далёкое будущее, где бы его использовали по назначению, но так как это далёкое будущее, то за пещерную гомофобию ему там быстро вломили бы пизды. И смотреть потом на различные зарева. Но чота как-то не срослось.

На этой неделе слишком много всего навалилось. Даже не сделал ещё раскладку по персонажам и их конфликтам, чтобы нормально написать последнюю главу, забросил порно-фанфик... Ничего не читаю практически из нужного! А сколько было планов на научную литературу! Короче, кто-то мало шевелит лапками. Надеюсь, хоть сегодня сделаю что-нибудь.

самиздатый

Анон · 2022-07-22 15:25:05

Из мира живой природы.

Только Кропоткин сдержанно похвалил Юзефович за то, что именно она собрала мнения издателей по поводу закона, хотя сама к квир-прозе относилась не очень, с подтекстом, что вроде как она начала что-то понимать:

Места общие проговорены в публикации «Медузы», - по иронии судьбы, мнения издателей собрала критикесса, которая в годы оны артикулировала «несуществование» ЛГБТ-прозы, тогда с азартом малограмотного релативируя специфику квир-чувства до водянистых «общечеловеческих ценностей».

https://t.me/gaybooksfilms/5187

, как та же Юзефович снова объявляет, что никакой квир-прозы не существует. Привожу целиком, мякотку вынес.

▼Скрытый текст⬍

В последние недели (кто бы мог подумать) много размышляю о книге Катерины Сильвановой и Елены Малисовой "Лето в пионерском галстуке" и причинах ее колоссальной популярности - как-никак, настоящий народный бестселлер, почти без раскрутки продано под 300 000 экземпляров, и это не считая электронки. Для России случай уникальный и, в общем, феноменальный.
И вот, что мне придумалось.
Для того, чтобы "цеплять", любовная коллизия должна содержать элемент некоторой невозможности, принципиальной нереализуемости любовного чувства. То есть "жили они долго и счастливо" годится в качестве завершающего аккорда волшебной сказки, но никак не в качестве главного сюжетообразующего элемента. Любовь счастливая и благополучная, преодолевшая все препятствия или изначально их на своем пути не имевшая, никому, кроме самих влюбленных и их близких родственников, не интересна. Для хорошей истории нужна трагедия.
Раньше препятствий на пути влюбленности было сколько угодно. Имущественное и социальное неравенство, расовый конфликт, брак одного из влюбленных при заведомой невозможности развода (да-да, та самая сумасшедшая жена на чердаке), тирания семьи и обычая, религиозные догмы и так далее. Словом, в распоряжении писателя был обширнейший инструментарий для конструирования драмы.
Сегодня же большая часть этих препятствий утратила свою силу. Развод? На здоровье. Принц и нищая? Ну, роман о социальном лифте, понятно. Религиозный гнет? Неприятно, конечно, но решаемо. Разные расы? Серьезно?..
Для того, чтобы придать любви привкус запретности и невозможности, Вере Богдановой в "Сезоне отравленных плодов" пришлось расчехлить почти забытую тему инцеста (герои там - двоюродные брат с сестрой), но даже так вышло, честно сказать, не очень убедительно - это просто семья у ребят психованная, а так могло бы все сложиться, мало ли кто кому седьмая вода на киселе (у романа, если что, есть другие достоинства - писала пару месяцев назад в медиа-иноагенте).
Словом, придумать любовный конфликт с по-настоящему непреодолимыми препятствиями, сегодня очень сложно, и, вероятно, именно поэтому так мало в последнее время выходит книг, центральной темой в которых была бы любовь. А запрос-то есть - особенно среди молодых читателей.
И вот тут на сцену и выходит "Лето в пионерском галстуке". Вот уж где на пути любви сплошные препятствия! Подростки - раз. Советская эпоха и пионерлагерь - два. Оба мальчики - три! Тристан с Изольдой тихо курят в углу - вот у Юры с Володей по-настоящему непреодолимая проблема, а не какой-то там скучный король Марк.

То есть, в общем, ничего удивительного в популярности "Лета" нет. Как всегда в подобных случаях, мы имеем дело со снайперским попаданием в непроговоренный, но от этого не менее мощный общественный запрос. И связан он вовсе не с квир-проблематикой (и уж точно не с желанием "надругаться над советскими символами", которое мерещится Захару Прилепину с Никитой Михалковым), а с вполне понятным желанием прочесть настоящий, большой современный роман о любви с препятствиями. И ничего больше.

https://t.me/ryba_lotsman/649

Сукаблядь!!! Кто-нибудь, объясните ей, что квир-проза - это не только про устроить героям больше препятствий, а репрезентация, мать её, и нормализация, и слова "Ты не один/одна"!
Я вижу, что она не отменяет квир прямо в этом высказывании. Но она пытается задвинуть настоящую проблематику и вытащить на первый план желание публики развлекаться и жажду темы поострее. И это пиздец.

самиздатый

Анон · 2022-07-25 11:15:54

На выходных почти ничего не сделал. В субботу пришлось заниматься работой, и вот результат.
Но вообще я хотел расписать конфликты героев в фанфике, и в воскресенье этим занялся, хотя и на коленке в транспорте. Накалякал на тетрадном листке всех персонажей, у которых подозревал конфликт (за исключением главзла), в одинаковом порядке в колонку и в строчку и стал смотреть на их пересечения.
Получилось довольно сумбурно, потому что в клеточках приходилось рисовать значки: сердечко, галочка, равно, минус, плюс, вопрос, и в итоге я сам запутался. Галочка значила, что конфликт точно есть, сердечко - любовь, плюс - сотрудничество, равно - ровные отношения, минус - что конфликта точно нет, вопрос - что я не знаю или что персонажи не встречались. Сразу понял, что приходится ставить галочку там, где присутствует формальный конфликт: персонажи принадлежат к враждующим сторонам, но сами не виделись никогда.
На пересечении почти всех персонажей с самим собой у меня стояли галочки, чему я был особенно рад: внутренний конфликт вытягивает полдела!
Потом я попытался подробнее расписать, в чём состоит конфликт каждого персонажа с другим. Например, у меня получилось так: "у него к нему остатки страха, интерес, чувство, что сам недотягивает, желание доказать, что не дурак и не трус". Или так: "у него к нему обида, злость и желание мстить за унижение".
Не дописав страницу, я бросил её, потому что понял, что совершил распространённую ошибку: подменил конфликт перечислением эмоций. Да, отчасти я всё же был прав, потому что идеологический конфликт и в тексте почти не заходил дальше оскорблений, когда двум сторонам приходилось работать над общей проблемой. И я там играл именно на чувствах и на узнавании друг о друге больше. Идеологический конфликт всё равно никуда не делся, но я сосредоточился на отношениях.
Так насколько правомерно перечислять в разработке эмоции, а не сюжетные перипетии вроде "он меня пытал, никогда не прощу, хочу мстить"? Без этого волшебного слова "поэтому", которое я подцепил в сценарной методичке?
К тому же даже любовь может быть конфликтом, особенно безответная, и сердечко не значит отсутствие конфликта, напротив, не надо было перегружать разными значками!
Ладно, посмотрим. Мне вчера не хватало экселя, может, с ним пойдёт легче и станет что-то понятнее. Кстати, у меня раньше в тексте было так, что один герой совершил некий поступок, и я не мог понять, почему он это сделал и ради чего и как это править, а когда рисовал таблицу, в голову пришло неординарное решение, благодаря которому мне не придётся наворачивать обстоятельств, а персонаж предстаёт в хорошем свете.

Там, кстати, в теме покемонов Фроловой начали чтения УВДЖ Кондрацкой, https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10635949. Чтецу мой респект, в чём-то мы сходимся, но в целом он подмечает гораздо больше ошибок, которых не заметил я, я по большей части просто орал на писательском. Так что если кому интересно - читайте его по ссылке.

самиздатый

Анон · 2022-07-25 12:04:40

Анон пишет:

Так насколько правомерно перечислять в разработке эмоции, а не сюжетные перипетии вроде "он меня пытал, никогда не прощу, хочу мстить"? Без этого волшебного слова "поэтому", которое я подцепил в сценарной методичке?

Для сюжета полезно продумать конфликт не как столкновение интересов персонажей, а конфликт как столкновение желаний персонажа и реальности, которая как-то мешает исполнить эти желания.
Не "Вася любит Лену и злится на Егора", а "Вася любит Лену и хочет жить с ней долго и счастливо, но не может, потому что..." и "Вася испытывает к Егору обиду и злость из-за унижения и хочет отомстить ему, но не может, потому что..."

То есть, эмоции полезно перечислить, обоснуй "почему так получилось" тоже полезен, но двигателем сюжета работает следующий слой - "и что из этого? и что она будет из-за этого делать? а почему до сих пор не сделала, что мешает?"

Анон · 2022-07-25 20:34:01

Анон пишет:

Для сюжета полезно продумать конфликт не как столкновение интересов персонажей, а конфликт как столкновение желаний персонажа и реальности, которая как-то мешает исполнить эти желания.

Спасибо, анон, я догадывался, что истина где-то рядом!
Моя проблема ещё и в том, что всё уже случилось и сейчас надо не запутаться, сколько у кого с кем конфликтов и закрыть их хоть как-нибудь. Там не будет финальной битвы, это второстепенные конфликты. И я боюсь, что в итоге упаду в "они поговорили и сняли вопрос".

самиздатый

Анон · 2022-07-26 12:50:47

Дико жалею, что нет времени, чтобы нормально сесть за прикладные исследования и конспекты. Тут ещё, кстати, закинули офигенный док со ссылками на то же самое, что я пытаюсь изобрести с нуля (вот он), а у меня нет возможности нормально его просмотреть. Да я даже не знаю, переведёны ли эти материалы и к кому обращаться с запросом на перевод или можно тащить так - кажется, это сборник записей разных авторов. С другой стороны, я-то прочитаю и мне и так нормально, а кто не может на английском, тем добро пожаловать в гуглоперевод?
Полистал сейчас внимательнее и вижу какие-то довольно общие советы. Возможно, плохо смотрю или... или дело в том, что моё собственное исследование за меня всё равно никто не проведёт. Я-то ждал, что мне на блюдечке всё принесут: список интересных событий, традиций, моды, ритуалов, которые потом можно будет миксовать.
*упал обратно в работу*

самиздатый

Анон · 2022-07-27 11:08:40

Начинаю всё больше разочаровываться в таблице, которую принёс. Потому что материалы, на которые ведут ссылки, либо пустые, либо вообще отсутствуют. Например, посмотрите: тык. Половина ссылок битая. По первой ссылке находим текст, и мне кажется, что я несколько лет назад уже встречал его в переводе и долго орал. Для тех, кому лень ходить: предлагается создать мир за 31 день, каждый день посвящая какому-то вопросу. Привожу часть вопросов с комментариями.

▼Скрытый текст⬍

1. How does climate and weather change in the part(s) of the world your story occurs in?
2. Describe the landscape/layout of the major location(s) in your story. (Major buildings, natural formations, prominent mountains, where characters’ homes are situated, etc.
3. How have the species/groups/races in your story formed the relationships they have throughout history?
4. What major wars/conflicts/disasters have taken place in the timeline of history in your story? How do they affect your world and the beings in present times?
5. What recent history affects your story the most? What were the events’ initial effects and how do they compare and contrast to the long lasting damages/benefits?
6. Create two timelines; One that covers major events that have occurred since the beginning of your world as your character knows it, then one that covers recent events and time periods (about 500 years should do it).
7. To what extent does religion exist in your world and how has it evolved over time?

▼гуглотранслейт⬍

1 вопрос - окей.

2 вопрос - почти окей, объясню далее.

3 вопрос - с этим надо посидеть больше, чем один день! Ведь нигде ранее не говорилось о том, что эти виды, расы и народы надо сначала создать. Т.е. в вопросе скрыто две задачи: придумать, чем кракозябры-1 отличаются от кракозябр-2 внешне и по характеру и понять, какие между ними отношения.
Теперь обратим внимание на пункт 2. Major buildings. Но как мы можем представить себе значимые сооружения, если мы ещё не придумали, кто их построил и почему? На данном пункте мы можем только понимать, что строить пирамиду Хеопса в Кавказских горах как-то сложно, а вот пещерный монастырь вроде как ничего. Но нужен ли монастырь кракозябрам-1, если вдруг окажется, что они воинствующие атеисты?

4 вопрос - а как это сделать с нуля, не придумывая исторические предпосылки войнушки? Взорвавшийся вулкан - это ещё ладно... Стоп, а мы продумали вулканический пояс и стык тектонических плит, или у нас вулкан посреди Сахары?

5 вопрос - относится ли это к ворлдбилдингу вообще? Да, война или катастрофа подходят под зачин сюжета. С другой стороны, если зачин - смерть родителей, то даже не знаю.

6 вопрос - сейчас буду ругаться. Да, я понимаю, зачем это сделано. Но это очень коряво сформулировано! Да, я должен как всевидящий творец знать, что происходило в мире с его возникновения и до настоящего времени. При этом в вопросе получается так, что персонаж не знает, что произошло последние 500 лет? Или мы переходим на точку зрения творца? А почему так?
Я бы предложил разводить это как две параллельные линии. Объективная реальность (спутником планеты стал астероид; Олаф Моржовый Хер захватил Грязные острова, потому что ему нашептала пьяная любовница) и та, которую знает персонаж (в небе летает жена, которая сбежала от мужа и боги превратили её в луну; Олаф Моржовый Хер - герой, который показывал свою удаль при любом удобном случае, а битва за Грязные острова увековечена в десяти балладах).
И самая большая моя претензия к вопросу: вы серьёзно думаете, что это реально создать за один день? У нас человеческая история - 5 тыс лет, за которые произошла куча всего, а я что должен делать? Да тут даже наметить основные события - большая проблема. Так что лично для меня этот вопрос тянется многие месяцы.

7 вопрос - вот тут уже точно никаких слов, кроме матерных. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно прочесть несколько книг по религиоведению, истории религии, особенно Древнего мира, уяснить себе, какие вообще бывают типы культов, какие боги, какие функции они выполняют и почему, кто им поклоняется, как эти функции меняются со временем, как смешиваются и разделяются культы, какие существуют ритуалы, обряды и повседневные практики, место человека по отношению к богам, место жреца по отношению к богам и людям, эсхатология личная и всеобщая, представления о загробном мире... Вам ещё не поплохело? Мне - да!

Далее по гайду вопросы начинают повторять друг друга. Я так понимаю, что это попытка развить тему далее. Не буду писать комментарии по всему, это бессмысленно.

Разочарован. Всё сам, всё сам.

самиздатый

Анон · 2022-07-27 14:12:05

Анон пишет:

Разочарован. Всё сам, всё сам.

Анон, а ты на реддите в разделе ворбилдинга сидел? Там тож есть всякие полезные (и не очень) советы или что-то типа такого (тут ссылка)

Анон · 2022-07-27 14:13:42

Анон пишет:

Анон, а ты на реддите в разделе ворбилдинга сидел?

Нет, не сидел! Спасибо!
*не верит своим глазам* Кажется, это гораздо ближе к тому, что я имел в виду!!! Сердец тебе! :heart2:

Анон · 2022-07-27 14:55:03

Анон пишет:

*не верит своим глазам* Кажется, это гораздо ближе к тому, что я имел в виду!!! Сердец тебе!

Пожалуйста, анон! Сам просто, когда для себя делал таблицу с миростроением, искал полезное, вот и отложилось в памяти

Анон · 2022-07-27 15:30:42

Анон пишет:

Сам просто, когда для себя делал таблицу с миростроением

О! У меня тоже такая есть, надо причесать и выложить!

Кстати, вот статья, подтверждающая то, о чём я догадывался. тык, eng. На основании находок разных мелких фигурок египтологи делают вывод, что официальная, кодифицированная религия, известная нам по письменным источникам и перешедшая в массовую культуру, не имела почти никакого отношения к реальной повседневной жизни древних египтян. Напрашиваются аналоги с крестьянской культурой дореволюционной России. Да даже с современностью. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

самиздатый

Анон · 2022-07-27 16:06:43

Анон пишет:

таблицу с миростроением

А как она выглядит?
Я как-то не сталкивался с таким способом записи, максимум викиобразный файл с внутренней навигацией

Анон пишет:

На основании находок разных мелких фигурок египтологи делают вывод, что официальная, кодифицированная религия, известная нам по письменным источникам и перешедшая в массовую культуру, не имела почти никакого отношения к реальной повседневной жизни древних египтян.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2022-07-27 16:12:30)

Анон · 2022-07-27 16:50:58

Анон пишет:

А как она выглядит?

Она выглядит тупо как таблица в ворде, но её можно сделать и списком, переформатировать. Может, дело в том, что я не сильно размахнулся и пока было удобно её листать.

Да, мне про религию надо держать это в голове. А то там пока только выученное в школе. Однобокости не хотелось бы.

самиздатый

Анон · 2022-07-28 01:00:53

Самиздатый, у меня несколько книжек на инглише есть по ворлдбилдингу, может, тебе надо? Я б поделился)

Анон · 2022-07-28 08:50:06

Анон пишет:

Самиздатый, у меня несколько книжек на инглише есть по ворлдбилдингу, может, тебе надо? Я б поделился)

Вау, да!!! Спасибо огромное! Всё надо!
Меня тут заваливать начали материалами, спасибо, народ, какие вы классные все!

самиздатый

Холиварофорум

Объявление

#1 2021-08-19 15:53:53

Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#101 2022-07-14 10:08:55

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#102 2022-07-14 20:53:05

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#103 2022-07-15 11:18:41

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#104 2022-07-15 20:19:19

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#105 2022-07-16 10:45:59

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#106 2022-07-18 10:17:05

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#107 2022-07-20 10:25:11

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#108 2022-07-21 13:04:24

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#109 2022-07-21 15:54:45

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#110 2022-07-21 16:42:26

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#111 2022-07-22 10:06:18

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#112 2022-07-22 15:25:05

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#113 2022-07-25 11:15:54

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#114 2022-07-25 12:04:40

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#115 2022-07-25 20:34:01

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#116 2022-07-26 12:50:47

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#117 2022-07-27 11:08:40

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#118 2022-07-27 14:12:05

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#119 2022-07-27 14:13:42

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#120 2022-07-27 14:55:03

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#121 2022-07-27 15:30:42

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#122 2022-07-27 16:06:43

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#123 2022-07-27 16:50:58

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#124 2022-07-28 01:00:53

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

#125 2022-07-28 08:50:06

Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]

Подвал форума