Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-08-19 15:53:53
- Анон
Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Завести тут блог мне посоветовали в теме самиздата, и мне показалось, что это хорошая идея. Тем более что после пары лет обитания на одном сайте мне есть что сказать (чаще матерно).
Так что считайте этот безблог своеобразной летописью пути героя, который мужественно преодолевает.
Теперь о себе.
Пишу давно. Ну очень давно.
Пишу все, чем прëт, но больше всего люблю фэнтези и фантастику, просто реализм мне пресно. Есть далеко идущие планы, есть уже написанное и работы в процессе.
Тут буду рассказывать, что я пишу, как это все выходит и отдельно о продвижении в самиздате.
А также о фанфиках и процессе их написания, потому что я это дело всё ещё не бросил.
Не знаю, можно ли тут давать ссылки на себя. Говорить умозрительно не хочется, а если дать, так уже не анон. Но с этим, наверное, разберусь по ходу.
Пока чувствую себя свободнее, чем из-под аватарки. Несколько необычное чувство.
Велкам.
АПД. Профиль автора на Автор Тудей
Канал в телеграме (куски черновиков)
Канал в телеграме (склад матчасти)
Отредактировано (2023-09-04 15:43:43)
#301 2022-10-15 09:19:19
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Вот! Начинаю понимать, как сложно придумать антагонистов. Ведь и в фэнтези я пока именно на этом остановился - антагонисты пока что почти безликая масса. И это очень плохо, хотя в кадре они мало показаны из-за особенностей фокала.
самиздатый
#302 2022-10-16 20:06:48
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Но как тогда отличается впечатление, которое он должен производить на читателя и протагониста? И должно ли оно отличаться? А если отличаться, то как? И что это даст?
прошу прощения отвалился
Ну... даст многое) На примере того же Хоумлендера — для мира он супергерой и молодец, поэтому герои, выступающие против него, для мира — банда придурков и/или злодеев. Что здорово осложняет им жизнь.
Ну, или на примере более популярного канона: Снейп. Для главных героев первые книги он чётко следует всем трём правилам "явного антагониста", но при этом для мира внутри произведения у него совершенно другой образ, что в итоге позволило вывести в антигерои.
А так антагонист может быть злым злом для героя, но при этом просто обычным персонажем для мира. Грубо говоря, например, для подростка-фокала с проблемами в учёбе строгая физичка — вселенское зло, которое обладает всеми качествам злодея, но при этом сама по себе никаким злом не является.
#303 2022-10-16 22:26:06
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
для мира он супергерой и молодец, поэтому герои, выступающие против него, для мира — банда придурков и/или злодеев. Что здорово осложняет им жизнь.
И это уже третья грань - его проекция в социуме.
Садовник со снежинкой
#304 2022-10-17 09:07:11
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
И это уже третья грань - его проекция в социуме.
Ну, да. Неточность %%
Для читателя Хоумлендер всё же открытый антагонист, но читателю же он показывается более сложным персонажем (с проблемами социопатии, происхождения, привязанностей), чем для протагонистов (для которых он в целом злое зло, если я правильно помню сюжет).
#305 2022-10-19 13:15:31
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Отвалился и превратился в тряпочку, пытаюсь собрать себя в кучу и хоть что-то делать, но вместо этого наелся и сежу.
Да, кстати, я смотрю Пацанов сейчас, третий сезон, так что примерно понимаю, о чём говорится в статье. Хотя мне кажется, что Хоумлендер стал предсказуем в последнее время и эффект страха начинает пропадать. Мы знаем, что сейчас, когда его самолюбие снова уязвили, он сорвётся на первом попавшемся человеке, мы понимаем, что он сейчас опять кого-то убьёт.
Так, по вашим комментариям в вижу, что получается, будто у антагониста четыре проекции: как его воспринимает общество, как его воспринимает протагонист, как его воспринимает читатель, как он сам себя воспринимает, я ничего не забыл? При этом даже если фокал всегда идёт от протагониста, а не от автора, читатель всё равно может замечать детали, которых не видит рассказчик. В этом смысле Хоумлендер прямо хорошо показан, так как есть сцены, где он наедине с собой проговаривает для себя какие-то проблемы, а впечатление читателя/зрителя складывается из остальных трёх.
Теперь, похоже, мне надо провернуть что-то такое со своими антагонистами. Авторского фокала нет, кстати.
Вчера придумал интересную схему, по которой протагонисты будут символически побеждать. Сойтись на поле боя - дико скучно и тупо. Так что победа может быть не битвой вообще. В конце концов это победа над собой. Ладно, не над собой, я придумал, что каждый протагонист должен победить символическую Тень своей пары. Да, сложно объясняю((
Кроме того, понял, что уводом антагонистов из публичного поля очень усложнил себе жизнь. Но буду выкручиваться.
Фанфик... Да, надо продолжить фанфик. Хочу закончить его в эту субботу, посмотрим, получится или нет.
самиздатый
#306 2022-10-19 22:39:25
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
у антагониста четыре проекции: как его воспринимает общество, как его воспринимает протагонист, как его воспринимает читатель, как он сам себя воспринимает, я ничего не забыл?
Получается, что основных четыре, да. Общество можно ещё поделить на семью, ближний круг и общественное мнение, но это всё равно социум.
Снежинкосадовник
#307 2022-10-20 08:50:41
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
каждый протагонист должен победить символическую Тень своей пары.
Красиво и многообещающе!
Садовник со снежинкой
Отредактировано (2022-10-20 09:38:44)
#308 2022-10-20 10:32:25
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Получается, что основных четыре, да.
Мне это ещё напоминает, как в сценарном советуют: хороший сценарий - это жонглирование тем, что знает персонаж, зритель и автор. Короче, мы опять приходим к битам информации и выдаче их постепенно.
Красиво и многообещающе!
Спасибо! Не сразу дошёл до этого. Но дело всё равно в том, что самого себя победить надо.
Да, кстати, ещё одна пошла:
Во «Снах Истока» — да, у цикла появилось название — задумывалась лгбт-линия, кто читал «Сон в тысячу лет», возможно, догадался, о ком речь. Но в связи с новым законом — в принятии которого после сегодняшнего мракобесиях я не сомневаюсь — эту линию, похоже, придётся переработать. Я не из тех авторов, которые отказываются от публикаций ради принципов. Считаю, что лучше донести до читателя хотя бы тень своих мыслей, чем писать в стол и ждать светлого будущего, которое может и не наступить.
Отдельный вопрос, какая судьба теперь ждёт Атли и Кирши. Ждём закона и его разъяснений.
А как бы поступили вы? Печатались бы с цензурой или не печатались бы вовсе?
Ну окей, окей, как ты потом это вспоминать будешь только. У меня же, например, в фентези задумано: оргия золотой молодёжи, подавленная бисексуальность гг, ритуальный однополый секс, и это ещё я чего-то не вижу ещё. Фанфик походу придётся менять с джена на слеш. Порно-фик - слэш. В лыре два соперника за руку и сердце гг начинают странно посматривать друг на друга. В детективе гг слешит двух своих товарищей. И везде, что бы я ни писал, будут обертона то слеша, то фема (это реже), то ещё каких извратов. И меня хер кто с этого свернёт, а пока я пишу в стол, всё вокруг сто раз поменяется.
С фанфиком, кстати, смешно вышло. ГГ в начале: "Это джен, ничего не было, про пейринг - грязные слухи, которые распускают наши враги!". ГГ в середине *скрепя сердце*: "Ну да, у нас были отношения, но теперь-то нет, ненавижу этого уёбка, давайте его замочим!". ГГ в финале: "Я всё это вытворял только из любви к нему!" *спасает уёбка, рискуя жизнью*. 
самиздатый
#309 2022-10-20 11:58:44
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Не знаю, насколько у меня непопулярное мнение, но последние лет десять я совсем не понимаю стремления издаться на бумаге, когда это сопряжено с цензурой. Одно дело, когда правки косметические или направлены на улучшение текста. Другое - когда тебе по сути предлагают резать одну из сюжетных линий.
В общем, я принципиальный, вот. Мне важноисторию целиком рассказать, а не резать из неё то, что считаю там важным. В наш-то век интернета есть шансы добраться до куда большего количества читателей, чем через бумажную книжку. А десять красивеньких печатных экземпляров себе и друзьям я и так могу попытаться сделать 
#310 2022-10-20 12:12:27
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Проблема в том, что сейчас электронка тоже может быть сопряжена с цензурой. Так что тут я хз.
А так я с тобой согласен, анончик. Я не толкиенист, но искажение творения считаю одним из самых страшных грехов.
самиздатый
#311 2022-10-20 14:08:58
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Ломал глаза об фандомную карту, пытаясь найти все места, которые я упоминал, говоря, что от одного до другого не так уж далеко и герои могли смотаться туда-сюда.
С фандомными картами довольно плохо обстоит дело. Сначала надо найти не устаревшую карту. Потом надо понять, перевёрнута она или нет и если да, то в какую сторону. Потом надо долго всматриваться в бездны в попытках глазами найти нужное место. Я рассмотрел карту с русскими подписями, потом перешёл на английскую. Она оказалась в низком разрешении, с едва различимыми подписями и повернутая на 90 градусов, то есть я её заодно и перестраивал в голове. В итоге я нашёл почти всё, что хотел, и оно оказалось правда не так далеко друг от друга. Но одно из упоминаемых мест, куда герои заскочили по дороге, находится на противоположном конце карты, другое место, и весьма важное, я ни на одной карте не нашёл вообще. Ладно, будем думать. Я подозреваю, что где-то лежит карта интерактивная.
АПД. Хвала богам, нашёл что хотел, и объект, и неглазоломную карту, только одно из мест всё же заменять придётся.
самиздатый
Отредактировано (2022-10-20 14:27:37)
#312 2022-10-20 15:59:39
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Не знаю, насколько у меня непопулярное мнение, но последние лет десять я совсем не понимаю стремления издаться на бумаге, когда это сопряжено с цензурой.
Имхо зависит от подхода к творчеству и для чего собственно автор пишет. Ну и объема правок. Большинство соглашающихся на самоцензуру в целом не особо скрывают, что желание славы и статус "издатого автора" перевешивает их активную гражданскую позицию. И спасибо если это не позиция Вождя и НК, простибоже А вот если реально идейный автор, у которого не простой развлекательное приключение, а то же лгбт костяк произведения, соглашается всё зацензурить и переписать — уже несколько иное дело.
Отредактировано (2022-10-20 16:04:06)
#313 2022-10-20 19:14:14
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Я когда-то тоже хотел быть издатым. Смешно вспомнить.
1505 слов в фанфик.
И это придётся всё переписывать, потому что я не потрудился вспомнить план и у меня получается каша. Суть в том, что к заговорщикам должны прийти двое из слуг зла, и те их перетянут на свою сторону. И я забыл, что хотел, чтобы они приходили по очереди! Они пришли вместе, я вынужден был фокалом протагониста следить за обоими и беседовать героем с обоими и потерял все прикольные придуманные штучки. Кроме того, я не закрыл второстепенный конфликт, который собирался закрыть в этой сцене... В общем, всё плохо. А так-то я хотел, чтобы у меня просто был хоть какой-то текст. Ну да, он есть. 
самиздатый
#314 2022-10-20 19:39:24
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Вспомнил про порно-фанфик, решил посмотреть, что нового на ао3 с тех пор, как я туда заходил два года назад, и немного вдохновиться. Ну, кто-то всё-таки курит этот пейринг. Может быть, ещё три-четыре калеки в мире, кроме меня, лол.
Восемь страниц в выдаче, но стоит поколдовать определенным образом - и их становится только четыре. Погрело душу, что не я один за версту чую там Дом/саб, что формальное обращение, сказанное нужным тоном, может стать очень даже неформальным, что ошейники и всякие цепи - неотъемлемая часть канона, а наказывать и правда есть за что, ух! Побить и простить, ммм, красота. И главное, всё есть в каноне, надо только чуточку повернуть мысль в нужную сторону. Ох, сколько лет прошло, а я всё тащусь, как удав по стекловате. 
О боги, пошлите мне силы воли завести фандомный бб наконец 
самиздатый
#315 2022-10-21 19:30:17
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
3683 слова в фанфик. 
Мне остался только эпилог!!! 
Сам не понял, как это я так по-стахановски сегодня выступил. Молился о ниспослании вдохновения, не иначе!
Не всё получилось как хотелось, но ещё буду смотреть на редактуре. Один персонаж дал стране угля, сообщив мне, что всё это время был влюблён в другого персонажа. Тем стекляннее вышла его арка! Я додал драмы, ржача, объяснил арку одного из персонажей, ввёл нового, которого раньше не было, промчался по всем точкам... И мне остался только эпилог, куда влезет то, что не влезло в эту главу! А туда не влез последний в фанфике фокал гг. И в этом месте я нарушу хронологию. Но это будет важно, и так надо, чтобы поставить жирную точку. О боги, что ж я буду без этого фанфика делать!
Напоминание: сунуть куда-нибудь маленькую-крохотную сцену, где главная героиня наконец-то остаётся одна и может отдохнуть.
В который раз понимаю, что главное - это любовь. Ко всем своим персонажам без исключения. В конце концов, всё без любви - грех.
самиздатый
#316 2022-10-22 15:12:30
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
1303 слова.
Хорошая новость: я закончил фанфик, и меня можно поздравить с первым драфтом. Маленькую сцену тоже дописал.
Плохая новость: с меня просили крэковый спешл, и его вайбы просочились в эпилог. Я поступил очень неосмотрительно, впервые оставив наедине будущий пейринг с моим любимым цветом и размером. Они должны были поговорить полунамеками, чтобы отношения случились когда-нибудь потом, вместо этого они наорали друг на друга, невзирая на, и уже готовы были закончить в горизонтальном положении или как минимум страстным поцелуем. А ещё там был Д/с. В итоге я кое-как их друг от друга отодрал и кое-как закончил. Особенно меня убило то, что персонаж, который мог прекратить бардак одним движением брови, его не прекратил и только слабо отбивался от посягательств внезапно оборзевшего персонажа.
Ужас какой-то, всё переписывать, конечно.
Счёт:
72 816 слов
464 429 зн сп
11,6 а.л.
самиздатый
#317 2022-10-24 13:23:13
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Ух ты! Солидный объём. Поздравляю! Весёлой редактуры теперь.
Садовник со снежинкой
#318 2022-10-24 16:19:17
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Спасибо! Веселье ещё впереди!
Вчера в ночи я понял, что здорово ошибся в технических характеристиках одного объекта. Для сравнения: как будто в начале фика у меня авианосец, а в конце - маленькая яхта. Теперь не могу понять, что делать.
самиздатый
#319 2022-10-31 13:41:29
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Цифровой детокс прошёл для меня полностью зря, потому что всё это время я нервничал, что ничего не пишу и ни в чём не участвую, а ещё накручивал себя насчёт того, что мои фики говно и меня же за них ещё и посодют. Сейчас спешно эвакуируюсь на ао3, как и многие, наверное. Удаляться с фб не буду до последнего.
Из замечательного: обнаружил, что так и не внёс последние по времени правки в синопсис фэнтези. Собрался поработать с ним на бумаге - и упс, у меня только старые исчерканные варики.
Дошёл до того момента, когда персонаж начинает управлять сюжетом. У меня написано: герой идёт из локации А в локацию Б, потому что. Герой: ни хрена, так как я вот такой, такой и такой и имею вот такие социальные связи, в данной ситуации я должен идти в локацию В. Ну охренеть теперь.
Есть желание опять начать писать планы на месяц или пусть даже на поворот колеса. Останавливает только то, что я знаю, чем всё это кончится. Как обычно.
С яхтой/авианосцем придумал, что делать. Всё равно я полностью положил на канон.
самиздатый
#320 2022-10-31 17:49:18
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Посмотрел на свой пейринг, который вылез в эпилоге фика, и меня распидорасило окончательно.
Пошел на ао3, нашел пейринг, выкинул омегаверс, модерн-АУ и трансов, выпало 15 страниц. Дальше было ещё хуже. Вот есть персонаж А, мой любимка, и персонаж В, с кем у него пейринг. Проблема в том, что в фандоме персонажа А шипперят с персонажем С и это считается главпейрингом (хотя его кажется, все же обходит канонический гет). Ну так вот, в выборке из 15 страниц каждый второй с половиной фанфик это где главный пейринг А/С, но там ещё так уж и быть есть побочный А/В.
В части фиков там ещё и пейринг А/С/В, отчего у меня уши дыбом. (Ладно, я сам хорош, у меня в фике А бросает С, а В, хищно облизываясь на А, стоит на низком старте с розой в зубах.)
В части фиков В/А - это часть гэнгбенга с А. Часть фанфиков, где нет группового секса и проклятого С, выглядит так: "Го ебаться" *ебутся в разных позах, отрабатывая авторские кинки*.
Другая часть фанфиков с чистым А/В выглядит так. А: Ты сладкая булочка. В: Семпай заметил меня!!! А: Го ебаться.
В общем и целом большая часть фиков с чистым пейрингом представляет собой тупую дрочилку, в которой положен большой и толстый на сеттинг, условия, законы и обстоятельства. И это там, где можно было развернуться в полное огнище, где огромные предпосылки для юста, Д/с, запретных/тайных отношений, служения, самопожертвования, узнавания друг друга... Я честно полагал, что найду макси со всем этим и получил огромное разочарование. Надо ещё поискать одного только персонажа В, возможно, и на русском (я видел мельком один перевод на фикбуке, но там он точно только свидетель главпейринга), а в общем и целом...
Какой из этого следует вывод? Мне его озвучили, мне не понравилось. Нееееет, закричал я, я не буду это писать! А сам в это время уже сгорел к чертовой матери. Мой любимый цвет, любимый размер. И если бы писать, то не ради того, чтобы А и В потрахались, а ради того, чтобы они постепенно стали друг другу опорой посреди полного ада. Не потому что я такой высокодуховный, а потому что не хочу просто писать, в какую конкретно позу А и В упали на диван моего любимого цвета.
В (англо)фандоме персонаж В считается лапушкой, няшечкой и булочкой с корицей, вдобавок девственником. Редко бывает иначе. Я от этого ору, потому что такой характер полностью противоречит сеттингу. В итоге я из В в фике, где он сначала был на вторых ролях, сделал что-то кардинально иное, не зная, каким его фанонят. Написал его прежде всего годным спецом в своём деле, затем - человеком, который знает, чего хочет, опытным любовником в ладах со своим телом и желаниями, и что-то мне подсказывает, что это он будет валить и трахать персонажа А, а не наоборот. 
Теперь я хочу это написать чисто чтобы на это посмотреть! Ну плюс ещё суровая романтика всегда рулит.
Ладно, нечего ныть и вздыхать про фанфик, ещё не все аспекты богов основных пантеонов законспектированы. Не закончишь - из-за стола не встанешь!
самиздатый
#321 2022-10-31 20:13:15
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
С яхтой/авианосцем придумал, что делать.
А я даже не сомневался в тебе. Такие ошибки обычно не просто исправимы, а ещё и к вящей славе авторской.
Садовник со снежинкой
#322 2022-10-31 20:57:24
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
А я даже не сомневался в тебе. Такие ошибки обычно не просто исправимы, а ещё и к вящей славе авторской.
Ыыыыы, спасибо! На самом деле если бы я лучше знал канон, я бы такой ошибки не сделал, я бы вспомнил, что это работает как "яхта швартуется к авианосцу", то есть, мне нужны оба корабля фактически, и вообще-то в каноне это было показано! Но кто ж сам себе злобный буратино.
Не закончил аспекты богов. Заполнил таблицу на египетский пантеон, начал заполнять на греческий, где-то на Зевсе начала ехать крыша, потому что я тупо не вижу логики в том, какой бог за что отвечает. Почему там есть дубли и пересечения? Что происходит? Это так во времени, когда аспект менялся? Или богам просто давали аспекты по ассоциациям? Но я могу понять сочетание времени и жатвы, сочетание лжи и торговли, а сочетание оплодотворения и торговли?.. Как, почему? Где граница между богом и духом?
Одно радует: я вижу группы богов, и мне это нравится, я начинаю понимать, как они работают. Эннеада или Олимпийцы - но мне реально нравится то, что я вижу, хотя бы и не полностью понимаю связей их между собой и принципов существования (сколько надо для этого прочесть монографий?). И отдельно радует, что старшие Олимпийцы довольно близко похожи на то, что я хочу забабахать в фэнтези как результат религиозных реформ.
самиздатый
#323 2022-11-01 14:39:23
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
Собственно про богов. Я считаю, что придумал довольно красивую картинку для религиозной реформы. Потому меня и бесит неопределённость в реальной истории и мифах. Я с этим справлюсь.
Короче, суть в том, что некой группой лиц в верхах решено переходить от мелких местных/домашних культов с вкраплениями культов городских к общей системе, где всё будет чётко и понятно. Поэтому они выделили шесть божеств и прикрутили к ним всё, что нашли. Тем более что 6 - число сакральное, поэтому относительно сакральны 3, 12 и 18. Созвездий в небе 18, теоретически можно персонифицировать и сделать так, чтобы каждая пара рождала одно, получается 12 старших и 6 младших. Всё это потому, что я заметил, что боги, которых мы знаем по мифологии, обычно не первое поколение. Есть основные, старшие, есть их дети, всё это составляет более-менее устойчивый пантеон, но за ними стоят ещё прародители, одно-два поколения. Я решил всё это взять, не пренебрегать, на этом сыграть и прервать естественное развитие (анимизм-фетишизм-тотемизм, затем местночтимые божества, затем расширение влияния, город, государственный культ) введением унификации под шестерых. Ближайшая аналогия - реформы Эхнатона.
Плюс удобная космогония: два солнца, две луны и две видимых планеты. Выходит, что Небеса, Космос и прочее могут быть старшими, совсем хтоническими богами. Затем появилось множество богов с узкими специализациями. Но жрецы упорядочили культ так:
Два солнца - это Мать и Отец. Периодически одно светило заходит за другое (потому что не совпадает скорость обращения планеты со скоростью обращения звёздной системы вокруг общего центра тяжести). Это слияние Отца и Матери, которое даёт жизнь всему на земле. Оба божества сохранили хтонические черты (потому что жизнь берётся из мира мёртвых и потому что как минимум Мать обладает неудержимыми силами, которые только Отец в силах обуздать), но при этом обращены к людям как покровители в их земных делах. Это такой стык хтони и культуры.
Отец отвечает за правила, законы, порядок, справедливость, оружие, охоту, войну, оборону, защиту, пастбища, исследование, путешествие, мужскую фертильность, животное плодородие. Аналог в Таро - Император.
Мать отвечает за материальные блага, домашний очаг, брак, родовспоможение, женские занятия, воспитание детей, женскую фертильность, я бы ещё сказал, что за флору и растительный урожай, она безгранична и распространяет свою экспансию везде, сдержать её может только супруг. Аналог в Таро - Императрица.
Две луны - дети двух солнц, брат и сестра. Дочь - луна, которая изменяет свои фазы, Сын - которая не изменяет и всегда обращена к светилам одной стороной. В них гораздо больше культурного, того, что человечество приобрело, когда окончательно вышло из палеолита в неолит.
Дочь отвечает за знания, науку, счёт, письмо, медицину, гармонию, математику, аскетизм, девичество, чистоту, заботу о других и милосердие, она покровительница девочек и девушек и заступница на божественном суде. Аналог в Таро - Жрица.
Сын отвечает за ремесло и искусство, архитектуру, живопись, торговлю, успех и так далее, также за празднества, несдержанность и любовь. Аналог в Таро - Солнце.
И две планеты, назначенные воплощением тёмной супружеской пары, которая ещё ближе к хтони, чем Отец и Мать.
Разрушитель - это в какой-то мере тёмная сторона Отца, он повелитель лжи, источник запустения, обмана, покровитель преступников, казнённых, он приносит бури и прочие катаклизмы, он - ярость, он - господин местного ада и карающая длань, вплоть до того, что его изображают с хлыстом и с нечеловеческим лицом, отец чудовищ. Он соединил в себе черты Аида, Сета и Локи. Аналог в Таро - Башня.
Скорбь - тёмная сторона Матери, вдовство, старчество, бесплодие, запустение, смерть, потеря детей, выкидыши, аборты, неурожай, голод, болезни, яды, падёж скота, колдовство, противные гады, она покровительница вдов, старух, униженных, изнасилованных, несчастных женщин. Ближайшие аналоги - Нефтида, Тласолтеотль, Ниррити, Дхумавати. Аналог в Таро - Смерть.
Ситуацию осложняет то, что реформаторы, хотя и кое-как слепили каждое божество, всё равно преследовали политические цели (на том и погорят). И так вышло, что почти у каждого божества они фактически использовали его Тени. Тень Отца - самодурство и косность, власть, которая не может измениться и приспособиться. Тень Матери - аспект, касающийся только женских занятий без признания неограниченной силы. Тень Дочери - ханжество, переборчивость, снобизм, сокрытие благих знаний. Тень Сына - конформизм, искусство в услужении у богатства, безумие и забытье в развлечениях. Тень Разрушителя - Тень наоборот, это покровительство слабым, отверженным, униженным, несправедливо наказанным, вспышка гнева, которая придаёт силы самому забитому человеку (а это опасно для власть имущих). Тень Скорби - признание пиздеца, горе и его оплакивание, поддержка женщин, попавших в беду или с которыми несправедливо обошлись. Поэтому Разрушитель и Скорбь рисуются в официозе так: Он - местный дьявол, которым грозят тем, кто не слушается, Её постарались максимально задвинуть и облагородили как покровительницу стариков и мудрости (точнее не придумал).
Ну и в общем, весь рассказ о том, как жрецы это натворили и как им прилетело в ответ. Фактически всю фентезю свою пересказал и проспойлерил.
Блин, не могу отвязаться от мысли, как современно и актуально звучит абзац о Тенях 
А, и самый ужасный пантеон - индуистский, боюсь в него лезть.
Короче, вот такой хернёй я сейчас занят.
самиздатый
#324 2022-11-01 19:06:36
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
И тут я понял, во-первых, что мне необязательно сейчас тщательно выписывать все пантеоны, а надо только прибрать те аспекты, которые я ещё не охватил, потому что их не было в ДЕ и ДГ, которые я уже описал, а во-вторых, что в моих бедах виноват Умберто Эко. Ну серьезно, везде есть бог или богиня луны или плодородия, зачем повторяться, а вот богиня островов какая-нибудь не везде, вот её-то мы и запишем. А насчёт Эко: он заявил, что знал всё обо всех монахах, в том числе то, где в какое время они находятся, даже если не участвуют в сюжете ИР. Отлично, надо брать, подумал я когда-то давно. "Сравни монастырь и целый мир и не порвись", - посоветовали мне только что.
самиздатый
#325 2022-11-01 19:28:19
- Анон
Re: Анон самоиздат [творчество][фанфики][фэнтези][самиздат][ycomm]
МАККИ, ПЕРСОНАЖ. ГЛАВА 6 (Ч.1)
ТВС, далее в этой главе он будет рассказывать о героях разных планов и их функциях, а также о ПОВ и ненадёжном рассказчике и зачем они нужны.
самиздатый