Холиварофорум

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анончики, я нашел точную цитату про кошек. Осторожно, под катом пиздец.

▼Скрытый текст⬍

Еврейский летописец Натан Ганновер свидетельствовал: «С одних казаки сдирали кожу заживо, а тело кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих рубили на куски, как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали плод и хлестали им по лицу матери, а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки…» Современные историки ставят под сомнение некоторые аспекты хроники Ганновера, как и любой хроники той эпохи; однако реальность указанных событий возражений не вызывает.

(Эта цитата есть, например, в Википедии, в статье "Восстание Хмельницкого")

А потом внезапно на литературе нам рассказывают, что персонажи, убивающие евреев - положительные.
Не знаю, как у нас мозги не повзрывались.

Анон, дай я тебя обниму ((( Это реально пиздец какой-то.
Анон тихо надеется, что он с аноном #247 (точнее, наши учителя) не исключение из правил, и хороших учителей, которые не заставляют детей писать дифирамбы Бульбе, все-таки много. Иначе как-то совсем все грустно.

Отредактировано (2015-07-04 16:48:24)

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анон, дай я тебя обниму ((( Это реально пиздец какой-то...

Мне повезло, у меня были адекватные родители, и мама-филолог мне дома спокойно объяснила, что учительница не особо права, и что вряд ли она сама одобряет топление евреев в Днепре, просто выдала привычную трактовку.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анон тихо надеется, что он с аноном #247 (точнее, наши учителя) не исключение из правил, и хороших учителей, которые не заставляют детей писать дифирамбы Бульбе, все-таки много.

Мне тоже с этим повезло, например:)
Анон #242

Отредактировано (2015-07-04 21:23:04)

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анон #244 2015-07-04 16:45:38, спасибо тебе от анона с вопросом про историю за толковое разъяснение.
Теперь понятно - там хрен разберешь, кто агрессор и кто жертва, все было как всегда бывает при гражданской войне.
В школе на литературе мы этого Бульбу проскочили как-то быстро и незаметно. Училка не докапывалась, чтоб все прочитали канон, ограничивалась требованиями пересказать ей статью из учебника, и никаких дебатов "кто прав - кто не прав" у нас не было. А сам анон в школе Бульбу не читал, было неинтересно. Тяжеловесный гоголевский слог не попёр.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анон пишет:
зашивание живых кошек женщинам в животы
а это физически возможно? кот же не крыса, он побольше будет, придется внутренности вынуть, а к этому моменту человеку уже все равно. бессмысленно так котиков переводить((

Так же развлекались на Урале бунтовщики Пугачева. 
А вообще, насчет Бульбы анон склонен согласиться с режиссером, что ли, ужасной (на мой взгляд) экранизации романа. Что это такая украинская версия самурая.
Когда анон выкопал роман в древнем учебнике литературы, ему было жаль Андрия. А Бульба вызывал недоумение. Так что, когда он погиб в конце, анон неосознанно испытал облегчение.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. (с)

Я готов вас слушать всю свою биографию(с). 

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Это что, стрелок Роланд из "Темной башни" Кинга???

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Аноны, кто видел, а поделитесь впечатлениями от нового "ВиМа"?

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Это что, стрелок Роланд из "Темной башни" Кинга???

Привыкай.
Теперь зайдя на тмблр по тегу Dark Tower ты будешь видеть именно это лицо. Чудеса иного мира

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

А куда они денут линию между Роландом и Деттой, которая была завязана на том, что она ненавидит белых, потому что черная и подвергалась дискриминации?

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Передадут ее ненависть Роланду?

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Детту сделают трансом, прогноз.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Грустно это.
Вся фишка Роланда была в том, что изначально он такой образцовый раздражающий чувак, который привилегирован просто по всем направлениям. Белый мужчина с высоченными ттх и харизмой, у которого получается буквально все, а потом раз - и сюжет поворачивается так, что он огребает по самое не балуйся.
Нафига делать его черным? Или американцы сами уже признают, что в современном обществе черные мужчины давно стали такими же привилегированными, как и белые?

Отредактировано (2016-03-02 13:07:01)

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Еще привилегированней, сказал анон и вспомнил, как Мишель Обама сокрушалась, что из-за белой дальней родни муж не тру-черный.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Это что, стрелок Роланд из "Темной башни" Кинга???

  Если да, то кастинговое агентство WTF уже пробило дно, и теперь яростоно стучит в днище. Снизу.

Отредактировано (2016-03-02 14:38:56)

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

А куда они денут линию между Роландом и Деттой, которая была завязана на том, что она ненавидит белых, потому что черная и подвергалась дискриминации?

Подумаешь, какие мелочи
«...Кричала Детта оттого, что когда Роланд проник в ее сознание, выступил вперед, она на миг почувствовала другую, точно у нее в голове распахнулась некая дверца.
И пронзительно закричала: непрошеный гость, чужак, насилующий ее своим присутствием, был белым.
Видеть его она не могла, и тем не менее чувствовала: пришелец - белый»

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Еще привилегированней, сказал анон и вспомнил, как Мишель Обама сокрушалась, что из-за белой дальней родни муж не тру-черный.

Но это не расизм, о да.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

А куда они денут линию между Роландом и Деттой, которая была завязана на том, что она ненавидит белых, потому что черная и подвергалась дискриминации?

Роланд будет неправильным негром, который подсасывает белым? Или сама Детта будет белой, которая огребла от негров, и теперь их ненавидит

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Роланд будет неправильным негром, который подсасывает белым? Или сама Детта будет белой, которая огребла от негров, и теперь их ненавидит

Я прям не знаю, что выбрать, все такое вкусное

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

O____O Ноооо .... но зачем? В чем смысл брать чернокожего на роль белого, который заявлен как белый? И прям в самой первой экранизации. Если бы ТБ уже наснимали себе разных версий, то хусим кагбэ, но с первого-то раза могли бы канона придержаться?

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

D - Dark 

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Это, конечно, некропост, но тут как-то "Бесов" обсуждали, и я, кажется, нашел еще подтверждение, что Лебядкиных убил именно Федька Каторжный. Ну, на случай, если у кого сомнения есть. По-моему, убедительно.
Вот тут Верховенский разговаривает со Ставрогиным после убийства:

▼Скрытый текст⬍

" Но вот какое совпадение обстоятельств: я из  своих (слышите, из своих, ваших не
было ни  рубля, и  главное, вы  это сами знаете) дал  этому пьяному дурачине
Лебядкину двести тридцать  рублей, третьего  дня, еще  с  вечера, - слышите,
третьего  дня,  а  не вчера после Чтения,  заметьте это:  это весьма  важное
совпадение, потому что я ведь ничего не знал тогда наверно, поедет или нет к
вам  Лизавета Николаевна; дал же собственные деньги единственно  потому, что
вы третьего дня отличились, вздумали всем объявить  вашу тайну. Ну  там я не
вхожу...  ваше дело... рыцарь... но признаюсь, удивился, как дубиной по лбу.
Но  так  как  мне  эти трагедии наскучили  вельми, -  и заметьте,  я  говорю
серьезно,  хоть и употребляю славянские выражения,  - так как все это вредит
наконец моим планам, то я и дал  себе  слово спровадить Лебядкиных во что бы
ни  стало  и без вашего ведома в  Петербург, тем более,  что  и  сам он туда
порывался. Одна ошибка: дал деньги от вашего имени; ошибка или нет? Может  и
не ошибка, а?"
Потом еще продолжает: "Я  с  вечера  выдаю  деньги,  с  тем,  чтоб  он и сестрица  завтра чем  свет
отправлялись;  поручаю это  дельце  подлецу  Липутину, чтобы  сам посадил  и
отправил. Но мерзавцу Липутину понадобилось сошкольничать с публикой - может
быть, слышали? На  Чтении? Слушайте же, слушайте: оба пьют, сочиняют  стихи,
из которых  половина  Липутинских; тот  его одевает  во фрак, меня между тем
уверяет,  что уже  отправил с утра, а  его бережет  где-то в задней каморке,
чтобы выпихнуть на эстраду. Но тот  быстро  и  неожиданно  напивается. Затем
известный скандал, затем его доставляют домой полумертвого, а Липутин у него
вынимает  тихонько   двести   рублей,   оставляя  мелочь.  Но  к   несчастию
оказывается, что тот  уже утром эти двести рублей  тоже  из кармана вынимал,
хвастался и показывал где  не следует.  А  так как  Федька  того и ждал, а у
Кириллова   кое-что   слышал   (помните,   ваш   намек?),   то   и   решился
воспользоваться.  Вот и вся  правда. Я рад по крайней мере, что Федька денег
не нашел, а ведь на тысячу подлец рассчитывал! Торопился и пожара,  кажется,
сам испугался...".
Там дальше, не могу, правда, сейчас цитату найти, в разговоре Верховенского с Липутиным упоминается, что это он ему указал у Лебядкина деньги обратно вытащить.
Очевидно, Верховенский, после того, как Ставрогин свой брак объявил, понял, что тот денег на убийство Федьке теперь точно не даст и вообще соскочить намерен, что-то в этом духе. Поэтому деньги дал через Липутина свои, но от имени Ставрогина, чтобы Лебядкин растрепать успел. Деньги Липутин вытащил и вернул Верховенскому (вроде так, тот деньгами разбрасываться не мог особо, ну и это в его характере), а Федька уже увидал то, что ему нужно было. А потом, когда денег не нашел у убитых, то и пришел к Кириллову, когда Верховенский его и не ждал: зол был, что надули. Как-то так, в общем.
Еще насчет Кириллова и брака Ставрогина, он, кстати, возмущался, хоть и пошел в свидетели. Во всяком случае, по словам Верховенского: "Одним словом, положим, все это с его стороны баловство, фантазия преждевременно уставшего человека, - пусть даже наконец, как говорил Кириллов, это был новый этюд пресыщенного человека с целью узнать, до чего можно довести сумасшедшую калеку. "Вы, говорит, нарочно выбрали самое последнее существо, калеку, покрытую вечным позором и побоями, - и вдобавок, зная, что это существо умирает к вам от комической любви своей, и вдруг вы нарочно принимаетесь ее морочить, единственно для того, чтобы посмотреть, что из этого выйдет!" Ну, правда, он еще говорил перед этим, что "Кириллов, тут бывший (чрезвычайный оригинал, Варвара Петровна, и чрезвычайно отрывистый человек; вы может быть когда-нибудь его увидите, он теперь здесь), ну так вот этот Кириллов, который, по обыкновению, всё молчит, а тут вдруг разгорячился, заметил, я помню, Николаю Всеволодовичу, что тот третирует эту госпожу как маркизу и тем окончательно ее добивает. Прибавлю, что Николай Всеволодович несколько уважал этого Кириллова. Что ж, вы думаете, он ему ответил: "Вы полагаете, господин Кириллов, что я смеюсь над нею; разуверьтесь, я в самом деле ее уважаю, потому что она всех нас лучше".

Я просто "Бесов" недавно перечитывал, ну и вспомнил эту дискуссию).

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Аноны, ну так как же вам экранизация "ВиМа" от BBC?
Анону средне.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Аноны, ну так как же вам экранизация "ВиМа" от BBC?

Хорошая практика для художников и костюмеров. Больше ничего.

Анон

Re: Спорного прочтения классики и новых экранизаций тред

Анона добивает формальность.
Они ключевые для раскрытия характеров героев моменты так непринужденно опускают, что прям зло берет.

Отредактировано (2016-05-12 12:04:36)