Холиварофорум

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Тут совершенно не няшный сеттинг, помпилианцев можно или истребить всех вплоть до младенца, либо худо-бедно контролировать, отдавая им на откуп варваров.

Значит, истребить. Вампирам - осиновый кол. Всем. Чисто в качестве самозащиты.

Глядя из темы Чигиринской.
Оленька как всегда, только геноцид, только хардкор.

Анон, ты заебал вносить свою врагиньку. Схожу пожалуюсь.

Отредактировано (2019-04-07 10:19:19)

Анон

Re: Олди (архивная тема)

В пользу сделанного, анон. То есть говорят, условно, что ебут сов, а сами их спасают. Такое бывает, конечно, реже, чем наоборот, но если даже слова не всегда что-то значат, то чего цепляться к мыслям?

Анон, сказать, что ты ебешть сов - это такой же поступок, как и спасать сов. Хуй знает, из каких соображений человек совершает этот поступок - может, он борется с гордыней, нарочно делая так, чтобы все о нем думали плохо, а может, эпатажник.

но в мыслях у человека, который спасает сов, именно спасение сов. Если бы он все время намеревался ебать сов, но при этом спасал, это было бы какое-то хитровыебанное расстройство мозга, при котором тело действует не просто независимо, а ровно наоборот. Такого не бывает. Поступки - следствие мыслей.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Да нет, анон, ты просто сам по ходу человек "темной триады", вот тебя и пидорасит.

В душе не ебу, что это такое.
И меня не пидорасит, не люблю просто светлых человечков (тм).

Это нарциссизм, маккиавеллизм, социопатия.
Судя по дискуссии, тебя явно привлекают эти черты в людях, а значит, они сильны и в тебе.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Просто ресурс для совсем другой публики, чем здешняя, с другими приоритетами и представлениями. Там, где больше двух-трёх отзывов, они вполне информативны, на них в целом можно ориентироваться. Там по крайней мере не поставят тексту высокую оценку за то, что в нём задорная гомоебелька.

Не надо мне рассказывать, я на фантлабе тусил когда холиварки еще в проекте не было 
И ноуп, фантлаб это не ресурс "суровых дженовиков". Там полно восторженных дам, которые, как в отзыве выше, оценивают произведение потому, что ГГ "настаящий мущина, не то что Поттер". И мужиков, у которых все что ни экшон - "муть какая-то, многабукаф", какие уж тут "язык и идеи".

Но это не главная черта фантлаба. Главное - это то, что это ресурс где тусят или хотя бы читают сами авторы, а также публика, которая их хорошо знает и общается по конвентам. Как результат, в отзывах там стабильно перекос в сторону "местных" авторов. Средней руки российский фантаст, если он из той тусовки, будет иметь оценки 10 из 10 и отзывы "Да это откровение! Блестяще! Новое слово в литературе!", и плохо о нем не напишут даже если не понравилось - ну как же, хороший же ж человек, вчера с ним на конвенте вместе в очереди в туалет стояли. При этом на западных авторов это не распространяется, поэтому на фантлабе типична ситуация, когда у условного Васи Пупкина рейтинг всех книг под десяточку, а у признанного мэтра Джона Смита - куча критики и какая-нибудь семерка.

А еще там будут ставить тексту несправедливую оценку, если в нем ЕСТЬ задорная гомоебелька    Занизят, не смотря на качество. Например с Нилом Гейманом, у которого тема раскрыта в нескольких рассказах, такое было.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

И ноуп, фантлаб это не ресурс "суровых дженовиков". Там полно восторженных дам, которые, как в отзыве выше, оценивают произведение потому, что ГГ "настаящий мущина, не то что Поттер". И мужиков, у которых все что ни экшон - "муть какая-то, многабукаф", какие уж тут "язык и идеи".

Это и есть дженовики. Дженовик — фанат, который не заинтересован в проне и отношашках, особенно неканонных выдуманных отношашках.

Тяжка судьба гомоебельки и мэтра Джона Смита Но мне как-то похуй, для отзывов на англокниги есть ещё гудридс. Я так или иначе в последнее время почти совсем пересел на русское.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Анон, сказать, что ты ебешть сов - это такой же поступок, как и спасать сов.

Э, нет. Это в сравнении очень мелкий поступок, если, конечно, оно не сказано тыще восторженных хомячков, которые могут воспринять как руководство к действию.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Это и есть дженовики. Дженовик — фанат, который не заинтересован в проне и отношашках, особенно неканонных выдуманных отношашках.

То есть тетка, которая пишет "вах какой ГГ мужчин, вах какой, не то что Поттер!" - дженовик? ))) Ну разве что в том смысле, что ей интереснее собственный фап на героя, чем его отношашки в книге. Я это без осуждения пишу, если что - свуниться от героев и героинь нормально для читателей любого пола.
Если на то пошло, на фантлабе и класических "заинтересованных в отношашках" пруд пруди. Откроешь отзывы на тех же Дяченок, и каждый второй будет не про "идеи и язык", а про "вах какой любоф авторы показали вах" 

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Обычные же "хорошие люди" в понимании олдихейтера часто бывают неумные. Ума либо нет, либо он используется однобоко. Это очень помогает сохранить веру в ценность каждого человека, включая Чикатило и Теда Банди (и даже особенно им подобных), и в основополагающую доброту людей. Человек умный, образованный и честный с самим собой очень быстро теряет такие иллюзии, ибо умножающий знание умножает печаль и т.д., как отметили ещё до рождества Христова.

   

Анон

Re: Олди (архивная тема)

То есть тетка, которая пишет "вах какой ГГ мужчин, вах какой, не то что Поттер!" - дженовик? ))) Ну разве что в том смысле, что ей интереснее собственный фап на героя, чем его отношашки в книге.

И в этом смысле тоже, но главное, эта тётка с открытым свуном там крошечное меньшинство. Кстати, мне чужой свун не жмёт.

Откроешь отзывы на тех же Дяченок, и каждый второй будет не про "идеи и язык", а про "вах какой любоф авторы показали вах" 

Так Дяченки и пишут про отношения, в их обсуждении это уместно. Но в обсуждении большинства книг тех же Олдей или Стивена Кинга такие ахи про любоф будут так же неуместы, как зарево феминистических жоп.

Отредактировано (2019-04-07 15:12:48)

Анон

Re: Олди (архивная тема)

так же неуместы, как зарево феминистических жоп

Зато фапанье на патриархат там всегда уместно и приветствуется 
(речь не о Стивене Кинге, если что  )

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Зато фапанье на патриархат там всегда уместно и приветствуется

Да нет, именно фапанья не видал.

Но мы оффтопим. Есть отдельный тред Фантлаба.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

попались их литературоведческие доклады на Звёздных мостах. "О бедном романе замолвите слово", "Фанты для фэна".

Прочитал недавно "Фанты для фэна". Плач Ярославны о том, какие плохие пошли нынче читатели.

▼Скрытый текст⬍

Итак, любители экшена унд драйва. Это люди, которые испытывают острый адреналиновый голод. Чаще всего в реальной жизни они заняты какой-нибудь достаточно нудной сидячей работой. Реплику из зала: "Программисты!" мы отметем, как неорганизованную - не обязательно: офисные работники, клерки, книготорговцы, мало ли, кто еще. Они пытаются получить от книги то, чего им не хватает в реальной жизни - адреналинчику. Что для этого лучше всего, а главное, безопасно для любимого тела - порубиться в компьютерную игрушку, отстреливая монстров (что-нибудь DOOMоподобное), либо боевик по телевизору посмотреть, либо почитать соответствующую книжку, к примеру, новеллизацию того же DOOMа. Вот где экшена - завались.
Все, что снижает градус оного драйв-экшена - все, что делает литературу литературой - подобные читатели считают лишним и вредным.

Разумеется, чаще всего этот читатель - эскапист. Дайте мне другой мир: мне в этом неуютно. Мы не будем рассматривать деформацию психики - это к психоаналитику, там объяснят. Если ты, братец, в этом мире не устроился, кто тебе сказал, что ты устроишься в другом?! Тебя ближайший разбойник зарежет из-за твоих кроссовок на первом километре. Если не зарежет - будешь ты репу окучивать до пятидесяти восьми лет, потом умрешь от цинги, и на этом закончится вся твоя интересная жизнь.

Говорят читатели
Дайте мне возможность расслабиться, отдохнуть после работы и семейных забот. Нечего меня грузить всяким умняком. Я хочу оттянуться. Да, совершенно не обязательно огромное количество экшена, но я хочу развлекательности.
Классика: ЧЕЛОВЕК РАЗВЛЕКАЕМЫЙ.

Это читатель, который не намерен прилагать никаких усилий, чтобы проникнуться духом книги, понять, что же, собственно, хотел сказать автор, получить удовольствие от языка, от ассоциативных связей, эмоционально пережить книгу, почерпнуть что-то новое в интеллектуальном плане. Ему нужна одна функция: мне скучно, я устал, мне облом, не грузите - развлеките меня.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Они пытаются получить от книги то, чего им не хватает в реальной жизни - адреналинчику. Что для этого лучше всего, а главное, безопасно для любимого тела - порубиться в компьютерную игрушку, отстреливая монстров (что-нибудь DOOMоподобное), либо боевик по телевизору посмотреть, либо почитать соответствующую книжку, к примеру, новеллизацию того же DOOMа. Вот где экшена - завались.

Как будто это что-то плохое 

Разумеется, чаще всего этот читатель - эскапист. Дайте мне другой мир: мне в этом неуютно. Мы не будем рассматривать деформацию психики - это к психоаналитику, там объяснят. Если ты, братец, в этом мире не устроился, кто тебе сказал, что ты устроишься в другом?! Тебя ближайший разбойник зарежет из-за твоих кроссовок на первом километре. Если не зарежет - будешь ты репу окучивать до пятидесяти восьми лет, потом умрешь от цинги, и на этом закончится вся твоя интересная жизнь.

Как будто эскапист = ролевик-глючник и ничего этого не понимает 
И при этом они сами себе противоречат - выше они хотя бы понимали, что речь идёт о безопасной книге, а не о реаловом переселении.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

И при этом они сами себе противоречат - выше они хотя бы понимали, что речь идёт о безопасной книге, а не о реаловом переселении.

Ой, сколько этого писева о попаданцах развелось, сколько народу, пишущего и всерьёз базарящего о том, как бы они ух развернулись, попади вдруг в 16 век... Олди знают, о чём говорят.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Ой, сколько этого писева о попаданцах развелось, сколько народу, пишущего и всерьёз базарящего о том, как бы они ух развернулись, попади вдруг в 16 век... Олди знают, о чём говорят.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Плач Ярославны о том, какие плохие пошли нынче читатели.

Оно выглядит как жалобы продавца-консультанта на то, что покупатель смотрит неуважительно, требует показать ему всякие паршивые ивсенлораны и еще до состава докопаться, тогда как должен бы с поклоном прихватывать с полки родной русский крем буренка для морды и жопы и молча по стеночке отходить к кассе для оплаты.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Но в обсуждении большинства книг тех же Олдей или Стивена Кинга такие ахи про любоф будут так же неуместы, как зарево феминистических жоп.

Стопятая попытка заткнуть оппонентов заявлением, что само их мнение "неуместно", ок-ок  Любое произведение можно обсуждать с точки зрения феминизма. В любом можно ахать про любовь, если там есть любовь. И уж не Кинга-то приплетать к выпадам против феминизма и любви в книгах, ага.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Анон, сказать, что ты ебешть сов - это такой же поступок, как и спасать сов.

Э, нет. Это в сравнении очень мелкий поступок, если, конечно, оно не сказано тыще восторженных хомячков, которые могут воспринять как руководство к действию.

Имеется в виду - что это поступок, а не "мысль".

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Перечитываю сабжей и понимаю их негатив на пиратов. Это ж надо так хорошо прорабатывать материал, так старательно писать кучу романов, понятных посторонним и без знакомства с мифологией - и потом не иметь возможности жить с переизданий своего труда, потому что всё лежит в пиратских библиотеках.

Ладыженский давно уже мечтает о тюрьме и штрафах для пиратов.

▼Скрытый текст⬍

Выношу наверх комментарий моей сестры Alina Ivanov про пиратов. Вполне себе интересно, и она знает, что говорит, потому что работает помощницей адвоката:
— А в Америке за это "качание" судят. У нас в офис как раз вчера и позвонил гражданин, фильм или книжку скачал. ФБР его довольно быстро нашли, и теперь у него геморроя тысяч на $10 за адвоката, и от еще $10-50 ( в зависимости от ущерба) штраф, на первый раз тюрьму он избежит, а дальше будет видно. И по судам побегает полгода. Желание качать отшибают навсегда. Дешевле за $20-30 купить.
Поднимаю сюда же доп. комментарий:
— Уточняю, наш клиент скачал свою книгу с какого-то торента, который автоматически раздает эту скачанную книгу (высылает линк на скачивание) его фолловерам. В зависимости от того, сколько человек получили этот линк и воспользовались им, будет зависеть его штраф. Все это "стоит" где-то $1000 на человека. То есть 20 человек - $20,000, 30 человек - $30.000 и так далее.
Если сумма достигает таких размеров, что в ФБР понимают, что человек это будет не в состоянии выплатить, тогда ему дают тюремное заключение.
https://www.facebook.com/oleg.ladyzhens … 1896793296

Анон

Re: Олди (архивная тема)

    Перечитываю сабжей и понимаю их негатив на пиратов. Это ж надо так хорошо прорабатывать материал, так старательно писать кучу романов, понятных посторонним и без знакомства с мифологией - и потом не иметь возможности жить с переизданий своего труда, потому что всё лежит в пиратских библиотеках.

Они одни из немногих, кто реально переиздается. Почему-то на пиратов больше всего жалуются именно те, у кого дела и так все еще неплохи: Лука, Олди, Белянин...

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Анон, сказать, что ты ебешть сов - это такой же поступок, как и спасать сов.

Э, нет. Это в сравнении очень мелкий поступок, если, конечно, оно не сказано тыще восторженных хомячков, которые могут воспринять как руководство к действию.

Имеется в виду - что это поступок, а не "мысль".

Это как посмотреть. Вообще-то из речевых актов к поступкам (действиям) относятся перформативы, фразы-действия. А "Я ебу сов" чистый констатив (утверждение), в нём нет ни приказа/призыва, ни обещания, ни просьбы. Задуманное влияние такого высказывания на мир очень неопределённо, так что вне контекста к поступкам его не причислишь.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Оно выглядит как жалобы продавца-консультанта на то, что покупатель смотрит неуважительно, требует показать ему всякие паршивые ивсенлораны и еще до состава докопаться, тогда как должен бы с поклоном прихватывать с полки родной русский крем буренка для морды и жопы и молча по стеночке отходить к кассе для оплаты.

Ты невнимательно прочёл. Это жалоба производителя ивсенлоранов на определённый сорт покупателя, предпочитающий даже не бурёнку (я бы тоже взял скорее её), а смесь соплей с керосином. Что тут сказать... разумеется, каждый имеет право обнулять мозг как хочет, но покупатели впопудасов и прочих говн несут большую долю ответственности за превращение рынка русскоязычной фантастики в загаженную стоками реку. Пока нормальную книгу выловишь, двадцать кусков УГ отфильтруешь. Так что эти покупатели мне не друзья.

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Что же это мне напоминает... а, да - сюиту "зрители Марвел убивают кинематограф" и оперу с оркестром "игроки в три-в-ряд" убивают гейминг" 

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Это жалоба производителя ивсенлоранов

Олди на ивсенлоранов не тянут. Максимум Vigor

Анон

Re: Олди (архивная тема)

Ты Марвел со впопуданцами не ровняй, у Марвел нормальные комиксовые фантбоевики с различимым сценарием и рядом неплохих актёров.