Холиварофорум

Анон

№475 Скандал на Старконе 2021

Интересный холивар, может обсудим, аноны?

Новая администрация Старкона решила добавить фестивалю огоньку, но в итоге добавила говна на вентилятор. Название заявленного внеконкурса "Hot Coffee", вызвало мощный негатив со стороны косплеерского коммьюнити, так как подразумевает сексуальную составляющую и легкодоступность участников планирующегося действа.

Самое интересное тут — это феерический пример работы с аудиторией (привет, Вкусвилл!) продемонстрированный администрацией Старкона. Либо они действительно не поняли, в чём проблема, либо решили, что чёрный пиар — тоже пиар, но любое их сообщение выглядит ёрничеством и издевательством, а то и смахивает на завуалированное оскорбление.

▼С чего всё началось⬍

Правила этого самого "Hot Coffee Cosplay": https://vk.com/cosplayatstarcon?w=page- … 0_53503026

Волна возмущения началась с этого твита и последовавшего ответа администрации Старкона:

▼И понеслось⬍

▼Осторожно, много скринов⬍

▼Ещё больше скринов⬍

Отдельного внимания достойна ситуация с подтиркой негативных сообщений в свой адрес в группе ВК, и при этом упорное нежелание удалять сообщения с оскорблениями в адрес косплееров.

▼Скрины⬍

В качестве спиноффа — мини-холивар об авторских правах. Старкон упёр фото каких-то косплееров для рекламы, не поставив тех в известность.

▼Скрины⬍

На данную минуту косплееры пытаются устроить мероприятию бойкот, а Старкон продолжает гнуть свою линию. И даже последнее объявление в их паблике звучит как крайне вежливая просьба ко всем недовольным завалить ебала.

▼Скрин⬍

Статья на TJ (и там же комментарий от представителя старой администрации Старкона).
Статья в "Мире Фантастики"
Обсуждение в ливджорнале
Видео у Культаса: https://www.youtube.com/watch?v=NZAt6kmOyQk
Комикс по мотивам
Тег в твиттере: #янеидунастаркон

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

По сути, весь скандал из-за того что орги отнеслись к косплеерам как к халявным шлюхам напрокат для увеличения посетителей их мероприятия и подтвердили это потом и косплеерам в своих попытках вытащить их патреоны как грязное белье и им размахивать в споре, и своим посетителям, не удаляя оскорбительные комментарии двое суток. Я надеюсь, конкретно в этот раз оргов накажут рублем и низкой посещаемостью (если фест вообще разрешат), а в следующий раз организаторы сменятся на нормальных, потому что быдло за год не станет резко образованными и уважающими других людьми. Их сммщику вообще желаю сменить профессию, потому что он попутал оффакк с двачами, что недопустимо для такой должности.

Отредактировано (2021-07-16 11:39:37)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Анон в 11:11, как боженька молвил.

Анон, лучше пиши номер поста, часовые пояса-то у всех разные)

Лучше цитируй первое предложение, выдумали, блин, обращаться по номеру или времени поста.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Не надо тут про искусство, вы реально рубите бабло на похоти поклонников.

Я блядь дико извиняюсь но «рубят бабло на похоти» и модели из журналов, и актрисы, и музыкальные исполнители в клипах, и те, кто снимается в рекламе и да кстати те же самые австралийские пожарные в благотворительных календариках Если углубиться, то и картины и скульптуры, изображающие обнаженную натуру тоже можно к этому приписать. Коллекционер, покупающий картину с дамой с обнаженной грудью явно планирует этой обнаженной грудью любоваться, не правда ли? Мы даже знаем имена натурщиц, которые для многих таких работ позировали, но почему-то никто не бегает с криками «Фрина шлюха, для Афродиты Книдской сама позировала, а мужикам не давала!!!!!!» ну или я чего-то не знаю
Почему-то все вышеперечисленное у нас спокойно считается искусством, а как только дело доходит до косплея, сразу начинаются повизгивания дрочеров «ну вы жи сами фоточки выставляете, ну вы же сами себя объективизируете, почему это вы не шлюхи»
А потому что, блядь. Смирись, маленький инцел. Эротическая фотография всё ещё искусство, женщины которые хотят этим заниматься, имеют такое же право на уважительное отношение к себе, как и все остальные и называть их шлюхами по вызову могут только охуевшие мудаки.

Отредактировано (2021-07-16 11:40:51)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Костюмы многих интересных персонажей, особенно игровых, предполагают  обнаженку, это факт. Костюм с обнаженкой далеко не равен плохому косплею.

Хочу поспорить в этом отношении. Не так уж редко косплей с объективно слабым костюмом выезжает на сиськах и жопе. Но это болечка от отдельных фандомов :(

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Спасибо анону, который внёс австралийских пожарных в качестве примера, это действительно охуенная и максимально понятная аналогия.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Если углубиться, то и картины и скульптуры, изображающие обнаженную натуру тоже можно к этому приписать

Да даже приписывать не надо, Родена говнили за это только в путь.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Не так уж редко косплей с объективно слабым костюмом выезжает на сиськах и жопе. Но это болечка от отдельных фандомов :(

ну и хер с ним
продать порно тоже легче чем арт без порно, в смысле в арте с порно будут не так важны скиллы и умение артера разложить все по тону, потому что людям интересно другое и там будут важны другие штуки
но уметь делать что-то все же нужно, хотя бы знать какие позы для персонажей выигрышные
если тянка-косплеер встанет столбом, то костюм евы ей вряд ли поможет привлечь аудиторию, там будет важнее ролевой аспект и показывание интересующих аудиторию частей тела в красивом и сексапильном виде

конечно, это не относится к пошиву, и вероятно даже не относится к проработке характера персонажа, но тем не менее свою аудиторию они должны уметь привлекать
согласись же, что просто жопка и сиськи - это тоже контент не для всех и не всем оно интересно в косплее, некоторым как раз будет интересен только пошив и характер/соответствие образу

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Именно на той же фб в челенже всегда хайп вокруг косплея с обнаженкой.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Фиг его знает, на самом деле это будет понятно по итогам конкурса, если анонсировать его именно в такой незавуалированной формулировке.

Ну так и делали бы откровенную хентай-пати, вход 18+, все согласовано, приходите хоть в костюме евы, на входе дают браслетик, по его цвету можно понять, хочет ли владелец браслетика каких-то тактильных контактов или на его можно только смотреть, но не трогать. Но даже на таких мероприятиях все должно быть строго по взаимному согласию и там крепкая хорошая охрана должна выкидыватьз любого зарвавшегося ебаната, потому что внезапно посетители таких мест хотят чувствовать себя комфортно и безопасно. Вот только, вангую, такое мероприятие в России провалится, потому что большинство вести себя не умеет и считает, что за те две-три штуки, которые они заплатили за вход, им любая должна прямо на этом же входе и отсосать.

А что сделали орги? А орги решили лицемерненько сесть на два стула: официально никаких хентай-пати не делать, чтобы не иметь конфликтов с властями, а типа сделать косплей-пати и заманить на нее аудиторию сиськами и "доступными на чашку кофе, если вы понимаете, о чем я", но при этом обеспечить эти сиськи и доступность должны почему-то обычные косплеерши за свой счет, хотя никто из них не горел и не жаждал, а охрану орги вовсе отказались усиливать: "костюм можно потом снять", если кого опять облапали и шлюхой назвали - ее проблема, пускай разбирается, мы денежки от дрочеров считаем, не мешайте. Мало косплеершам было проблемы с низкой культурой поведения на фестивалях, так орги старкона неоднократно усилили ее и за одно это их надо наказать.

Людей, которые кричат "оставьте нам фестиваль, у нас стенды, мы год без фестов", не понимаю. Как будто если оргам плевать на косплеерш, то к стендовикам они будут относиться с уважением и оберегать их от ебанатов "гы, какая штуковина, оторву себе на память", а не отвечать "мы не будем следить, кто вам что сломал, обозвал или ударил, стенд после конкурса можно убрать".

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Спасибо анону, который внёс австралийских пожарных в качестве примера, это действительно охуенная и максимально понятная аналогия.

Я просто очень уважаю этих ребят, и считаю, что никакие фото не делают их более доступными, менее людьми, пожарными или волонтерами в передаче денег котикам и не только.
Почему если заменить их на девушек-косплеерш что-то должно измениться?

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

хайп вокруг косплея с обнаженкой

ну говно там тоже льется рекой) и что сиськи не такие и хуй не туда)
короче явно участие на любителя

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

согласись же, что просто жопка и сиськи - это тоже контент не для всех и не всем оно интересно в косплее, некоторым как раз будет интересен только пошив и характер/соответствие образу

Да это да, я скорее к тому, что это не всегда искусство, иногда это реально про желание светануть сиськожопопрессами. Это не ужас-ужас и не повод к чему бы то ни было, это скорее мое личное неприятие.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Хочу поспорить в этом отношении.

Ну давай поспорим)
Слабые костюмы, чьи создательницы  пытаются выехать на сиськах и жопе, разумеется, существуют, но зачем натягивать эти случаи на все "чрезмерно открытые" костюмы. Не знаю как сейчас, я уже отошел лет этак 5 от этого увлечения, хотя пришел в культуру еще во времена аира и первых косплеев. В те времена реально существовала проблема, что большинство интересных женских персонажей, которые были не торшерами (и которых интесно было косплеить), в играх, были полуобнажены. Хотя Сильвану возьми, хоть Лару Крофт, хоть Рейн. Да хоть уже упоминавшуюся  Масанэ Амахэ возьмем из Клинка Ведьм, интересный же персонаж. И если мы говорим "косплей с сиськами и жопами это фу", мы просто оставляем за кадром очень многих интересных персонажей.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

В то же время в нулевых в мск проходил аниматрикс,

Аниматрикс тоже фест для своих, а Игромир, Старкон на много больше и в аудитории больше цивилов, которые считают, что косплеерам платят за участие большие деньги, а раз платят, то должны отрабатывать, развлекать и не выпендриваться. С охраной плохо, а народа много, и в правилах отдельно не прописано, что за харассмент можно понести наказание, надеюсь, что такой пункт теперь появится в правилах.
Но, вообще, многие считают, что если человек занимается чем-то профессионально, то должен то же самое и бесплатно всем обеспечить. Педагог подтягивать к ЕГЭ детей знакомых, переводчик переводить тонны текста по знакомству за так, водитель возить бесплатно всю родню и их знакомых и т.п. Поэтому раз есть патреон и онлифанс, эти люди ждут бесплатного контента.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Кого интересовало мнение тех самых девушек с онлифанс, то вот статья такой девушки: https://m.vk.com/@public.shirogane_sama … unastarkon

Радует ненулевое количество адекватных парней у нее в комментах, которых это тоже возмущает.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Почему-то все вышеперечисленное у нас спокойно считается искусством, а как только дело доходит до косплея, сразу начинаются повизгивания дрочеров «ну вы жи сами фоточки выставляете, ну вы же сами себя объективизируете, почему это вы не шлюхи»
А потому что, блядь. Смирись, маленький инцел. Эротическая фотография всё ещё искусство, женщины которые хотят этим заниматься, имеют такое же право на уважительное отношение к себе, как и все остальные и называть их шлюхами по вызову могут только охуевшие мудаки.

+много. Вообще не важно, что делает косплеер вне фестиваля, на фестивале она прежде всего человек, который не давал согласия стать живым манекеном для извращенцев, и орать оскорбления, пытаться торговать ее телом или лапать недопустимо, так же, как для любого другого человека.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

люди ждут бесплатного контента.

люди ждут бесплатного контента всегда, независимо от того на каком уровне кто-то что-то делает)
особенно прикольно когда они ждут этого контента для себя лично и на отказы начинают ныть

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

И если мы говорим "косплей с сиськами и жопами это фу", мы просто оставляем за кадром очень многих интересных персонажей.

Ммм, наверное я имею ввиду вот что: вот недавно рванул Детройт, но в куче фотосетов вместо каких-то интересных концептов гора около-порно-фоток. Вот такие вещи меня несколько огорчают, но я просто честно скажу, что это моя личная жопоболь.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Да это да, я скорее к тому, что это не всегда искусство, иногда это реально про желание светануть сиськожопопрессами.

С какого хера одно другому противоречит? Если человек например осознает, что у него интересная внешность, хорошая фигура и вообще он в целом привлекателен и хочет это как-то использовать и идет в модели/актеры/кейпоперы то как бы всё, никакого искусства, ты просто светануть скулами пришел, Мадс Миккельсон?
Олло, желание светануть это про внутренне ощущение самого человека, а искусство это про род его занятий.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Людей, которые кричат "оставьте нам фестиваль, у нас стенды, мы год без фестов", не понимаю. Как будто если оргам плевать на косплеерш, то к стендовикам они будут относиться с уважением и оберегать их от ебанатов "гы, какая штуковина, оторву себе на память", а не отвечать "мы не будем следить, кто вам что сломал, обозвал или ударил, стенд после конкурса можно убрать".

А так и есть, буквально. Причем уже много лет, и все об этом знают. Оргам открыто плевать на стендовиков, стендовики все равно участвуют, потому что "ну мы не гордые, а выставиться где-то хочется".

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

люди ждут бесплатного контента

Бесплатный контент - это няша с онлифанса пришла на фест, ты можешь вживую на нее посмотреть и пофоткать. А здесь мы видим классический шаблон натягивания своих фантазий на живых женщин: если есть патреон/онлифанс/короткая юбка - значит, должна давать себя лапать, а то и на секс согласиться, ачотакова. И даже если у косплеера закрытый костюм и нет патреона, то все равно она мысленно этого хотела, потому что так решил лапающий, чтобы оправдать себя, ведь он же нормальную целомудренную женщину никогда бы не тронул, он не такой, просто конкретно эта уже "опустившаяся", а с такими можно делать все, что хочештся, с ними уже можно и нещитово.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

люди ждут бесплатного контента всегда, независимо от того на каком уровне кто-то что-то делает)

Ну да, про профессионально погорячился, если что-то делаешь, определенный процент людей ждет бесплатно это для себя и не только ноют, а ещё и оскорбляют, если отказался.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Оргам открыто плевать на стендовиков, стендовики все равно участвуют, потому что "ну мы не гордые, а выставиться где-то хочется".

Тогда понятно, откуда это "мы терпим и вы глотайте" в вк.   Стыд какой.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

С какого хера одно другому противоречит? Если человек например осознает, что у него интересная внешность, хорошая фигура и вообще он в целом привлекателен и хочет это как-то использовать и идет в модели/актеры/кейпоперы то как бы всё, никакого искусства, ты просто светануть скулами пришел, Мадс Миккельсон?

Если уж хочешь про актеров, то бери Мэган Фокс, а не Мадса.
Анон, я понимаю, что мнение спорное, но я его высказываю без негатива и наезда, я знаю, что это моя вавка, в ответ жду того же. Давай оставаться культурными анонами)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Вот такие вещи меня несколько огорчают, но я просто честно скажу, что это моя личная жопоболь.

Увы, так работает мир, эро контент собирает больше фидбэка и денег, хочешь иного — плати за иное