Холиварофорум

Анон

№475 Скандал на Старконе 2021

Интересный холивар, может обсудим, аноны?

Новая администрация Старкона решила добавить фестивалю огоньку, но в итоге добавила говна на вентилятор. Название заявленного внеконкурса "Hot Coffee", вызвало мощный негатив со стороны косплеерского коммьюнити, так как подразумевает сексуальную составляющую и легкодоступность участников планирующегося действа.

Самое интересное тут — это феерический пример работы с аудиторией (привет, Вкусвилл!) продемонстрированный администрацией Старкона. Либо они действительно не поняли, в чём проблема, либо решили, что чёрный пиар — тоже пиар, но любое их сообщение выглядит ёрничеством и издевательством, а то и смахивает на завуалированное оскорбление.

▼С чего всё началось⬍

Правила этого самого "Hot Coffee Cosplay": https://vk.com/cosplayatstarcon?w=page- … 0_53503026

Волна возмущения началась с этого твита и последовавшего ответа администрации Старкона:

▼И понеслось⬍

▼Осторожно, много скринов⬍

▼Ещё больше скринов⬍

Отдельного внимания достойна ситуация с подтиркой негативных сообщений в свой адрес в группе ВК, и при этом упорное нежелание удалять сообщения с оскорблениями в адрес косплееров.

▼Скрины⬍

В качестве спиноффа — мини-холивар об авторских правах. Старкон упёр фото каких-то косплееров для рекламы, не поставив тех в известность.

▼Скрины⬍

На данную минуту косплееры пытаются устроить мероприятию бойкот, а Старкон продолжает гнуть свою линию. И даже последнее объявление в их паблике звучит как крайне вежливая просьба ко всем недовольным завалить ебала.

▼Скрин⬍

Статья на TJ (и там же комментарий от представителя старой администрации Старкона).
Статья в "Мире Фантастики"
Обсуждение в ливджорнале
Видео у Культаса: https://www.youtube.com/watch?v=NZAt6kmOyQk
Комикс по мотивам
Тег в твиттере: #янеидунастаркон

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

давайте стюардесс, медсестер и учительниц приравняем к sex worker, вон же, порносайты полны роликами о них.

Это, кстати, тоже проблема, к стюардессам и медсестрам-сиделкам нередко пристают, секретари туда же.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Что если ты хочешь трахнуть человека, то автоматически считаешь его мясом?

По такой логике, видимо, они считают мясом своих партнеров или супругов, ведь они с ними трахаются, какжи уважать тех, кого для секса пользуешь, ненене, это зашквар, ребята, уважение только для нормальных пацанов и пацанесс без секса.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Я не могу понять эту логику, она идиотская.

Женщина - объект. Не субъект, она не имеет право сказать "нет, не дрочите на меня", "не трогайте меня". Как только попытается - надо указать ей место.
Все, нет для них никакого уважения, секс это способ снять напряжение и подоминировать.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Это, кстати, тоже проблема, к стюардессам и медсестрам-сиделкам нередко пристают, секретари туда же.

Но это все же не считается окнорм и "а чего она хотела, когда пошла в мед/пед учиться". А по отношению к косплеерам почему-то окнорм и "они сами хотели".

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

По такой логике, видимо, они считают мясом своих партнеров или супругов, ведь они с ними трахаются, какжи уважать тех, кого для секса пользуешь, ненене, это зашквар, ребята, уважение только для нормальных пацанов и пацанесс без секса.

Старые-добрые Мадонна и Шлюха, теперь банановые

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Это, кстати, тоже проблема, к стюардессам и медсестрам-сиделкам нередко пристают, секретари туда же.

Только надо не кинки запрещать, или стюардесс с медсестрами, а учить, что кинки не равны живому человеку, даже если он похоже выглядит

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Вот тот коммент

Косплей значительная часть ивента, но эта часть решает какие-то свои задачи. Кто-то имеет косплей только в виде хобби и самовыражается таким образом, кто-то профессионал и набивает подписоту. Однако с организаторами всё ж стоит говорить, т.е. создавать какие-то внутритематические сообщества и от них выдвигать определенные требования к организации мероприятия.
А торговать обнаженкой и кидать предъяву оргам за мясо - ну такое себе

Когда ты вроде почти понял... но не понял

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Так у них такое оправдание: если ты стараешься показать свою сексуальность - автоматически даёшь добро на то, чтобы тебя считали шлюхой.

Ага, особенно когда ты вообще не думал о сексуальности, а в глазах инцела это сексуально. Это логика из серии "надела короткие шорты в жару или майку без лифчика - специально привлекать дрочеров". Среди патреонщиц и косплейщиц в целом полно девушек, которые в отношениях с другими девушками и им нравятся другие девушки. По тегу в твиттере дохрена историй, как приставали к костюму бабки-старейшины или неха с щупальцами. Заебали натягивать сову на глобус.
Ну куда уж до НОРМАЛЬНЫХ косплееров, да

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Ну куда уж до НОРМАЛЬНЫХ косплееров, да

Пост. Под постом фотка - мандалорец в фулброне в пустыне и тян в трусиках со световым мечом.
Комментатор: фу так это что считать косплеем бабу в белье со световым мечом? И ЭТО сравнивает с Настоящими Косплеерами в доспехах?
Ответ: на фотках одна и та же девушка.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Народ, а как вы считаете, шлюхи вообще существуют? Для вас лично - есть ли нечто, рассматриваемое как "блядство", что вы готовы осуждать в себе и других?

Я считаю, что да. Часть анонов, кажется, просто считает, что вот те конкретные косплеерши не шлюхи, а часть - что вообще шлюх не существует, слово как "ведьма", или там "дочь Сатаны", неправильно использовать это слово применительно к любым женщинам.

Отредактировано (2021-07-21 14:45:45)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Пост. Под постом фотка - мандалорец

а можешь кинуть ссылку еще раз, а то я в глаза долблюсь?

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

вообще шлюх не существует, слово как "ведьма", или там "дочь Сатаны", неправильно использовать это слово применительно к любым женщинам

я в этой команде

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Народ, а как вы считаете, шлюхи вообще существуют? Для вас лично - есть ли нечто, рассматриваемое как "блядство", что вы готовы осуждать в себе и других?

конечно есть.
Убийство, насилие, воровство, экстремизм. Вот это - блядство. То, что вредит людям.
Зачем осуждать в себе, и тем более других, то, что никому не вредит?
Сутенёрство и работорговля зло.
Баба, трахающаяся за деньги по любым причинам - не зло. Её тело её дело.

иначе что, осуждать рыжих, татуированных, евреев? На основание чего?

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

неправильно использовать это слово применительно к любым женщинам.

ну как бы эээ да?
потому что оскорбление как бы, низведение женщины как раз до объекта
за исключением когда у людей такие кинки ах ты шлюшка моя - эти пускай сами разбираются как кого называть

блядь для меня - девушка, которая изменяет за спиной своего партнера

все остальное вне моего понимания для чего нужны оскорбления кроме как уничижения, потому что я не осуждаю сексуальность как таковую пока все добровольно и по желанию, и согласованно, никто никому на уши лапшу не вешает

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Народ, а как вы считаете, шлюхи вообще существуют? Для вас лично - есть ли нечто, рассматриваемое как "блядство", что вы готовы осуждать в себе и других?

Я считаю, что да. Часть анонов, кажется, просто считает, что вот те конкретные косплеерши не шлюхи, а часть - что вообще шлюх не существует, слово как "ведьма", или там "дочь Сатаны", неправильно использовать это слово применительно к любым женщинам.

Я считаю, что слово шлюха в принципе оскорбительно и ставит называемой женщине в вину тот факт, что она занимается сексом/занимается сексом за деньги, а я не считаю первое плохим, да и второе в целом не то чтобы что-то особо плохое и вообще не повод оскорблять женщину.
Но даже если мы допустим, что шлюхой можно называть именно ту женщину, которая занимается сексом за деньги, то эрокосплеерши всё ещё не шлюхи, так как они всегда лишь продают за деньги свои эротические фотки. Это даже близко не перепихон, и называть эрокосплеершу шлюхой технически будет ложью.

Единственное, что я могу осуждать в добровольном сексе в целом - отсутствие, как бы сказать, половой гигиены, когда человек любого пола вступает в частые половые отношения с большим количеством людей без контрацепции, средств предотвращения ЗППП и т.д., потому что таким образом потенциально может нанести вред половым партнёрам, которые не в курсе его похождений. Но этим, как ни странно, чаще отличаются мужчины

Отредактировано (2021-07-21 14:53:19)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

шлюх не существует, слово как "ведьма", или там "дочь Сатаны", неправильно использовать это слово применительно к любым женщинам.

Ну да, это слово именно оценочная характеристика, что женщина слишком много с кем трахается, но поскольку никто не имеет право на такую оценку, но в действительности никаких шлюх не существует, это чисто оскорбление.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Тут снова зелень и снова кормим(. Зарепортил его.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

а можешь кинуть ссылку еще раз, а то я в глаза долблюсь?

https://vk.com/wall-43234662_1020558
вот отсюда. sggp тоже это публиковали после обсуждения старкона

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Зарепортил его.

маладец анон))
я без сарказма ифчо

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Ответ: на фотках одна и та же девушка.

От этого фото в трусах с мечом становится косплеем? Где та грань, определяющая, что косплей, что нет?

Баба, трахающаяся за деньги по любым причинам - не зло. Её тело её дело.

Тут мог бы быть заход на проституциясрач, но для этого есть другой тред.

Отредактировано (2021-07-21 14:59:40)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Тут мог бы быть заход на проституциясрач, но для этого есть другой тред.

Да, кстати, идите туда обсуждать, существуют ли шлюхи.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

От этого фото в трусах с мечом становится косплеем?  Где та грань, определяющая, что косплей, что нет?

косплей (как было в каноне, вопрос, правда, про косплей некоторых частей, допустим, Чёрной Библии) / фансервисный косплей?
А если образ изменён, как например костюм рандомного спэйсмарина или является цивильным?
Вопрос только агрегации ленты под себя, имхо.
А цветы пусть все цветут.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Где та грань, определяющая, что косплей, что нет

Человек, который выкладывает, определяет, как подписать. Всю жизнь были всякие "знакосы" из маминого шкафа. И чо теперь?
Это как скетчи против полноценного арта. И то и друго все ещё рисунки. Косплей - это, условно говоря, форма выполнения работы, ровно такая же как фанарт или фанфик. А внутри уже может быть хоть драббл на сто слов, хоть фандомообразующее монстромакси.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

От этого фото в трусах с мечом становится косплеем?

А почему нет-то? Я уже плохо помню, что там в аниме (или косплей сейчас только в него не упирается?), но в комиксах раньше чуть ли не каждый женский персонаж был в трусах и с декольте до пупа.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Господи, да хоть косплей, хоть не косплей - девушек все еще нельзя называть шлюхами и оскорблять. И своим телом они все еще могут распоряжаться как хотят. Можно подумать, если особая комиссия присудит отказать деве в звании косплеера, то ее уже можно извалять в смоле и перьях.