Холиварофорум

Анон

№475 Скандал на Старконе 2021

Интересный холивар, может обсудим, аноны?

Новая администрация Старкона решила добавить фестивалю огоньку, но в итоге добавила говна на вентилятор. Название заявленного внеконкурса "Hot Coffee", вызвало мощный негатив со стороны косплеерского коммьюнити, так как подразумевает сексуальную составляющую и легкодоступность участников планирующегося действа.

Самое интересное тут — это феерический пример работы с аудиторией (привет, Вкусвилл!) продемонстрированный администрацией Старкона. Либо они действительно не поняли, в чём проблема, либо решили, что чёрный пиар — тоже пиар, но любое их сообщение выглядит ёрничеством и издевательством, а то и смахивает на завуалированное оскорбление.

▼С чего всё началось⬍

Правила этого самого "Hot Coffee Cosplay": https://vk.com/cosplayatstarcon?w=page- … 0_53503026

Волна возмущения началась с этого твита и последовавшего ответа администрации Старкона:

▼И понеслось⬍

▼Осторожно, много скринов⬍

▼Ещё больше скринов⬍

Отдельного внимания достойна ситуация с подтиркой негативных сообщений в свой адрес в группе ВК, и при этом упорное нежелание удалять сообщения с оскорблениями в адрес косплееров.

▼Скрины⬍

В качестве спиноффа — мини-холивар об авторских правах. Старкон упёр фото каких-то косплееров для рекламы, не поставив тех в известность.

▼Скрины⬍

На данную минуту косплееры пытаются устроить мероприятию бойкот, а Старкон продолжает гнуть свою линию. И даже последнее объявление в их паблике звучит как крайне вежливая просьба ко всем недовольным завалить ебала.

▼Скрин⬍

Статья на TJ (и там же комментарий от представителя старой администрации Старкона).
Статья в "Мире Фантастики"
Обсуждение в ливджорнале
Видео у Культаса: https://www.youtube.com/watch?v=NZAt6kmOyQk
Комикс по мотивам
Тег в твиттере: #янеидунастаркон

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

А я не пойму, почему секс/эротика обязательно исключает искусство

Потому что если не искусство, то косплеершу можно обосрать и облапать, по логике инцелов.

И я не пойму, почему чью-то невозможность сделать что-то с желанной девушкой ставят в вину этой самой девушке.

Потому что по той же логике, шлюха - это та, которая не дала обиженному мущинке. А если дала, то тем более шлюха. А если дала, но не ему, то тоже шлюха. Выхода нет, шлюх полон свет.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Потому что сходи и почитай ссылки в шапке, а не влетай со своими сверхценными предложениями с мороза. А то так можно сказать, а чотакова, пусть разойдутся своими путями те, кому не нравится, что их щупают в транспорте, и любители пощупать, пусть в транспорте ездят только те, кому норм.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Извините, я с мороза. А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Они и расходятся. Просто не молча

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями?

А они и не придут.
Или ты запрещаешь им говорить о том, что им не понравилось в предложенном? Типа молчи тряпка, знай свое место, пускай другие придут и внезапно охуеют, если сами проморгали подобный момент по каким-то причинам?
Нет ничего такого чтобы рассказать о том что тебя отвратило и предупредить об этом других, кто мог бы быть не в курсе.
Не придут не только девушки-косплеерши, но и многие обычные девушки, которые в косплее не собирались участвовать но пропустили бы этот момент, потому что не следят за правилами для косплееров.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

хотя бы отдельный пункт в правилах проведения фестов, о том, что за неадекватное отношение к косплеерам будут выгонять.

У многих фестов это и так есть. Комиккон, Хинодэ, Джейфест, кучка конвентов производства Энивэя (там ещё Юнити, Атом, Ньюброникон и ещё что-то было вроде). Это прописано в правилах, постится отдельными постами в соцсетях и т.д.
И если что-то плохое действительно случилось - можно просто попросить помощи у ближайшего волонтёра/охранника/человека с орговским бейджом.
Что, к сожалению, всё равно не отменяет того, что неадекват всё же протекает даже туда вопреки всем постам и правилам.

Отредактировано (2021-07-16 14:18:33)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Извините, я с мороза. А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Ну, так примерно с этого всё и началось: кон оглашает условия и публично приглашает косплееров, косплееры публично говорят, что считают условия неприемлемыми и не пойдут 
Только кон в лице сммщика в ответ начинает плясать с "ачотакова".

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Извините, я с мороза. А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Потому что само отношение оргов и название конкурса поощряет то отношение к косплеерам, против которого не первый год борются. В самом конкурсе полуобнаженного/эротического косплея нет ничего плохого, фитнес-номинация была на Старконе годами и никого не возмущала. Срач возник из-за подачи.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Орги: написали максимально оскорбительно о косплей-конкурсе, заменив нормальную номинацию фитнес-косплея номинацией из сомнительных намеков с прямыми отсылками к проституции под хиханьки-хаханьки.
Тоже орги: устроили срач с косплеерами, пытаясь тыкать в их онлифанс и патреон. Да, сммщик - это часть команды и тоже лицо фестиваля, а не какой-то отдельный левый человек, он написал это как офф.представитель феста, поэтому за то, что он напиздел, будет отвечать весь оргсостав.
Тоже орги: устроили у себя немодерируемую площадку для ебанутых шизоидов, которые хуесосили косплеерш, возмутившихся таким отношением.
Тоже орги: вяло извинились и явно под давлением хэштега, но конкурс не отменили, все осталось в силе.

Действительно, чего возмущаться, давайте все заметем под ковер, чтобы такое и дальше сходило с рук, почему нельзя разойтись мирно расрас. Да потому что если повели себя как мудаки, то подставляйте панамку, а бегать и кукарекать, как не то имели в виду, не убивайте наш фестик, уже поздно, думать надо было до того, как оскорбили людей, которые делали нехилую часть програмы этого феста за свои же кровные.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Орги: пляшут
Фем!косплееры: дерьмо какое-то. Давайте не пойдем
М!косплееры: а и правда. Дайте не пойдём.
Орги: пляшут, на шарике онлифанс и патроны фем! Косплееров
Косплееры, бывшие ведущие и орги: ебанина какая то. Ща расскажу почему я так думаю.
Выкатывают статьи. Не идут на старкон
Орги: вкатываются со своим сверх ценным к не идущим и суют им в лицо свой шарик с форточками патреона
Хэштег: набирает популярность, идёт волна возрастов билетов
Орги: подождите-ка...

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Что, к сожалению, всё равно не отменяет того, что неадекват всё же протекает даже туда вопреки всем постам и правилам.

Подобный неадекват хотя бы знает, что за такое может огрести. Для некоторых это служит сдерживающим фактором.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Подобный неадекват хотя бы знает, что за такое может огрести.

К сожалению, не всегда, анон.
Моя личная крипи-стори произошла на очень камерном фестивале на несколько сотен человек, и больше всего мне досталось от человека, который сам работал на каком-то из фестивальных стендов.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Подобный неадекват хотя бы знает, что за такое может огрести. Для некоторых это служит сдерживающим фактором.

+1. Количество преступлений уменьшает не суровость наказания, а его неотвратимость. Если лапальщик знает, что его гарантированно выкинут за такое с феста и скажут охране обратно не пускать, то он в большинстве случаев прекрасно может сдерживать свои "мужские инстинкты" и смотреть на косплееров глазами. А если знает, что ему ничего не будет и орги на его стороне, то его ничто не сдерживает.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Моя личная крипи-стори произошла на очень камерном фестивале на несколько сотен человек, и больше всего мне досталось от человека, который сам работал на каком-то из фестивальных стендов

Сочувствую, анон! К сожалению, от такого на все сто никто не застрахован( И именно поэтому работать нужно на уменьшение таких случаев, а не возводить их в норму, как орги старкона.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Извините, я с мороза. А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Потому что причина не только в условиях феста, но и в проблеме объективизации, нарушения границ и оскорблений, которые есть не только на данном фесте. И тогда как часть конов и фестивалей пытается с этим бороться, то данный конвент наоборот, поддерживает.
Собственно освещение проблемы и разговоры про нее и на примере данного конвента, и вообще - самое правильное решение.
Нашел цепочку тредов, где девочки рассказзывают о домогательствах на различных конвентах.
https://mobile.twitter.com/KEK_Enot/sta … 9488119821
По-моему отлично иллюстрирует проблему.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

И именно поэтому работать нужно на уменьшение таких случаев, а не возводить их в норму, как орги старкона.

Ну вот поэтому и хорошо, что сейчас говорят об этом из каждого утюга.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Извините, я с мороза. А почему кон и косплееры, для которых предложенные условия неприемлемы, не могут просто, ну, разойтись своими путями? Пусть бы на ивент пришли только те, которым норм?

Потому что на свет вытащили проблему, которая не ограничивается рамками одного конкретного кона. Возможно, она даже гик-сообществом не ограничивается.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Моя личная крипи-стори произошла на очень камерном фестивале на несколько сотен человек, и больше всего мне досталось от человека, который сам работал на каком-то из фестивальных стендов.

Сочувствую. Не так крипи, как у тебя, но был тоже случай с чуваком со стенда, который слишком вошёл в образ братика (тут предлагали обнимать, как сестру) и затискал девочку-зрительницу в косплее. Пришлось просить отпустить, но, к счастью, сразу послушал.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Пришлось просить отпустить, но, к счастью, сразу послушал.

Ну хоть  это хорошо. А бывают такие, что там объясняй-не объясняй, тыжкосплеер, терпи, нахрена ты тут ещё.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

с чуваком со стенда, который слишком вошёл в образ братика

Согласен, косплееры тоже не должны перебарщивать и участвовать в рол-плее без согласия зрителя.
Получить внезапное лизание в шею от условного Джаббы не особенно-то приятно, да и от поцелуя с воплем Люк, я твоя систер, тоже охуеешь.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Согласен, косплееры тоже не должны перебарщивать и участвовать в рол-плее без согласия зрителя.

Прости, криво написал, девочка была в костюме, но не участница программы, а зритель. А мужик был продавцом на стенде, но так восхитился попаданием в образ милой аниме-сестренки, что его перемкнуло и затискал больше, чем выглядело комфортно даже со стороны.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

А бывают такие, что там объясняй-не объясняй, тыжкосплеер, терпи, нахрена ты тут ещё

Да, видел такое на Игромире несколько лет назад.( Перестал туда ездить и по этой причине, в числе других.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Перестал туда ездить и по этой причине, в числе других.

Ну вот тут человека этим вполне серьёзно переехало: https://vk.com/@public.shirogane_sama-yaneidunastarkon
И это ужасно, на самом деле.

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

объективизации

Блядь, как же вы заебали. Это называется "объективация".

Отредактировано (2021-07-16 15:25:13)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

Ну вот тут человека этим вполне серьёзно переехало: https://vk.com/@public.shirogane_sama-yaneidunastarkon
И это ужасно, на самом деле.

Да, ужасно, я читал этот пост. Был на нескольких Игромирах, и каждый раз становилось всё хуже. Охраны в залах не видно, только на входе, толпы народа толкают, ругаются, хватают косплееров за части тела и костюма без разрешения и ржут.

Отредактировано (2021-07-16 15:26:13)

Анон

Re: №475 Скандал на Старконе 2021

1. Название — эфемизм к приглашению на секс.
2. В посте подчёркивается что это эфемизм, так же прямым текстом говорится что это отсылка к секс-моду
3. Одной косплеерше отвечают тыкая в неё её онлифансом как аргументом.
4. Трутся комменты недовольных косплееров, а комменты про шлюх висят нетронутыми.

▼Скрытый текст⬍

— Название — название мода для GTA. Публика, предположительно, в курсе. Что-то мне говорит, что на его обсуждение не было потрачено и пяти минут, и уж точно никто не раскапывал генезис фразы. Просто потому, что это никому не важно. Так можно и до самого «Старкона» доебаться за эйджизм.

— Косплеерше отвечают, что порицать внимание определённого характера и зарабатывать на нём же странно.

— Комменты трутся потому, что это типичное поведение любого бизнеса: портишь нам картинку — идешь на фиг. Или ты всерьёз веришь в «мы прислушиваемся к клиентам» и прочие заверения, являющиеся частью той же картинки, и считаешь, что целый комментарий, написанный лично тобой где-то в интернетике, кому-то должен быть важен?

— Косплей на непрофильных фестивалях нужен для того же, для чего в блокбастере попа Скарлетт Йоханссон, — для создания атмосфэры и услаждения публики. Не потому, что попа замечательно играет, или костюм шили три человека пять лет. Само собой, на большом поп-культурном фестивале это тем более верно. Рассуждения про искусство тут немножечко мимо кассы. Вот существуют даже фестивали порноиндустрии (такие же насквозь фальшивые) с полным развратом в выступлениях, было бы интересно увидеть все эти рассуждения в приложении к ним. Там, кстати, буквальные дрочеры ходят, и всё равно не разрешается никого лапать, а про названия и думать страшно.

— Весь это «скандал» — на самом деле обычное для соцсеточек соревнование в том, кто громче пёрнет красивее встанет в позу и продемонстрирует косплей глубины своего духа. Речь обязательно должна идти о борьбе со злом в масштабах всей планеты. Если это не так, то участники об этом позаботятся уже за несколько шагов процесса. Изнутри медийного пузыря этого не видно, но на реальный мир всё это не влияет практически никак.

Отдельно хочется отметить, что позиция «мы не шлюхи» предполагает существование этих самых «шлюх» — сложно быть не несуществующим предметом. Кажется, в пылу ежесекундной борьбы с «инцелами» бойцы успешно освоили вражескую лексику. Представление о том, что нужны критерии «не шлюх» ох как проблематичненько. И вот, пожалуйста, выше сообщения про «даже проституток». Как мило, даже проституток. Ещё падшими женщинами назовите и Некрасова с выражением прочтите, салонные дамочки.

Я была на фестивалях, о которых пишу, и видела это отношение вживую, прикинь. А ты заебал вбрасывать.

Ну вот, у тебя есть пример поведения обычных людей, а кто-то, кажется, в королевском замке с рождения жил, и имеет о них смутное представление, составленное по легендам и слухам.

Более того, даже если несчастный «конкурс» назвали бы «БЛЯДИ, СЭР!», на фестиваль всё равно пришли бы те же самые люди с тем же самым поведением, что и обычно.