Холиварофорум

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Напиши мне в личку свой ник телеги

▼Скрытый текст⬍

vaka

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Напиши мне в личку свой ник телеги

Написала 

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Вот анон вроде радуется, что про БАР начали писать, и может кто-то раньше поймет что с ним и обратится к врачу. Но и хуйни тоже много пишут, и от последней попавшейся на глаза статьи у анона сгорела жопа.
https://burninghut.ru/bipoljarnoe-rasstrojstvo/

Наряду с обычной манией существует состояние гипомании. Она выражена слабо, часто это просто весёлое настроение, прилив энергии и бодрости, повышенная активность и уверенность в себе.

Заебись выводы. Все что не бред с психозами, оказывается, просто веселое настроение.

Если в мании энергичность, уверенность в себе и смелость сильны как никогда, то в депрессии всё наоборот.

Какая же охуенная вещь эта мания, просто дайте две.

Например, если человек в мании хочет купить дом здесь и сейчас, нет смысла объяснять, что это невыгодно или несвоевременно. Лучше предложить ему найти все доступные варианты, сравнить их по десяткам критериев, рассчитать, во сколько обойдётся покупка в ипотеку, и найти банк с самыми приятными условиями кредитования. Это поможет сбавить обороты. А если в процессе человек переключится на другую идею, имеет смысл и для неё придумать что-то подобное.

О-ХУ-ЕН-НЫЙ план. Какая-то всратость в духе "рассыпьте перед нечистью мешок с рисом и он не тронет вас пока все не пересчитает". Ага блять. Ага. 

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

О-ХУ-ЕН-НЫЙ план. Какая-то всратость в духе "рассыпьте перед нечистью мешок с рисом и он не тронет вас пока все не пересчитает". Ага блять. Ага. 

Справедливости ради - недавно смотрела, как девушка с бар рассказывает про манию, и она таким способом помогает себе сдерживаться от покупок. Потому что порыв проходит, а деньги потратить или кредит взять она не успевает так. Я сама страдаю от охуительных идей, если есть силы, отложить на пару дней самое то. Постепенное прихожу к мысли, что свои охуенные идеи мне по максисмуму стоит расписывать, очень подробно, потому что силы отложить их на времена находятся далеко не всегда.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Девушка говорит про метод самостоятельной борьбы, это все-таки совсем меняет дело, т.е. человек осознает свое состояние и старается не принимать важных финансовых решений. Видеть человека в мании, захваченного какой-то охуенной идеей, и при этом поддерживать эту охуенную идею, как бы рассматривая ее как разумную и взвешенную и подталкивая к реальным шагам - выбору объекта, ипотеке, поиску банка - да с такими друзьями врагов не надо. Для меня это звучит как обсуждение с суицидальным человеком плюсов и минусов разных способов выпила. Мол, дорогой друг, ты просто не торопись, сравни повешение с отравлением, выбери гроб и музыку на похороны. Ну типа он отвлечется и ничего не натворит. Интересно, какие лица будут у таких хитрожопых поддержальщиков, если друг-таки повесится, а второй успеет влезть в кредит. Нужно очень хорошо знать, как быстро у человека эпизод подойдет к концу, чтобы такой план имел шансы на успех, а с этим не все врачи справляются.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

А у кого какое мнение о "Биполярниках"? Кое-что было лично мне очень близко, кое-что дико выбесило - в некоторых историях даже есть виктимблейминг других болеющих БАР в духе "в Африке дети голодают".

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Анон, немного не поняла, про что ты именно. Про книгу или про одноимённую группу?

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Анон, немного не поняла, про что ты именно. Про книгу или про одноимённую группу?

Про книгу. Вчера прочитал, хотел обсудить. Про группу даже не подумал. XD

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Все хочу за нее сесть, но боюсь расшатать свое настроение. Там как, очень жестко и проникновенно написано? По какой-то непонятной херне, я очень погружаюсь в эмоции и сопереживаю историям, а с живыми людьми общаюсь на уровне хлебушка, так как не понимаю их эмоции и настроение совсем.

Отредактировано (2021-10-09 22:43:59)

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Все хочу за нее сесть, но боюсь расшатать свое настроение. Там как, очень жестко и проникновенно написано? По какой-то непонятной херне, я очень погружаюсь в эмоции и сопереживаю историям, а с живыми людьми общаюсь на уровне хлебушка, так как не понимаю их эмоции и настроение совсем.

Очень сильно по-разному написано. Где-то проникновенно, где-то нет.
Могу процитировать места, которые мне понравились и не понравились, если интересно.)

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Могу процитировать места, которые мне понравились и не понравились, если интересно.)

Сделай, пожалуйста, можно под кат)
А то во всех интервью прочитанных анон видит только плюшки от диагноза или другой опыт, а не свои проблемы, может хотя бы тут будет что-то.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

▼Впечатления о книге "Биполярники"⬍

Зима всегда близко

Ощутимые и длительные колебания настроения начались у меня лет в 14—15. Несколько месяцев подряд меня пожирала взявшаяся из ниоткуда тоска. Это была не скука и даже не грусть. Скорее боль.

Это очень близко, прям в точку, сам ощущал то же самое, но никак не мог понять, что это за ощущения, отчего, почему.

И лишь после работы с психиатром, шаг за шагом, кирпичик за кирпичиком, я выстраивала свою жизнь заново. Теперь я организую свою жизнь с учетом болезни. Лечение хоть и не избавляет от симптомов полностью, но помогает сохранить работоспособность. Каждый год мы с врачом что-то меняем в схеме, чтобы добиться лучшего результата и, в конечном итоге, прийти к ремиссии. За годы я поняла, что депрессия вовсе не начинается внезапно. Если быть к себе достаточно внимательной, можно выявить первые ее признаки.

Это воодушевляет и тоже частично соответствует моему личному опыту. Важно знать, что с болезнью придется считаться, но важно и знать, что это не приговор.

Теперь же я знаю, что, как только депрессия пройдет, мне будет интересно ровно то же, что было интересно до нее

Тоже очень воодушевляет и созвучно.

Некритичное состояние

Я пришел к выводу, что, чтобы быть здоровым, нужно самому много читать, думать и искать.

Тоже не могу не согласиться. Очень многое зависит от собственной работы.

Медикаменты изменили всю мою личность, я стал не похож на самого себя – спокойным, невеселым, будто другим человеком. Мое настроение действительно выровнялось. Но это значит, что оно стало ограниченным. Привычный спектр эмоций сузился, я не умею больше ни сильно грустить, ни сильно радоваться, мне ровно.

Лично я считаю это за дезинформацию. Лично мне стабилизаторы настроения личность не изменили. Наоборот, я наконец-то стал самим собой и перестал постоянно трястись от напряжения, как натянутая струна. Состояние, которое он описывает, у меня тоже было - когда мне неправильно подобрали лекарства и вообще лечили не от того. Высказанная точка зрения может отвратить от лечения и в итоге довести до очень печального конца.

Труднее всего не пить в компании. Социум давит, все время приходится отшучиваться. Серьезно, это одна из самых трудных вещей – не как не пить, а как объяснить людям, почему ты не пьешь.

А просто сказать, что ты не пьешь - не судьба? И не обязан ты никому ничего объяснять. Да, люди могут давить, но это их характеризует, а не тебя.

Биполярное расстройство – это не приговор, а особенность, которую нужно учитывать. И это не главная трудность в моей жизни. Состояние мамы и брата меня беспокоит гораздо больше. В будущем я очень хотел бы найти любовь, не семью, а именно любовь, и обрести себя.

Тут смешанные чувства. Да, это не приговор. Но зачем сравнивать свое состояние с чужим? Это абсолютно излишне, как и противопоставлять любовь семье.

Демон полуденный

Я уверена, что жизнь с биполярным расстройством может быть совершенно полноценной, но в ней есть, конечно, некоторые особенности, которые необходимо учитывать.
Во-первых, существенные расходы на лечение. Без денег мое выздоровление было бы невозможным. Мой курс таблеток на месяц стоит 10 тысяч рублей, плюс восемь тысяч в месяц – психотерапия. По-моему, в нашем обществе так много больных психическими расстройствами из-за высоких цен на необходимую помощь, которые для многих неподъемны.
Во-вторых, отношения с близкими. Друзья часто не понимают, насколько мне бывает сложно. Временами считают меня эгоисткой, которая не справляется с собственными эмоциями. Мне обидно это слышать, но со временем пришлось привыкнуть. А родные свыклись с моей болезнью и стараются помочь, но все равно иногда делают то, что доводит до слез – ведь даже после двухчасовой прогулки я сильно устаю, а они не понимают этого и начинают скандалить.

Это очень близко и важно знать. Последний абзац - прям приятная валидация.

Но я понимаю, что болезнь принесла мне не только трудности, но и много пользы. Она меня закалила

А вот это - очень стремное и опасное высказывание. Нет, болезнь не закаляет. Без нее ты был бы еще сильнее.

Любовь во время депрессии

Требовать от вас в депрессии активности, а в мании – покладистости – все равно что требовать от человека без ноги ее отрастить.

Тоже важная и приятная валидация, хотя сама история - немного пиздец.

Группа поддержки – это то, что нужно

Проблема, которую не решить с помощью группы – стигматизация психически больных в нашем обществе.

Тоже невозможно не согласиться.

Это не стыд, не позор, не проклятье

К моему счастью, препараты подействовали сразу. Наступило успокоение, расслабленность, ушла тревога и появилась радость. Тело как будто побывало в молодильной купели – куда-то делась усталость, которая обычно накрывала меня по вечерам, теперь на ее месте была упругая энергичность. Мне повезло – мой случай все-таки довольно легкий. Несмотря на то, что раз в три-четыре месяца меня все же накрывает иногда сильная, но все же очень короткая депрессия, проходящая за несколько дней, в остальном я без преувеличений чувствую себя заново рожденным. И очень грустно думать, что такой же точно результат можно было бы получить и 10, и 20 лет назад, и тогда не было бы выброшенных из жизни лет.

Про положительный опыт и легкое течение важно знать, а экзальтированность рассказчика не оставляет сомнений в его искренности. Его огорчению тоже легко посочувствовать.

Биполярное расстройство дало мне меня

Я одновременно и рада, и не рада своему расстройству настроения. Оно делает меня особенной – и в хорошем, и в плохом смысле.
Но биполярное расстройство дало мне меня. Мой опыт. Мою чувствительность. Такую яркую, острую, драматичную. Мою личность.

Считать, что твоя болезнь - это твоя личность, - это пиздец.

Конечно, без потерь не обошлось. Были те, кто считал, что я слишком жалею себя, манипулирую окружающими через болезнь, выбиваю жалость, добиваюсь поблажек и особенного отношения. Когда такое слышишь от очень близких людей, это ранит – и в первую очередь потому, что ты и сам себя в этом подозреваешь, это типичные психологические защиты, которые необходимо преодолевать на пути к принятию. Их нужно преодолеть, чтобы продолжить лечение, прекратить обесценивать свое состояние.

А вот это, увы, до боли знакомо.

Зато я смогла понять, что мой БАР может стать почвой для роста творческих проектов, для реализации себя за пределами офиса. Это то, что мне дала болезнь.

Тут, сук, тоже зла не хватает. Болезнь не "дает". Она отнимает психологическую устойчивость, имея которую, жить было бы куда проще!

Болезнь как принуждение быть лучше

Другими словами – не спеши обрекать себя на никчемное существование и не думай, что тебе хуже всех в мире. Я смотрю на других людей с биполярным расстройством и вижу, что многие из них способны работать, нашли свой путь, преодолели болезнь и помогают в этом братьям и сестрам по несчастью. Ты можешь стать одним из них, если приложишь к этому усилия: будешь пить лекарства, больше двигаться, и поверишь, что это возможно. Сперва, когда мой психиатр говорил о ремиссии, о месяцах нормального самочувствия, я только смеялся. Но теперь я в это верю. Поверь и ты! Человеку, который только что получил диагноз «биполярное расстройство» и полностью растерян, я бы сказал: БАР – далеко не самое худшее, что может тебе достаться. Каждый четвертый рано или поздно сталкивается с психическими проблемами, многие люди страдают и от более тяжелых болезней. Тебе сейчас плохо, но смотрел ли ты на других? Знаешь ли ты об их проблемах?

А в Африке дети голодают! Пиздец обесценивание, примешанное к нормальному, вроде бы, воззванию.

«Подожди, будет лучше. Обязательно будет лучше»

Спустя годы на психотерапии мне сказали, что мое «идеальное состояние» где-то между маниакальным и гипоманиакальным. Тогда я, наконец, поняла, что всю жизнь стремилась к тому, что нормой не является.

А вот это адекватно, это действительно важно знать.

Я посетила много специалистов самых разных направлений. Это были и эзотерики, и психологи, и врачи. Перечислю тех, кто пытался мне помочь, но так и не распознал мой недуг: специалисты по энергетической работе, рейки, ребефингу, кинезиологии, расстановкам по Хеллингеру, психодраматисты, НЛПисты, гипнотерапевты, процессуально ориентированные психологи, психологи-гештальтисты, психологи, работающие в транзактном анализе. Я не хочу обесценивать способности этих людей, многие из них действительно дали мне что-то ценное, но это был лишь кусочек паззла из тысячи деталей.

"Способности" некоторых "специалистов" очень даже стоило бы обесценить! 

Никогда не забуду тот день, когда впервые выпила транквилизатор. Я ехала в метро на работу и вдруг почувствовала, что тревога ушла. Совсем! Вряд ли кому-то можно объяснить, какого это – впервые избавиться от гнетущего чувства, которое мучило тебя 24 часа в сутки, заставляло сердце ускоренно биться, спутывало мысли, лишало сна. Я осознала, что люди вокруг все это время жили иначе, они не боролись со своим же мозгом, не вспенивали молоко в сметану изо дня в день, как в известной притче. Тогда же я поняла, насколько мой мир был патологичен, искажен.

А вот это тоже очень важный факт, очень отзывается.

Озвученный диагноз меня не расстроил, а, наоборот, обрадовал. Я, наконец, нашла ответ на вопрос, что не так с моим мозгом. Паззл всей моей жизни начал собираться в цельную картинку! А, главное, я избавилась от чувства вины за то, что я слабая, ленивая, недостаточно целеустремленная.
Я представляю себе работу мозга как радиоприемник со сломанной скоростью подачи звука. Звук подается то слишком быстро, то слишком медленно. Чтобы наслаждаться любимой мелодией жизни, нужно все время нажимать то на кнопку «быстрее», то на кнопку
«медленнее». Но это непросто, потому что нужная скорость никак не настраивается! Когда в моей жизни появилась первая подходящая схема психофармакологического лечения, кнопки стали нажиматься легче, а диапазон с «любимой мелодией» стал увеличиваться так, что в него проще было «попасть».

Хорошая аналогия.

Я никогда не позволяла болезни быть сильнее меня. Даже в депрессии я вставала и шла на работу.

Рассказчица молодец, факт. А если кому-то было настолько плохо, что он не смог? Он позволил болезни быть сильнее себя, фу на него? А те люди, которые теряли работу, потому что не могли с утра встать, видимо, тряпки, всего-то надо было взять себя в руки.

Чтобы дома было безопасно

Еще недавно я был уверен, что каждый человек должен заставлять себя и совершать над собой усилие, а тот, кто этого не делает – бездельник и лоботряс, и все его оправдания – лишь пустые отговорки. Благодаря Лене я впервые осознал, что у каждого человека свой запас сил и прочности. Это неимоверно важно понять всем людям, чьи партнеры страдают от каких-либо расстройств психики и вообще хронических заболеваний. Нужно очень четко осознать, что именно может, а что – не может человек, который рядом. И если он что-то не делает, то, вполне вероятно, не потому, что он балбес или специально издевается, а действительно не может. Нужно научиться жить, учитывая эти его особенности, учиться радоваться тому, что есть, и не пытаться сделать «апгрейд» человеку с объективным недостатком ресурсов.

Тоже очень важное и дельное замечание.

В общем, этим историям очень сильно не хватает комментария врача.

Отредактировано (2021-10-12 15:54:21)

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Но я понимаю, что болезнь принесла мне не только трудности, но и много пользы. Она меня закалила

А вот это - очень стремное и опасное высказывание. Нет, болезнь не закаляет. Без нее ты был бы еще сильнее.

Обратное утверждение тоже далеко не факт. Бывает по-разному. Кого-то и закалит, кому-то сломает жизнь. Люди, которые вели совершенно обычную жизнь, после аварий с тяжелыми последствиями ведут себя по разному. Одни в изменившихся обстоятельствах впадают в апатию и сконцентрированы на прошлом, другие изо всех сил возвращают себе прежний уровень жизни, третьи вообще переосмысляют все на свете и движутся вперед как локомотив, строя жизнь, которая еще и превосходит их прежнюю. Я думаю, это личное дело человека - как воспринимать свою проблему и ее последствия. Опыт преодоления может накачать некоторую волевую мышцу и прокачать навык принятия решений. Люди, которые имеют возможность избегать трудностей, часто делают это всю свою жизнь - и не то чтобы это всегда давало им силу и ресурсы.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Не согласен с тобой, но смысла спорить не вижу.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Я попросивший и спасибо тебе, особенно за комментарии, этого мне зачастую как раз и не хватало.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Я попросивший и спасибо тебе, особенно за комментарии, этого мне зачастую как раз и не хватало.

  Пожалуйста, анончик!

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Аноны, а насколько осознание того, что ваша болезнь может быть наследственной, повлияло на выбор в рождении детей? У меня вопрос скорее теоретический, в ближайшие 5 лет точно не планирую, дальше не задумываюсь, но вот чтобы кто-то проходил сквозь такие же мучения тоже не хочу.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Аноны, а насколько осознание того, что ваша болезнь может быть наследственной, повлияло на выбор в рождении детей?

Анон, у меня нет вроде наследственных серьезных заболеваний, но я немного ебанько и не диагностируюсь. Если доберусь до врача и мне что-то поставят, рожать не буду.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Не планировал до этого, не планирую и сейчас.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

У меня БАР-2, с которым жить несколько проще. Пока идея такая - я выстраиваю свою жизнь так, чтобы диагноз перестал сильно на нее влиять. Если я смогу это сделать и максимально приструнить кукуху, значит я вполне смогу быть родителем и научить своего ребенка жить с этим диагнозом, если ему вдруг такое выпадет. Так что в целом БАР я для себя не считаю 100% закрывающим перспективу деторождения. Но коррективы может внести, да. Но у меня в целом дети не цель, скорее один из вариантов будущего.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

А раз уж пошла такая пьянка, кто-будь беременел с БАР? Надо же бросать пить лекарства, а это ж как распидорасит в лоскуты, еще и на гормонах...

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Сегодня прямо спросил у психиатра, какой диагноз он мне ставит, и тот ответил, что циклотимию. Серьезно? При тяжелой депрессии, длившейся два года (и еще год на таблетках, когда мне стало лучше, но теперь вот опять стало хуже)? И миниум двух тяжелых депрессиях до этого? Что-то мне подсказывает, что он лукавит.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Вообще не очень похоже на циклотимию, да. Но я не психиатр.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Вообще не очень похоже на циклотимию, да. Но я не психиатр.

Да я тоже не, но очень много читал, и все указывает на БАР II, а не на циклотимию.
Не уверен, что в циклотимии бывает такое черное отчаяние и такая бессмысленность бытия, как в "большой" депрессии.

Анон

Re: БАР (биполярное аффективное расстройство)

Нашел цикл видео про БАР на канале Софии Ротэрмель. Не то чтобы там очень много новой информации, но врач довольно милая, а некоторые вещи стоит время от времени освежать в памяти. Еще анон узнал, что смешанные эпизоды - это более чем обычный вариант, а казалось, что я один такой невезучий.
https://www.youtube.com/playlist?list=P … wDfz4iaihO