Холиварофорум

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Аутизм прлписывают, окр прлписывают,  шизофренического типа отклонения обязательно тэнают, особенно те кто с ними работали.
Обязательно тэнают всякие наркоманские зависимости, когда это мэйн!тема.
Tw на попытки самоубийства ставят.

Я на свои работы подроюно не ставил (потому что атм психиатрии ещё нет) но облепил предупреждениями что герои не очень нормальные(приступы паранойи, расстройство личности без романтизации, тд, и что не здоровые типы отношений).
Потому что ну, это фанфик. В этом и смысл же шапки.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

ПТСР практически всегда тегают.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Блин, ну дайте плиз хоть одного транса в фике на русском)) Или у нас это все еще не просочилось?

Я в переводах по своему фандому встречал.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Да, все эти штуки как правило прописывают в шапке. Как, впрочем, и трансгендерность. В принципе, в этом плане мне попадались в основном сознательные авторы, к которым никаких претензий нет.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Кстати, анончики, не порекаете что-нибудь клевое фичное про трансов? Только плиз на русском) Щас задумался, что анон такой дремучий, что про трансов читал только выпущенную в 90-е книгу, точнее ее отрывок. Там весь такой самцовый герой попадает в послевоенный Гамбур и спит с трансом, принимая его за цис женщину. Потом драма и все такое.

анон, а тебе именно фик? есть небольшой сетевой рассказ, который я обожаю

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

У меня есть любимый англоавтор, который одного из моих фандомных любимок (канонично мужика) периодически пишет фтм. Он(а) старательно тегает "Trans Male Character", периодически проходится по проблемам мизогинии и трансфобии (типа "вот этот мудак принципиально называет фтм женщиной"), сеттинг нижней операции не подразумевает, но периодически описываются способы, которыми персонаж корректирует внешность в сторону более мужской, и в фиках этого автора меня оно не бесит.
Вот есть другой любимый англоавтор. Перед порнухой со специфичными кинками он(а) выкатывает простыню, включающую "Короче, у персонажа Х есть и вагина, и хуй, я хз что тегать, тегнула бойпусси, если у вас есть другие предложения по тегам, пишите в комментариях" (и отдельно нравящееся мне "Как биологическая женщина, я знаю, что описанное мной нихуя не физиологично, я просто дрочу и честно вас предупреждаю"). И оно - вот сюрприз-то - тоже не бесит.
А вот третий англоавтор, тот же фандом, ничего не предвещало, тегов нет, и тут персонаж внезапно признается, что он транс, и далее следует лекция на пол-главы про то, как правильно воспринимать трансов, общаться с трансами, как стоять свистеть пердеть про трансов... И после публикации главы тег трансов таки появляется. Вот это - повесточка, автор идет нахуй вместе со своим фичком, ибо бесит.
Вот как-то так для меня оно работает. Не в тегах дело и даже не в трансах как таковых.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Не в тегах дело

В тегах, первый раз, что ли срач по ним.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Я из фандома МГА, его тут упоминали, и таки да, в фикле на инглише дохуищща Бакуг с женской половой пездой и прочих подобного рода "радостей". Новое фикло почти наполовину. Бесит неимоверно, я хочу слеш, а не это вот.
Справедливости ради, у нас теги ставят, ну и заранее понятно, что не надо за артами ходить в англоговорящий сегмент.

Ну таки бнхашечка родненькая известный в англотусовке фандом, по уровню пиздецомы сравниваемый с хоумстаком двенадцатого года розлива и хеталией, а сравняться с хоумстаком и хеталией в англофандоме - это надо уметь, хоумстакеры в свое время оставили человека инвалидом-колясочником, плевали в ведро в ресторане, и пересрали целый конвент с администрацией здания, а хеталийцы снимали косплей на нацистов на фоне музея памяти Холокосту

Так вот, у англофандома бнха есть мания толкать повесточку не просто "транс-люди существуют и живут", а "бей цисгетеро неудачников". Я как-то зачел фичок по бнхе на ао3, который считаю квинтэссенцией англофандома бнхи: там на весь 1-А класс был один гетеросексуальный персонаж, и тот передумал посреди сюжета, пять или шесть трансгендеров (на класс из 22 человек!), а так же всевозможные рэйс-свапы (я ничего не имею против пипл оф колор, но бля, персонаж в каноне заявлен обыкновенным японским школьником, одна из основ его характера - это то, что он был обыкновенным японским школьником-задротом, у него обыкновенное японское имя, почему он внезапно черный - нет, я не против, но я хочу какой-то бэкграунд!) и камингауты. Я не знаю, как там в прогрессивных либлефт Америках, но мне бы в голову не пришло заявляться в чат своих одноклассников/одногруппников и нисхуя писать "знаете, мне нужно с вами поделиться, я долго держал это в себе, но я гей/би/пан/транс/гендерфлюидный ветросексуал". Зачем?

В общем-то да, основная моя проблема с транс- и прочими повестка-фиками в том, что такие фики сводятся исключительно к трансовости персонажа, нивелируя все остальные его характеристики. Если в фанфике есть просто Охрениэль, который, ко всему прочему, еще и транс - отлично, но когда весь фик - это обсасывание исключительно трансовости Охрениэля, с положением большого и толстого транс-хуя на то, что канонный Охрениэль занимался еще тем-то и тем-то, и делал то-то и то-то, и цели у него были такие-то и такие-то - ну это уже не фанфик про Охрениэля, это чья-то там повесточка в аллегорической форме, а я тут не за тем, чтобы про повесточку читать, про повесточку я и в твиттере могу почитать, без аллегорий. Туда же, кстати, и пропаганда "здоровых отношений" - бнха-фандом этим тоже грешен, почти все фанфики с Бакуго - это "он не такой", и усиленное игнорирование того, что нет, он вообще-то именно малолетний мудила, а не няшный перфект бойфренд Киришимы/Тодороки/Урараки/ватэвер 

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Бесят трансы в фиках и вообще хедканоны о трансовости персов. В фиках меня обычно спасают теги типа транс!персонаж (хотя я тоже недоумеваю, что гет с модификациями тела (или с тараканами в голове) делает в слеше), но немало авторов даже эти теги не ставят. Повезет, если таки поставят вагинальный секс (исключать его в поиске я не хочу, я и гет читаю, тот, где женщина не считает себя мужчиной), но часть не ставят и его и привет внезапные вагины там, где их быть не должно.
Ну и то, что если персонаж хоть чуть-чуть отличается от гендерных стереотипов (женщина любит технику, мужик может в эмпатию), то ее или его в фандоме зафанонят в транса и фига с два ты найдешь что-то другое. Считаешь, что женщина может ходить в брюках и копаться в машинах, - сраный трансофоб.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

хоумстакеры в свое время оставили человека инвалидом-колясочником

   

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Честно говоря, не понимаю драмы вокруг нежелания читать фики про трансов. Я не хочу читать омегаверс - исключаю тэг омегаверса. Не хочу читать про корейцев - исключаю фандомы с корейцами. Не хочу читать м+м нцу, где у одного героя член, а у второго жаркая промежность - не читаю Водолея или фики про трансов.

Отредактировано (2021-07-12 09:43:08)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Я не хочу читать омегаверс - исключаю тэг омегаверса. Не хочу читать про корейцев - исключаю фандомы с корейцами. Не хочу читать м+м нцу, где у одного героя член, а у второго жаркая промежность - не читаю Водолея или фики про трансов.

А то что их сплошь и рядом не тегают, и на это аноны как раз первым делом и жалуются - ты не заметил?

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

хоумстакеры в свое время оставили человека инвалидом-колясочником

   

О, это давняя история англофандома, но очень громкая. Короче, в нулевых на американских конах начали продавать яой-паддлы - это были такие деревянные типа-паддлы (такие плоские штуки, которыми бдсмщики играют), с надписями "яой", "уке", "семе". Тогдашним яойщицам понравилось, раскупали, как горячие пирожки, и весело-задорно шлепали друг друга по жопам "в шутку". И вот однажды одна юная и незамутненная дева увидела косплеера по любимому фандому, и без предупреждения с разбега ударила того этим паддлом. Вот только ударила она не плоской частью, а ребром, и не по мягкому месту, а по позвоночнику - в результате косплеер потерял возможность ходить, а деве впаяли уголовку. Яой-паддлы навсегда забанили на конвентах.

Так же хоумстак-фандом прославился историей, как одна начинающая косплеерша пыталась покрасить кожу в серый, наполнив ванну в отеле раствором из водки и серых спиртовых маркеров, и искупавшись в этом, попутно засрав ванну и номер в отеле, доведя своих соседей до полного шока, и кажется, схватив токсический шок сама.

Но у хоумстакеров и автор канона ебанутый - например, у них прямо сейчас гремит скандал с тем, что создатель канона наебал фандом на два с половиной миллиона долларов, что вскрылось спустя пять лет, а так же отретконил половину персонажей в трансов после того, как канон, собственно говоря, кончился, и обозвал четырнадцатилетнюю девочку-персонажа "Йиффи" (а этот термин обозначает, лол, фурри-порно). В общем, фандом там нажористый.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Яой-паддлы навсегда забанили на конвентах.

WTF! Почему я впервые слышу эту историю?!
Про косплееров слышала, да.
Оффтоп: Сам хоумстак пыталась заценить, чтобы понять, в чем там фишка, но как-то не сложилось. Полчаса персонаж уныло ходит по дому, отпуская попкины шутки, а потом у меня намертво завис браузер.

отретконил половину персонажей в трансов после того, как канон, собственно говоря, кончился

А люди еще не могут простить Роулиг Дамбигея!    Куда ей до некоторых

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

WTF! Почему я впервые слышу эту историю?!

Держи, анон, целая документалка про яой паддлы 

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=F8yuFmJVwtY

А люди еще не могут простить Роулиг Дамбигея!    Куда ей до некоторых

Хоумстак всегда был таким, ироничным каноном, Хасси многое прощалось, за что других криэйторов бы хуями обложили, потому что непонятно - то ли он реально хуету несет, то ли он так троллит тех, кто хуету несет, то ли он так троллит тех, кто покупается на троллинг тех, кто хуету несет. Да и хоумстак-фандом практически вымер к моменту хоумстака^2, поэтому реакции было немного, пока народ не вскрыл историю про кикстартер и непонятно куда уплывшие два с половиной миллиона долларов, вот тут-то Хасси и реткон транс-эрисолов припомнили, и фурри-порно, и пляски подружаек в твиттере.
Про кикстартер можно посмотреть вот тут:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ohFyOjfcLWQ

Отредактировано (2021-07-12 10:14:21)

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

в результате косплеер потерял возможность ходить, а деве впаяли уголовку

Блядь, вот это уровни

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

А вот третий англоавтор, тот же фандом, ничего не предвещало, тегов нет, и тут персонаж внезапно признается, что он транс, и далее следует лекция на пол-главы про то, как правильно воспринимать трансов, общаться с трансами, как стоять свистеть пердеть про трансов...

Немного не по теме, так как это не про фандомное, а официальное твоерчество, но именно это всё меня вывело из себя в игре "Tell me why".
Я абсолютно нормально отношусь к трансам в играх, мне нравятся Эрика в Катерине, и Крем в Драгонаге. Но когда я смотрела прохождение  "Tell me why", я чувствовала, что против воли становлюсь трансфобкой. Весь персонаж Тайлера вертится вокруг того, что он транс и как тяжело ему быть трансом. Он аггрится буквально на всех подряд, кто смеет не пронзить в нем сразу настоящего мужика. При это все неписи постоянно извиняются перед ним, стараются быть понимающими. Но он только бухтит и дуется в ответ.
Если игра ставила целью показать, как тяжело быть трансом, то у меня она вызвала противоположный эффект, показав скорее, как тяжело жить рядом с трансом, и как постоянно надо соблюдать миллион условностей, чтобы не задеть их тонкие чувства. Забавно, как игра, сделанная явно с целью вызвать сочувствие к трансам, в результате вызвала у меня желание избегать творчества с ними.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

анон, а тебе именно фик? есть небольшой сетевой рассказ, который я обожаю

Нет, можно что угодно, лишь бы на русском и хорошее. Заранее спасибо!

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

А то что их сплошь и рядом не тегают, и на это аноны как раз первым делом и жалуются - ты не заметил?

Сорян, уточню - не понимаю драмы у транс-защитников, которые тут уже разлились, что это трансофобия.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Если игра ставила целью показать, как тяжело быть трансом, то у меня она вызвала противоположный эффект, показав скорее, как тяжело жить рядом с трансом, и как постоянно надо соблюдать миллион условностей, чтобы не задеть их тонкие чувства. Забавно, как игра, сделанная явно с целью вызвать сочувствие к трансам, в результате вызвала у меня желание избегать творчества с ними.

Это просто игра не для наших широт, у нас еще очень слабо развита именно такая толерантность, под которую заточена эта игра.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

у нас еще очень слабо развита именно такая толерантность, под которую заточена эта игра.

Перевожу: у нас не закенселлят за три раза ку не с той ноги и недостаточный изгиб спины.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

у нас еще очень слабо развита именно такая толерантность, под которую заточена эта игра.

И слава богу, честно говоря.
Идеи плотить и каяться и бесконечно извиняться, если случайно задел очередную асобинную небинарную снежинку, мне вообще нихуя не близки.
И вообще нахуй гендеры вообще целиком, мужчина и женщина это про форму пизды, а всё прочее (любая одежда, косметос, профессии и т.д.) должны быть свободно доступны любым человекам, но это тема для эпичного трансосрача вне фандомов

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

Захотелось высказаться. По взглядам меня называют трансфобом, потому что идеологически меня многое в транс-повестке раздражает (в частности, бесит, что практически любая неконформная девушка или девочка в сериалах-фильмах и т.д. теперь обязательно транс-парень, т.е. нельзя быть просто девчонкой с короткой стрижкой и всегда в штанах), при этом в фандомном творчестве мне либо не попадается эта тема, либо не особо сквикает. Ну в смысле, сквикает, но не так, чтобы прям бежать-орать. В фандоме марвел, помню, был художник, который рисовал всех канонно цис-М персов фтм-ами, когда его арты на меня выпрыгивали, я вздрагивал, но пролистывал и забывал, потому что этого контента было примерно 0,5% на весь остальной фандомный контент. Ну и честно говоря, от других артов я тоже порой вздрагивал, вот от вождёвых, например. Фики пару раз попадались (но тоже 0,5% на всё остальное), сквикало, но закрыл и забыл (предупреждений, к слову, не было, что там транс-персы вместо цис). Помню, читал очень пафосный фик, где ГГ был трансом и пафосно признавался в своей трансовости второй половине ОТП, на что вторая половина ОТП задрала майку, показала следы от шрамов и такая "но я тоже транс", а потом они упали друг другу в объятия и заплакали. Тупо? Тупо. Но не тупее, чем фички, где один цис-военный около 40 лет насилует другого цис-военного анально, а потом оба долго страдают, а потом прощают друг друга, падают друг другу в объятия, плачут и женятся. Куда сильнее меня сквикнул фик с подобным сюжетом, трансов я как-то закрыл и забыл, а от вот той хуйни до сих пор флэшбеки. А ещё я как-то напоролся на фик, где был кинк с тем, что персонаж уписался. Уже не помню, не было ли там предупреждение или я просто тогда не знал, что такое watersport, но вот тот фичок мне точно травму нанёс, и лучше блядь трансы без предупреждения, чем вот такая хуйня.

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

И вообще нахуй гендеры вообще целиком, мужчина и женщина это про форму пизды, а всё прочее (любая одежда, косметос, профессии и т.д.) должны быть свободно доступны любым человекам, но это тема для эпичного трансосрача вне фандомов

О, анон, тебе к нам: у нас в трансгуманизме есть концепт постгендера, где ты считаешь, что биологический пол - ну он есть, ну и хуй с ним, станем киборгами - вообще без этой хуйни обойдемся, какая разница, что у тебя в штанах, когда в штанах у тебя, скорее всего, давно титановая бочка, и ты сам - мозг в титановой оболочке, а вот социальный гендер - это ненужная параша, социум не должен делиться по гендерным ролям совсем, это все равно, что делить людей по цвету волос или размеру ноги 

Анон

Re: Транс_Всё в фандомном творчестве

на что вторая половина ОТП задрала майку, показала следы от шрамов и такая "но я тоже транс"

Ааа, жесть 

А я еще хотел добавить про транс-авторов, которые пишут фички про трансов. Был у нас такой, ну типичная малолетка, которая еще не жила-то толком, но гормоны уже начала колоть. Так там такая свита вокруг вилась 24/7, просто по факту трансовости. Очень напомнило, как десять лет назад вели себя женщины в преимущественно женских фан-коммьюнити, когда к ним на огонек заглядывает мимомужик  А там еще и запад, концепция святых штанов давно уже отринута, а поди ж ты, фтм вызывает ровно такие же эмоции.