Холиварофорум

Гималайская

№474 Королева и пираты

Юзер сливает пиратские переводы правообладателям и громко хвастается этим в твиттере. Другие юзеры прибегают не менее громко причитать о своей бедности и необразованности.

▼подробное описание от анона⬍

В тиктоке (и позднее твиттере, как я понял) объявился какой-то тролль, которые решил предпринять все возможное, чтобы удалить из интернетов нелегальные переводы азиатских комиксов.
В реплаи к троллю присуммонился корейский художник, который давно и активно ведёт борьбу с нелегальными переводами (не только ру, за несколько дней до этого он срался с испано-говорящими читателями пиратского перевода).
Дискуссия плавно перетекла от тролля к корейцу, кореец непреклонен - все нелегальные переводы - пиратство, а читатели таких переводов - воры. Под каждым твитом воеет и трясется толпа почитателей творчества художника, у которых нет возможности читать официальный перевод, и тысяча причин, почему они не могут это сделать. Тон варьируется от попытки надавить на жалость и прийти к консенсусу до дерзких посылок корейца нахуй, обвинений в расизме и обещания никогда больше не читать его клятый комикс.

Пример поста:
https://twitter.com/FndSF0JBQTCSaPj/sta … 3554748423
В комментариях у авторов (жмите автоперевод):
https://twitter.com/YD01647980/status/1 … 6329849859
https://twitter.com/wisemoon_/status/14 … 6935156742

Анон

Re: №474 Королева и пираты

это скорее подобие стима в рамках корейских яойных вебок.

Да, именно корейских. Но постоянные читатели мангалиба поглощают все подряд, не только манхву.
А так да, приложение очень удобное, судя по тому что я видел.

Я им несколько лет назад пользовался, и помню что там была так же японская яойная манга.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Как я понял, для тех, кто готов читать что угодно если это про двух мужиков, как раз и существует лежин.

Там не только бл, там вообще всё подряд публикуется, как и на вебтуне.

Ну мне кажется, если ты идейный поклонник бл вебтунов как явления, то приложение очень полезное.

+1, анон на webtoon дохрена времени просрал, читая комиксы по рекомендациям. В том числе бесплатно.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

И правда, ачотакова в том, что кто-то отгрызает приличный шмат твоей зарплаты

Если кто-то купил твою книжку и дал ее почитать другу, это не значит, что друг ограбил тебя на стоимость книжки  Особенно если ты писал на корейском и в душе не знал, что где-то там тебя читает кто-то русский. Если на них изначально рассчитывал - пиши на их языке. Если нет, считай корейскую аудиторию и не лезь.

Отредактировано (2021-07-10 12:49:19)

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Если нет, считай корейскую аудиторию и не лезь.

Тебя обсирают, а ты не лезь, обтекай.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

например, стим все-таки прижился в СНГ

Стим прижился благодаря региональным ценам.А

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Меня еще бесит, когда в комментах к приложениям-читалкам стоит нескончаемый вой "а почему нет русского?! Ну-ка быстро сделали все комиксы и мангу на русском, тогда поставлю вам царские пять звездочек! И почему все платно, если в интернете все бесплатно и на русском?" А жопу вам вареньем не помазать? Если вы такие тупые, и даже не из-за незнания инглиша.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Тролль, но при этом срубить бабла на школоте тоже не дура - раньше точно продавала чужие переводы в бублике вк

А откуда дровишки? Я в реплаях это видел, но не понял, как они ее вычислили.

Это не первый аккаунт, предыдущий заблокировали из-за жалоб. Но упорно хочет нести благо в массы. Вычисляют по обращению "ласточки"

Анон

Re: №474 Королева и пираты

мне даже жаль авторов в этой ситуации. сидишь себе работаешь, никого не трогаешь, если надо проводишь беседы про пиратство. а потом к тебе прилетает мессия, которая исключительно на русском все пишет азиатскими авторами (если про письма на почту все-таки не пиздеж, то представляю как получатели охуели от русского письма хуй пойми о чем). да, есть кнопка перевода, но отношение к такому внезапному твиту другое, нежели на родном.
и после этого к тебе слетаются просто блять все ебанаты, из которых вменяемых полтора землекопа... жесть.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Прям не мессия, а всадник Апокалипсиса

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Уже тиктоки по этой истории начали пилить
https://vm.tiktok.com/ZSJgYw4Dr/

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Уже тиктоки по этой истории начали пилить
https://vm.tiktok.com/ZSJgYw4Dr/

А что там за ответ автора? Не видно толком и не пойму, ру-читателей назвали тараканами или что

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Мне кажется главная проблема вебтуна, что там нет перевода на русский. Тип если бы скорешились как-то наши пираты с сайтом и можно было бы получить любых корейских пидорасов на русском оплатив монетками главы, то многие бы вполне могли бы читать и там.
На музыку подписки люди вполне покупают, в стиме игры покупают, нетфликс оплачивают.
Пиратство никто всё равно не отменял, но сейчас у него по сути и альтернатив нет, если хочется на своём языке читать.
Смысла налетать на читалку нет, но таковы реалии, что если есть бесплатно и на русском, то нахуя платно и на английском. Официально и на русском может быть и прокатило бы.

Отредактировано (2021-07-10 22:27:25)

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Хорошо, если есть платно на английском. Тот же тапас вполне классный сервис, я лучше там почитаю, чем перевод на минте. И на патреон подпишусь. Но с мангой и манхвой, особенно старой и не особо популярной, проблема состоит в том, что она только на родном языке. Или пиратки на английском/русском.
Опять же, если с англосайтом или приложухой в принципе реально разобраться и без знания языка с переводчиком под рукой (буковки все равно знакомые), то ковырятся в корейских и японских даже с гуглопереводом прям тяжело.
Не, я понимаю логику "не читай, раз не понимаешь". Но блин. Примерно вся современная аниме-культура в России и половина слэш-культуры родились только благодаря пиратским переводам аниме и манги. Других-то не было.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

▼Скрытый текст⬍

Про недополученную выгоду уже сказали. Как только с русскоязычных фанатов можно будет взять хоть шерсти клок, который окупит работу переводчиков, юристов и серверов, так тут же корейцы, китайцы и кто ещё угодно запустят сервис на русском или скооперируются с существующими и начнут трясти пиратов. Так было с фильмами, так было с онлайн-просмотром аниме (и у нас, и на западе пиратские сервисы после какого-то момента переобувались и чистились, чтобы продать правообладателям свою аудиторию и подключиться к легальному потоку денег и лицензий), так было с изданием манги (хоп — и Эксмо вываливает кучу денег за серии, над перспективами увидеть которые на бумаге в России только посмеивались). Даже с программами то же самое произошло: как только у людей появились деньги, пролоббировали показательные рейды по предприятиям — ставьте себе всё, что угодно, но Windows и 1С купите.

До этого момента прибыль будет равна нулю. Есть пиратские переводы? Замечательно, они бесплатно заботятся о рекламе конкретной работы, либо автора, либо издательства, либо жанра, либо всей формы искусства в целом. Есть фанаты, желающие работать официально? Замечательно, пусть за свои деньги делают всё, что нужно. Если выживут — хорошо, не выживут — что поделать. Проблема в том, что у нас мелкий фанатский рынок, существующий в большой степени на внеэкономических факторах, часто обсуждается так, как будто это механически выработанная голливудщина, для которой сувениры заранее контейнерами завозят.

Со стороны автора всё аналогично. Авторы получают мало потому, что являются всего лишь поставщиками содержимого для издательства, журнала или веб-сервиса, который всей своей конструкцией зарабатывает деньги. Авторы получают деньги за свою часть работы, и только. Планированием того, как быть, когда девять исекаев провалятся, а десятый станет хитом, занимается её заказчик, и деньги всем десятерым платит тоже он. От того, что три наших фаната гордо купят комикс на иностранном сервисе, автору не будет ни жарко, ни холодно — потому что издательству от этого тоже ни жарко, ни холодно. Внезапный хит и тысячи преданных фанатов, готовых тратить деньги — другое дело, после этого происходит то, что описано в начале.

Отдельный вопрос — циферки подписок, просмотров и прочего. Соцсеточки приучают пользователей надрачивать на лайки, сердечки и всё остальное, обсуждать их в качестве реальных показателей «успеха». На деле же они не более существенны, чем циферки в компьютерной игре, и служат тем же целям: количество золотых монет в сундуке растёт — нам приятно, падает — мы беспокоимся. Увеличивая показатели, пользователь работает на благо соцсети.

Смешно, конечно, верить в то, что огромное-гигантское-невероятное число просмотров пиратской копии хоть по какому-то закону конвертируется в покупателей лицензионной. Допустим, мы сможем убрать её целиком — и в результате покупать продолжит разве что та самая пара переводчиков.

Отдельный вопрос — необразованность фанатов, не знающих иностранных языков. Многие читают вовсе не авторов, не журналы, не переводчиков, а попросту «то, что выложено на пиратском сайте X». Там же обсуждают, туда же и донатят. Что творится во внешнем мире, и о чём люди говорят в связи с теми или иными работами, что считается общеизвестным — их не интересует. Это те самые идеальные потребители, внимания которых насильственно добиваются корпорации. Когда они где-то достигают критической массы, там происходит то, что описано в начале.

На этом уровне разговоры о том, что «наши люди» в принципе вот такие или вот сякие, — пусты.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Отдельный вопрос — циферки подписок, просмотров и прочего. Соцсеточки приучают пользователей надрачивать на лайки, сердечки и всё остальное, обсуждать их в качестве реальных показателей «успеха». На деле же они не более существенны, чем циферки в компьютерной игре, и служат тем же целям: количество золотых монет в сундуке растёт — нам приятно, падает — мы беспокоимся. Увеличивая показатели, пользователь работает на благо соцсети.

Смешно, конечно, верить в то, что огромное-гигантское-невероятное число просмотров пиратской копии хоть по какому-то закону конвертируется в покупателей лицензионной. Допустим, мы сможем убрать её целиком — и в результате покупать продолжит разве что та самая пара переводчиков.

На платных платформах просмотры влияют на рейтинг комикса и через это на то, как он будет продвигаться, как продаваться и сколько получит автор.
На бесплатных, типа вебтуна, авторы получают отчисления от рекламы, так что читая на левом сайте, ты напрямую забираешь деньги из их кармана.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

так что читая на левом сайте, ты напрямую забираешь деньги из их кармана.

Я их просто НЕ ДАЮ. Я ничего не забираю. Заебали своим идолом недополученной прибыли.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Я их просто НЕ ДАЮ.

Ну, тогда смирись с тем, что закрывают пиратские сайты, раз не даёшь.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Так мне и пофиг.

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Королеву опять удалили?

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Жалобы накидали. Но скорее всего снова восстановит, у человека шило в жопе

Анон

Re: №474 Королева и пираты

А Твиттер вообще жалобы вручную не рассматривает? На основании чего они ее закрывают вообще

Анон

Re: №474 Королева и пираты

А Твиттер вообще жалобы вручную не рассматривает? На основании чего они ее закрывают вообще

Вроде репорты кидали по разжигании ненависти

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Там какое-то ответвление срача на английском, вроде как автор игры вслепую слил в твиттер данные какого-то переводчика, и теперь они собираются судиться друг с другом, кто-нибудь разобрался, что происходит?

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Я как-то выпал из инфополя, но сейчас зашел в Ют и видимо об этом речь
https://twitter.com/YD01647980/status/1 … 4969865219
Что дошли до англопереводчика какого-то и попросили удалить вебтун, естественно пошел конфликт. Судя по тексту и скринам, вебтун вроде как удалили, но при этом доеб до англопереводчика продолжился, потому что защитники Ют пошли искать его личные данные, чтобы видимо под дверь насрать за такое коварство

Анон

Re: №474 Королева и пираты

Я их просто НЕ ДАЮ. Я ничего не забираю. Заебали своим идолом недополученной прибыли.

ДА