Резервация для изумрудосрачей

Анон · 2015-02-26 23:49:20

Сюда приглашаются все, кому хочется интеллигентно общаться сраться по поводу ебанизма различных юзеров летних и зимних битв. Фандом детских книжек про дружбу, хуле.

Краткая история изумрудосрачей

▼Скрытый текст⬍

Юный друг мой, дай мне руку и помчимся с тобой далеко-далеко, в Волшебную страну, отделенную от всего мира Великой пустыней и цепью огромных гор… Авотхуй! Помчимся мы с тобой ни в какую не в Волшебную страну, а в фандом Изумрудосрачей. Запасайся же попкорном, мой юный друг, путь нам предстоит долгий и нажористый.

В далеком 2013 году изумрудники впервые собрались на фандомную битву. Кэпом команды была Таданори, яркая изумрудная индивидуальность, известная многочисленными срачами. Из других выдающихся изумрудных личностей в той битве приняли участие Трамарим (подружайка Таданори и главный герой нашей эпопеи), Таэль, Боцман с Утонувшего Брига (он же Петенька) и Фея Изумрудного города. Во время игры команда прославилась срачем в сообществе «Гамбургский счет», устроенным Таданори (про Гамбургосрач - здесь http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=613715#p613715).
После окончания битвы у летних изумрудников случился раскол. Несколько членов команды (из известных изумрудников - Боцман и Фея) обвинили капитана Таданори в диктатуре и в том, что она не столько бетила, сколько переписывала их фики и в таком виде пихала их в выкладку вопреки их желанию. Кроме того, Боцман рассорился не только с Таданори, но и с некоторыми другими летними изумрудниками, потому что, во-первых, его гениальные фички слишком жестко бетили, а во-вторых, ему не понравилось недостаточно высокодуховное закрытие командой рейтинговых квестов. В особенности оскорбил его чувство прекрасного Изумрудный Хуй – зеленый торт в виде, натурально, хуя. Боцман объявил, что такое поведение недостойно женщин, да еще и с детьми, и что на зимнюю битву он соберет свою команду, а летних не возьмет, и пусть они теперь думают над своим поведением. Летние, ясен перец, затаили обиду.

Соответственно, на зимней битве в 2014 году состав команды был иным. Капитаном был Боцман, а играли с ним в основном люди, не участвовавшие в летней битве, а пришедшие со стороны. В числе последних были Натали Хилл и ее сестра Тяпа. Кроме того, ходили слухи, что Перумов тоже собирался поиграть за зимних, но в итоге так и не собрался, за что команде прилетело на инсайде. Кроме того, зимняя команда прославилась скандалом с артами. Сначала командная крыса слила на инсайд информацию о том, что Хилл и Боцман покупали арты у профессионального художника, а потом Боцман и сам глупо спалился в открытом дневе своего френда, напрямую объявив о том, что арты были куплены.
Помимо этого, вокруг зимней команды всю битву творился трэш, угар и содомия. Обиженные летние хейтили их в своих днявочках (особенно этим отличилась Таэль), некие аноны поливали их говном на инсайде с самого начала битвы (потом выяснилось, что одиним из анонимных хейтеров на инсайде была Трамарим), а под каждой выкладкой плясали два виртуала, Аккаунт на дайри и Бурундушечка (последняя тоже оказалась Трамарим), и радостно обсирали все, до чего могли дотянуться. После деанона несколько изумрудников написали об этом пиздеце мемуары. Вот, например, пост Хилл: http://nataly-hill.diary.ru/p196233243.htm

Потом страсти схлынули, и некоторые зимние изумрудники даже помирились с летними. В итоге летом 2014 года на ФБ играла сборная солянка из двух предыдущих команд, минус Хилл, ее сестра Тяпа, Боцман, Фея и еще несколько малоизвестных изумрудников. В этот раз команде каким-то чудом удалось обойтись без срачей.

Перед ЗФБ 2015 года капитан зимней команды Рыська (ака Felis Caracal) пригласила в команду Тяпу. Узнав об этом, Таданори и Таэль (по словам Хилл и Тяпы) сказали, что играть с ней не хотят, и что если она вступит в команду, то они из нее выйдут. Рыська подумала-подумала и выперла приглашенную ей Тяпу. Хилл сильно удивилась такой фигне и начала строчить письма Таданори и Таэль, надеясь с ними помириться, но в итоге была послана на хуй. Правда, Таэль сказала, что неугодные ей изумрудники, если им так уж хочется играть с ней в одной команде, могут играть под виртуалом. Хилл кивнула, запилила виртуала и записалась в команду. Так она играла почти всю зиму, и Таданори с Таэль, не зная, с кем имеют дело, не уставали хвалить ее работы (по словам самой Хилл). В самом конце битвы Хилл вдруг решила сбросить маску и написала в дневе о своем проникновении в команду под видом виртуала. Это событие вызвало шквал говна на холиварне, куда вдруг набежало множество изумрудников, которые тут же начали трясти своим грязным бельем и крошить друг на друга батоны. Охуевшие от такого аноны изгнали их в тред изумрудосрачей, где я в данный момент и имею честь приветствовать тебя, дорогой анон.

Среди набежавших в холиварсоо изумрудников был некий анон, имевший странную привычку проставлять перед постами дефис. Этот Дефис самозабвенно хейтил Хилл, через каждые два слова обсирая ее за то, что зимой 2014 года она якобы хейтила свою собственную команду под маской Аккаунта на дайри, а Бурундушечкой была ее сестра Тяпа. Постепенно аноны начали прозревать, что Дефис перевирает факты и фабрикует улики, и призадумались. Итогом этой задумчивости было расследование анона-детектива, который спалил Дефиса по нескольким необычным пунктуационным особенностям и доказал, что Дефис, Бурундушечка и Трамарим – одно и то же лицо (расследование анона-детектива здесь http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=559915#p559915). Во время расследования и после сабж продолжала набегать в тред, палясь даже без дефисов, и устраивать пляски под постами детектива. Круче всего, имхо, выглядела попытка сабжа свалить все теперь уже на глупого малолетку Боцмана, - с традиционными высосанными из пальца уликами и прочими типичными трамаримскими фишками. Бесконечные пляски Трамарим вдохновили анонов на всяческое творчество, и в итоге Трамарим стала героиней пьес, поэм и пр. Обо всем этом и многом другом ты можешь почитать в нашем уютном ламповом треде, дорогой анон.

Путеводитель по Изумрудному треду

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-06-27 16:39:47

Какой пиздец :facepalm:

Анон · 2020-06-27 16:55:08

Анон пишет:

Не хочу огорчать тебя, но "похотливые скоты" это цитата. Фея так выразилась по отношению ко всем имеющих интимные отшения, не важно в браке или нет. Одно дело не хотеть самой, но "похотливые скоты", которые при этом ещё были "объективным фактом, на который нельзя обижаться", это уже конкретное осуждение кто не такой как она. И так практически по любому поводу, просто тот случай был очень ярким, что стал мемом.

Не хочу тебя огорчать, но это не цитата, а именно логическая цепочка, как сказал другой анон. Сама Фея еще тогда, семь лет назад предлагала найти эту "цитату", и что-то все сдулись.

Анон пишет:

Лучше найдите анону похотливых скотов, не верю, чтобы их сюда не вносили именно цитатой.

Не вносили, потому что их в природе не существует.
Цитату, из которых их породили, вносили на первых страницах, но там, разумеется, общего только корни "похот-" и "скот-".

Анон пишет:

феечкиных тараканов из закрытой днявки (не спрашивай, как я их добыл, просто наслаждайся)

А чего мне спрашивать? Не всех год назад забанила, кого надо было. Или даже не тех.
Наслаждаюсь я в данном случае только мудачеством крысокуна, которое настолько велико, что он даже его не понимает. Полное моральное днище.

Анон · 2020-06-27 17:29:45

Цитату, из которых их породили, вносили на первых страницах, но там, разумеется, общего только корни "похот-" и "скот-".

Принеси, плиз. Я помню там было что-то про то, что секс превращает (или превратил) в похотливых скотов, потом у неё уточняли про секс в браке и оказалось, что это прелюбодеяние.

Анон · 2020-06-27 17:57:31

Анон пишет:

Принеси, плиз. Я помню там было что-то про то, что секс превращает (или превратил) в похотливых скотов, потом у неё уточняли про секс в браке и оказалось, что это прелюбодеяние.

Вот что было на самом деле.
И цитата, и ссылка на источник в открытом дневнике.
Ни "похотливых скотов" как словосочетания, ни "секс в браке прелюбодеяние" (слово означающее супружескую измену, а Фея тогда еще оставалась слишком воцерковленной, чтобы такое пиздануть).
Но нам же стыдно не бывает, правда?
Для нас же крысокунить из-под белого списка геройство, а рассуждения об объективной морали "пиздец".

Анон · 2020-06-27 18:07:29

Не-не, был еще более поздний пост, из закрытого дневника.

Анон · 2020-06-27 18:08:37

Анон пишет:

рассуждения об объективной морали "пиздец".

Она внятно на форуме так и не смогла ответить, что такое объективная мораль и откуда она берётся, и почему именно эта мораль объективная, а не какая-то другая.

Анон · 2020-06-27 18:16:04

Анон пишет:

Не-не, был еще более поздний пост, из закрытого дневника.

Не было.
Давайте так. Если найдут цитату с "похотливыми скотами" (от первого лица, а не цитирование Харуки или кого-то еще), я вешаю аватарку.
Если нет, ее вешают все аноны, которые говорили о "цитате" и мифическом посте из закрытого дневника, а анон-крысокун признается Фее в личке и удаляется из белого списка.
Слабо?

Анон пишет:

Она внятно на форуме так и не смогла ответить, что такое объективная мораль и откуда она берётся, и почему именно эта мораль объективная, а не какая-то другая.

Крысокунам и не надо ничего объяснять. Этим ущербным существам никакая мораль недоступна. Участок мозга, отвечающий за нее, атрофирован.

Отредактировано (2020-06-27 18:16:34)

Анон · 2020-06-27 18:20:38

Не, скоты были не в посте, а в комментариях. Сначала было обсуждение мирное, когда просто делились мнением и часть комментаторов говорила, что секс на самом деле дело приятное, а не противное (по любви когда, которая к браку не обязательно имеет отношение), что-то типа "просто еще не пробовала", что скорее всего вызвало волну негодования от Феи (онабыникогда) и дальнейшие ее рассуждения, включающие похотливых скотов и прелюбодеяние в браке. Причем ей там пытались объяснить, что фраза про скотов применима в том числе и к ее маме (иначе феи не было бы), что все равно ее не остановило.

Анон пишет:

слово означающее супружескую измену, а Фея тогда еще оставалась слишком воцерковленной, чтобы такое пиздануть

Однако ж она это сделала. Ей даже приносили цитаты из библии (что-то про то, что муж и жена должны возлюбить и познать друг друга), но она стояла на своем (вот есть заповедь не перелюбодействуй и всё, а прелюбодеяние это любой секс). Но это тоже все в обсуждении, а не самом посте.

Анон · 2020-06-27 18:24:00

Вот тебе анончик тогда феечкиных тараканов из закрытой днявки (не спрашивай, как я их добыл, просто наслаждайся):

Анон, внеси ещё вкусного из закрытой, пожалуйста!

Анон · 2020-06-27 18:26:40

Начало дискуссии про секс было здесь.https://vvitt.diary.ru/p193862489.htm Кому надо. Прямо такого высказывания нет, но по примерному времени можно ориентироваться в её собственных постах.

Анон · 2020-06-27 18:27:12

Анон пишет:

Крысокунам и не надо ничего объяснять. Этим ущербным существам никакая мораль недоступна. Участок мозга, отвечающий за нее, атрофирован.

Демагогия, анон, и уход от ответа. Вопрос был задан на форуме, дискуссия велась там же, в открытую, то есть ответ должны были увидеть все форумчане. Вместо этого они увидели громкие слова, за которыми или вообще ничего не стоит, или что-то, что не хочется выставлять напоказ. Но если верный второй вариант, то вообще незачем весь этот разговор о морали заводить.

Анон · 2020-06-27 18:30:34

Анон пишет:

Не, скоты были не в посте, а в комментариях.

Анон, не надо жалкого лепета оправданья, как сказала бы Фея. По ссылке не только цитата из поста, но и ссылка на его оригинал. В открытом дневнике. Со всей простыней комментариев.
Находишь там скотов (а не объяснения Феи, что слово "скотский" относилось к реальным скотам, то есть животным), цитируешь сюда.
Если был какой-то другой пост, находишь ссылку на него.
Если не сможешь сделать ни того, ни другого, вешаешь аватарку.

Однако ж она это сделала.

Цитата или пиздобол.

вот есть заповедь не перелюбодействуй и всё, а прелюбодеяние это любой секс

Ци-та-ту! :lol: :popcorn:

Анон · 2020-06-27 18:34:29

Анон #6129, в принесенном тобой посте просто изумительные фразы. Ты хочешь сказать, что это нормальное личное мнение, без осуждений кого бы то ни было?

Что поделаешь, я думаю головой, как органом, специально для этого предназначенным. А кто-то думает, извините, низом живота. Но там, спешу вас заверить, мозгов нет. И я не хочу, чтобы мои персонажи превращались в нечто худшее, чем скоты. Человек – существо разумное. Человек прекрасно может прожить без интимных связей.
частые случки вредны, нельзя допускать беспорядочных связей, тем более в слишком раннем или слишком позднем возрасте. А мы всё-таки люди! А опустились ниже собак. Лично мне это отвратительно. Не знаю, как вам.
Я всё-таки предпочитаю возвышенную любовь, свободную от страстей. И своим персонажам желаю того же – они не дураки и не скоты.

Анон · 2020-06-27 18:34:39

Анон пишет:

Прямо такого высказывания нет

Об этом и речь. "Мама, она меня сукой обозвал! Похотливой скотиной!"

А вот что там есть в действительности:

- А христианство и ЗАГС люди придумали, когда стали далеки от природы))
- Вот именно. Когда поняли, что на самом деле они не скоты. А если ещё точнее - не хуже животных, которые совокупляются только для рождения потомства, а не просто "для удовольствия". Хотя и делают это неосознанно.
Поэтому христианство всячески старается удержать людей хотя бы на уровне приличий. Чтобы не блудили направо и налево.

Анон · 2020-06-27 18:40:33

Анон пишет:

Ты хочешь сказать, что это нормальное личное мнение, без осуждений кого бы то ни было?

Да, я тоже думаю головой и считаю, что ниже живота мозгов нет.
И да, как минимум полиаморию ("блудить направо и налево") тоже считаю скотством.
Осуждение где, пальцем покажи?
Вот "Фея - ебанашка" - это осуждение.
А "я считаю, что крысокунство - это переход за моральный горизонт, за которым к человеку нельзя относиться как человеку, потому что он не лучше крысы" - это мое мнение, никого конкретно не осуждающее.

Анон · 2020-06-27 18:50:34

Анон пишет:

Анон, внеси ещё вкусного из закрытой, пожалуйста!

Говнеца лучше поешь.

Анон · 2020-06-27 18:52:05

Аноны, у меня какие-то комментарии сохранились от 25 ноября 2014 года, там уже есть упоминания о скотах, но поста в открытом дневе не вижу, видимо пост закрыт. Кому-нибудь его видно? Там все началось с личной жизни Аларма и Элли, что они и после брака должны оставаться целомудренными (не девственниками, но целомудренными).

Анон · 2020-06-27 18:57:07

Нужен пруф на эти слова.

Анон пишет:

"похотливые скоты" это цитата. Фея так выразилась

Все остальное сопли.

Анон · 2020-06-27 19:08:31

:vanga: это сама Фея устроила пиар-кампанию. И ссылку на обсуждение своего фикла кинула, и пост из-под закрытки.

Анон · 2020-06-27 19:23:09

Все может быть. Во всяком случае, 100% уверенность, что она никогда не писала "похотливые скоты" до готовности повесить аватарку, может быть только у самой Феи.
Но если анон-крысакун все-таки не Фея, то он уебан.

Анон · 2020-06-27 19:35:20

Не тому внимание уделяете, аноны. Каждый дрочит, как он хочет сам выбирает, заниматься сексом или нет. Меня вот это куда больше сквикает. Если это правда, то это лютый пиздец, похотливые скоты - это так, игрушки.

Анон пишет:

завидующие ей инвалиды, которых надо изолировать от "нормальных". Толстые люди, которым должно быть стыдно выходить на пляж. Дебилы все кто посещал и посещает детские сады.
... пост о рабах и хороших заботливых рабовладельцах

Анон · 2020-06-27 19:56:04

Анон пишет:

Если это правда, то это лютый пиздец

Анон, если ты похищаешь детей на детских площадках, снимаешь с ним снафф-фильмы, а потом кормишь их мясом ничего не подозревающих друзей и испытываешь оргазм при виде того, как они их поедают, то это тоже лютый пиздец.
Понимаешь?

Анон пишет:

Меня вот это куда больше сквикает.

А меня сквикают аноны, которые верят всему, что читают на холиварке.
Они же неадекватны.

похотливые скоты - это так, игрушки

Это, как мы уже выяснили, такое же художественное "цитирование" и многократный пересказ, как и то, что тебя сквикает.
На жалких 246 страницах темы легко найти источники всех страшилок и убедиться в этом.
Вот только аватарку после этого никто не повесит и перед Феей не извинится.
Тьфу, и эти люди считают ебанатами кого-то другого...

Анон · 2020-06-27 20:05:51

Анон пишет:

А меня сквикают аноны, которые верят всему, что читают на холиварке.
Они же неадекватны.

Анон, не надо так экспрессивно ведь написано -"если это правда". То есть - ждём доказательств, а если не будет, значит, это неправда, узбагойся и не нервничай, плиз.

Анон · 2020-06-27 20:06:53

Про прелюбодеяния:

▼Скрытый текст⬍

2014-11-25 в 19:57
Йеннифэр_Миледи
Фея Изумрудного города, просто интим мог случиться задолго до свадьбы

2014-11-25 в 20:02
Фея Изумрудного города
Йеннифэр_Миледи, вот уж чего бы я никогда не позволила...
Там скорее не то что не "до свадьбы", а ещё и после свадьбы не сразу.

2014-11-25 в 20:04
Йеннифэр_Миледи
Фея Изумрудного города, а почему? Все живые люди же
а ещё и после свадьбы не сразу.
Это мне еще менее понятно

2014-11-25 в 20:17
Фея Изумрудного города
Йеннифэр_Миледи, ну вот я тоже живая. Но я такого не хочу. И не поступлю так сама.
И своим персонажам не пожелаю...

2014-11-25 в 20:20
Йеннифэр_Миледи
Фея Изумрудного города, ну, с тобой все понятно, но ты ж - не герои ))
Просто я пытаюсь понять, что плохого в этом? Ты просто говоришь так, словно это что-то плохое. По крайней мере, я поняла тебя именно так.

2014-11-25 в 20:32
Фея Изумрудного города
Йеннифэр_Миледи, ну, в общем-то, я действительно ничего хорошего в этом не вижу.
Интимная близость для рождения детей - нормально. Но сверх этого я не вижу в ней смысла.
Вообще-то я тут много чего ещё могу наговорить... но это уже будет такими дебрями с углублением в Мораль и Духовность, что вряд ли станет понятным )

2014-11-25 в 20:38
Йеннифэр_Миледи
Фея Изумрудного города, так секс отдельно, мораль - отдельно. А то выходит, что сексом заниматься, так сказать, для себя - это очень плохо

2014-11-25 в 21:29
Асса Радонич
Стрижик, о супружеских отношениях.
Первое послание Павла к коринфянам, главы точно не помню.
А потом поговорим.

2014-11-25 в 21:48
Фея Изумрудного города
Йеннифэр_Миледи, А то выходит, что сексом заниматься, так сказать, для себя - это очень плохо
Именно так оно и выходит... А зачем он вообще нужен, собственно говоря? )))
Ань, ты извини, но у молодых здоровых людей, кроме любви и чуйвств есть физические потребности, вполне естественные. По сути, ты говоришь, что это плохо, если не ради продолжения рода. Но они-то есть, такова природа человека (да и не только человека).
Ничего природного в этом не вижу. Если б это была природа, то тогда каждый человек бы к этому стремился. А стремится к этому далеко не каждый (и кстати, даже когда мне говорят "сдержанных мужчин не бывает", я вспоминаю немало реальных примеров из жизни, когда мужчины искали себе пару с условием "жить как брат с сестрой"). И монахи опять же (а ведь очень многие уходят в монастырь в юности).
Так что я склонна думать, что это скорее отчаянно разрекламированное и внушённое, но далеко не природное...
Maiden LN2,
я даю своим персонажам лучшее, что у меня есть - свои мозги и свою нравственность ))
Асса Радонич, предлагаю остановиться на такой чёткой и понятной древней заповеди "не прелюбодействуй"...

2014-11-25 в 21:51
Асса Радонич
Фея Изумрудного города, все-таки внимательно прочитай. Там тоже все четко, просто в 16-ти главах оно разжевано куда лучше, чем в двух словах.

2014-11-25 в 22:03
Асса Радонич
UPD.
В продолжение темы.
Заповеди - это дошкольный уровень (в украинском букваре они, например, идут примерно во второй трети книги, плюс три или четыре основных молитвы, сейчас далеко пересматривать).
На дошкольном в двадцать с хвостиком лет неинтересно.
Предлагаю поговорить на наш возраст.

2014-11-25 в 23:39
Фея Изумрудного города
Народ, меня насчёт "физические отношения для удовольствия - это хорошо" пытались убедить уже не один год, но не преуспели до сих пор. Неужели вы думаете, что у вас сейчас это получится
И да, я не считаю, что те люди, которые от них отказываются - больные или отсталые. Скорее я считаю прямо наоборот.

Асса Радонич, зачем мне в 16 главах, если мне достаточно и в двух словах... Не, я, конечно, могу перечитать, только не на ночь глядя.
А еще вспомни, что говорится в церкви о вегетарианстве.
А причём тут вегетарианство?..
Нигде не говорится, что "делай, даже если противно". Если я не могу физически есть мясо, мне противно и плохо от него, то я в этом не виновата. И ничего плохого этим не делаю и никакой заповеди не нарушаю. Если я считаю, что частые физические отношения "для удовольствия" - это плохо, то опять же никому вреда не приношу и не нарушаю заповеди.
Заповеди - это дошкольный уровень
Прости, но в этом я с тобой не согласна... Они вечны и применимы в любом возрасте. Это краеугольный камень всего учения. Десять заповедей Моисея, Девять заповедей Блаженства - собственно, всё остальное только подробное разжёвывание их.

2014-11-26 в 00:01
Felis caracal
Я тут мимо пробегал чисто напомнить, что прелюбодеяние - это нарушение супружеской верности, а не просто секс... А еще напомнить, что в Ветхом Завете существует такая штука, как Песнь Песней Соломона.

2014-11-26 в 00:04
Асса Радонич
Не, я, конечно, могу перечитать, только не на ночь глядя.
А все же перечитай... Особенно обрати внимание на седьмую главу.
А причём тут вегетарианство?..
Просто именно на этом примере очень наглядно показано.
Вкратце суть. Если человек воздерживается от чего-то из любви к Богу, подвижничества и т.д., то это воздержание и очищение.
Если же человек воздерживается от чего-то, что считает противным, гадким и т.д., то это неправильно, т.к. «все то благо, что создал Господь». И, возможно, этот человек еще и агрессивно пропагандирует свою точку зрения (в стиле «все окрест содомиты, аз же есмь Добрыня Никитич»), и все это считается замаскированной гордыней и похвальбой, превознесением себя, никак не коррелирующими с усмотрением в каждом человеке образа и подобия Божьего.
И в той же Библии нормы в Ветхом и Новом Заветах несколько сдвинуты. А иногда и «внутри».
В раю люди ели только растительную пищу. В первые дни жизни на Земле начали потреблять и мясо. После потопа Ною прямо дается позволение есть мясо чистых животных.
Так что заповеди - это безусловно хорошо, однако в Новом Завете к ним дается немало дополнений.

2014-11-26 в 00:09
Асса Радонич
Felis caracal, ну вообще-то не только, прелюбодеяние еще - это отношения вне брака, гомосексуальные и зоофильные отношения и самоудовлетворение, а также блудные помыслы.
А в Ветхом Завете есть не только Песнь Песней, а и инцесты, многоженство, измены, массовые убийства, особо извращенная, ну или изощренная, кому как, жестокость - и т.д., и т.п.
Так что уж лучше ориентироваться на Новый.

2014-11-26 в 00:14
Felis caracal
Асса Радонич, ага, но уж секс в браке к прелюбодеянию отнести - постараться надо.
Ну так если ссылаются на десять заповедей, а они как раз в Ветхом.

2014-11-26 в 11:51
Фея Изумрудного города
Кстати, вот тут выше говорили о "Песни Песней" Соломона и прочем...
Так вот. Мне неважно, как жил Соломон. Это его проблемы. Он человек. Имел свои слабости, привычки, жил в определённом обществе и в определённую эпоху.
А Десять заповедей даны отнюдь не Соломоном. И даже не лично Моисеем. Они даны Богом, и неизменны на все эпохи.

2014-11-26 в 14:25
Ejewichka
Фея Изумрудного города, А Десять заповедей даны отнюдь не Соломоном. И даже не лично Моисеем. Они даны Богом, и неизменны на все эпохи.
Мне тут просто любопытно, какая заповедь говорит "Не спи с женой/мужем в браке"? Честно, не помню такой.
И вообще. Можно жить как угодно, заниматься чем угодно - да хоть стать гражданином вермишелевой страны и носить дуршлаг на голове. Пожалуйста, никто и не запретит. У каждого человека есть свое право на самоопределение. Но я вот чего не могу понять, ты вроде хочешь, чтобы тебе такое самоопределние было разрешено. И заметь, тебя за такое право выбора *то что ты вроде как планируешь ни с кем не спать* не судят. Но ты же сама другим такого выбора не даешь. Ты их осуждаешь и непонятно с какой горы называешь скотами. Политика двойных стандартов. Мне интересно, что Бог говорит по этому поводу. Есть ли у него какая-то заповедь на это?

2014-11-26 в 15:52
Асса Радонич
Кстати, я все еще жду ответа по поводу послания Павла...

2014-11-26 в 17:32
Ejewichka
Фея Изумрудного города, Похоже, мой комментарий затерялся в пучине других ты предпочла его пропустить, поэтому вкратце спрошу еще раз
Ты упомянула заповеди, так какая же все-таки заповедь говорит "Не спи с женой/мужем в браке"?
Почему ты разрешаешь себе оскорблять других людей и считать их мнение недостойным, скотским и тупым, а твое мнение должны уважать и не отзываться о нем в какой бы то ни было жесткой форме? *хотя повторюсь, у тебя право на самостоятельное определение никто не отбирает и не говорит обидных вещей за этот выбор.
И третий вопрос. Стоит ли удивляться, что люди задают вопросы по твоему фику, если они там не видят какого-то обоснования по теме и интересуются у автора? И не потому что хотят обидеть, а потому, что не хочется, чтобы оказалось, что два часа чтения оказались потрачены впустую и ни фига не ясно. Если же ты все же удивляешься, то я удивляюсь и сомневаюсь в твоем желании стать таки будущим официальным летописцем Изумрудного города. Ведь для этого нужны читатели. А вот появятся ли они с таким подходом - я не знаю
Может, я написала немного грубо. Не сдержалась. Но ты своими словами задела слишком многих. Говорить так категорично и такими терминами - просто неприлично. И вряд ли по-христиански, где всепрощение и неосуждение других, а также смирение гордости - безумно важные вещи. Мне обидно за любую маму, да просто любую любящую жену, коих и в фандоме, и в моем близком окружении много.

2014-11-26 в 18:25
Фея Изумрудного города
Ejewichka, похоже, затерялся, да...
Ты упомянула заповеди, так какая же все-таки заповедь говорит "Не спи с женой/мужем в браке"?
А брак - это что же, узаконенный блуд?

2014-11-26 в 18:48
Боцман с Утонувшего Брига
брак - это что же, узаконенный блуд?
Мне всегда казалось, что с точки зрения церкви брак это соединение двух любящих душ (а не тел!!!), которое происходит в момент венчания... нет?

2014-11-26 в 19:00
Асса Радонич
totoshka-avk, я вам сейчас еще немножко фактов подкину, в утешение. Потому что комментариев, чувствую, я не дождусь.
ГЛАВА 7.
1А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,- 11если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,- и мужу не оставлять жены своей. 12Прочим же я говорю, а не Господь: || если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
16Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
17Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
20Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
22Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
24В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.
25Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26По настоящей нужде за лучшее признаю', что хорошо человеку оставаться та'к.
27Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.
ГЛАВА 11.
1Будьте подражателями мне, как я Христу.
2Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
4Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 9и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
13Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? 14Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, 15но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
16А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
17Но, предлагая сие, не хвалю вас, что вы собираетесь не на лучшее, а на худшее.
18Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
20Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; 21ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается.
22Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что' сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
23Ибо я от Самого Господа принял то', что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб 24и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
33Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.

2014-11-26 в 19:01
Фея Изумрудного города
Боцман с Утонувшего Брига,
Мне всегда казалось, что с точки зрения церкви брак это соединение двух любящих душ (а не тел!!!), которое происходит в момент венчания... нет?
Вообще-то именно так и подразумевается. А ещё там есть куча молитв о "нескверном ложе", и "непорочном жительстве", и даже "о еже податися им целомудрию"... но и о детях тоже. Так что всё это очень даже совместимо.
Я вообще замуж хотела бы выйти чисто ради психологической и моральной поддержки. Ну и сильный мужик в хозяйстве не помешает, а то что я вечно с молотками и топорами...

Про скотов и оскорбления там упоминается тоже, Фея вовсе не опровергает этого.

▼Скрытый текст⬍

Но у меня ощущение, что это или продолжение дискуссии или какие-то камменты уже подчищены к моменту сохранения. Во всяком случае мне казалось, что в религиозной дискуссии еще был как миниум Три рубля.

Анон · 2020-06-27 20:23:02

Анон пишет:

Анон, не надо так экспрессивно ведь написано -"если это правда".

Так и я говорю: если ты делаешь с похищенными детьми все перечисленное. Чего так взвился, наталкивая на подозрения, что ты действительно это делаешь?

Анон пишет:

Про прелюбодеяния:

Что требовалась доказать. Фея говорит о "седьмой заповеди" в широком смысле, как о сексуальном поведении в целом, но не путает термины "блуд" и "прелюбодеяние", что и объясняет Рыське, попытавшейся ее в этом уличить.
А еще объясняет, что целомудрие в браке не означает "как брат с сестрой":

Вообще-то именно так и подразумевается. А ещё там есть куча молитв о "нескверном ложе", и "непорочном жительстве", и даже "о еже податися им целомудрию"... но и о детях тоже. Так что всё это очень даже совместимо.

И заметь, анон - это ты цитаты принес, говорящие против тебя.

Про скотов и оскорбления там упоминается тоже, Фея вовсе не опровергает этого

А с чего бы это она опровергала, если выше уже цитировали первоисточник, из которого видно, что скотами были названы именно скоты с рогаме? Которые как раз ставились в пример людям с перманентным либидо без брачного сезона.

В общем, ложь, пиздеж и провокация, и это в теме уже обсуждали много лет назад. Нет, опять кому-то надо это говно мамонта нести, кому-то Фея на ногу наступила. Точно не Думалке?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-02-26 23:49:20

Резервация для изумрудосрачей

#6126 2020-06-27 16:39:47

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6127 2020-06-27 16:55:08

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6128 2020-06-27 17:29:45

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6129 2020-06-27 17:57:31

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6130 2020-06-27 18:07:29

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6131 2020-06-27 18:08:37

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6132 2020-06-27 18:16:04

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6133 2020-06-27 18:20:38

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6134 2020-06-27 18:24:00

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6135 2020-06-27 18:26:40

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6136 2020-06-27 18:27:12

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6137 2020-06-27 18:30:34

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6138 2020-06-27 18:34:29

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6139 2020-06-27 18:34:39

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6140 2020-06-27 18:40:33

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6141 2020-06-27 18:50:34

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6142 2020-06-27 18:52:05

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6143 2020-06-27 18:57:07

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6144 2020-06-27 19:08:31

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6145 2020-06-27 19:23:09

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6146 2020-06-27 19:35:20

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6147 2020-06-27 19:56:04

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6148 2020-06-27 20:05:51

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6149 2020-06-27 20:06:53

Re: Резервация для изумрудосрачей

#6150 2020-06-27 20:23:02

Re: Резервация для изумрудосрачей

Подвал форума