Холиварофорум

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

а чо теперь делать с этим? оно же как все фетишизмы не лечится наверное

А зачем лечить? )

Это ведь этой темы сабж выходит? Но анон слегка в недоумении: нас ведь таких дофигища, практически весь дайри как минимум...

Получается да.
Но насчёт "дофигища" - я бы не сказал. Большинство дайригеев - точно, но так-то нас не так уж много. За пределами дайри и холиварки я вообще никого не встречал, все знакомые слэшерки, особенно следующего поколения (те, кому сейчас около двадцати) ничего похожего не проявляют.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Я тут нашел хорошие статьи по аутоандрофилии (на английском).

Спасибо!

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

се знакомые слэшерки, особенно следующего поколения (те, кому сейчас около двадцати) ничего похожего не проявляют.

вот это очень интересно, почему так. тоже замечал.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

вот это очень интересно, почему так. тоже замечал.

Новая эпоха, новая культура. Меньше анонимности, больше информированности о человеческом разнообразии и менее жесткие гендерные рамки.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Новая эпоха, новая культура. Меньше анонимности, больше информированности о человеческом разнообразии и менее жесткие гендерные рамки.

Как это все должно влиять на фантазии и кинки? 

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Меньше анонимности, больше информированности о человеческом разнообразии и менее жесткие гендерные рамки.

По идее это должно открыть им больше возможностей для самоопределения, в том числе и как аутоандро/гинефилок.
Так что загадочно.
То есть можно было бы сказать, что у девушек теперь больше ролевых моделей в виде сильных женщин, с которыми считаются, и для таких бонусов не нужно объявлять себя парнем, но наш случай не про причисление себя к кому-то ради выгод, а про самоощущение, а на него существование хороших женских персонажей не влияет.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

То есть можно было бы сказать, что у девушек теперь больше ролевых моделей в виде сильных женщин, с которыми считаются, и для таких бонусов не нужно объявлять себя парнем, но наш случай не про причисление себя к кому-то ради выгод, а про самоощущение, а на него существование хороших женских персонажей не влияет.

Зыс. Фантазии о силе/влиянии/уважении и о мышцах/хуе/бороде - это немного из разных опер.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

а про самоощущение, а на него существование хороших женских персонажей не влияет.

Это как раз то, что отличает настоящую аутоандрофилию от, например, внутренней мизогинии, последствия травматичного женского опыта, стереотипного мышления и т. д. Возможно, люди, которые раньше были дайригеями по перечисленным выше причинам, либо нашли женские примеры для подражания, либо пошли сразу в небинарные. А остались только настоящие аутоандрофилы, которых всегда было немного.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Это как раз то, что отличает настоящую аутоандрофилию от, например, внутренней мизогинии, последствия травматичного женского опыта, стереотипного мышления

все страньше и страньше...

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Как это все должно влиять на фантазии и кинки?

Фантазии часто не с потолка берутся, а из какого-то опыта, реального или читательского/зрительского.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

То есть можно было бы сказать, что у девушек теперь больше ролевых моделей в виде сильных женщин, с которыми считаются, и для таких бонусов не нужно объявлять себя парнем, но наш случай не про причисление себя к кому-то ради выгод, а про самоощущение, а на него существование хороших женских персонажей не влияет.

все еще загадочно. то есть это все опосредованные "бонусы", потому что для себя главный бонус таких фантазий у меня был один - наличие члена. обо всем остальном я даже не задумывался.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Увидел, что бампнули тред и зашёл асибякнуть.
Я хочу когда-нибудь купить приталенную (но не слишком) белую рубашку, чёрные брюки, короче, одеться как мой тонкозвонкий ОС мужского пола и, глядя в зеркало, подрочить. Но скорее всего я буду просто пялиться в зеркало, кайфовать

▼Скрытый текст⬍

и расстраиваться из-за ломающих иллюзию бёдер

У меня нет дисфории, меня просто очень прикалывает трансвестизм и очень нежные чувства с ним связаны, прям глубокие из области если б я родился зумером я бы решил что я транс вот эта любимая паста радфем. Я даже помню, что было моментом осознания: клип IAMX My secret friend. Но позже, когда я чуть больше полюбил своё тело и расковался сексуально, я обнаружил, что люблю одеться в шелковистый пеньюар, которые раньше ненавидел, и дрочить в нём или просто себя гладить, и это вполне себе аутоэротизм и аутогинофилия получается.

▼Скрытый текст⬍

Ещё я уже где-то писал на ХС о своём почему-то стойком ощущении (хотя это бред и непроверяемо, это какое-то просто странное понимание м-кроссдрессеров, что ли), что если бы родился мужчиной, то вот тогда точно решил бы, что транс, потому что меня бы наверняка неудержимо тянуло вырваться из обязательной маскулинности и погружаться в мир пони и нежности, нося чулочки, но из-за стигмы это было бы точно в сто раз острее и запретнее - поэтому я очень рад, что я не мужского пола, иначе это был бы пиздец. И да, я понимаю, что чулочки=нежность и рубашки=мужык это всё стереотипы, но в этом как бы и вся игра, это косплей своего рода.

Никакой морали у этого всего нет, я просто принял себя и очень благодарен мозгу за то, что дисфории нет. Гендерфлюидом себя не считаю. В чёткую разницу между "фетишем" и трансгендерностью я не то чтобы не верю, не уверен до конца, что это кое-где не спектр, а кое-где просто разные вещи. Наверно, мы ещё не скоро это выясним.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Я тоже уверена, что если бы родилась мужчиной, сделала бы мтф переход. В детстве жалела мальчиков, что девочки могут носить что угодно, не только розовые рюши, а вот мальчики только штаны, унылую цветовую гамму и какие-нибудь принты с бэтменом

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

и это вполне себе аутоэротизм и аутогинофилия получается.

Интересно, насколько это распространено, когда аутоандрофилия сочетается с аутогинефилией? У меня просто было подобное: меня заводило собственное женское тело, особенно в сексуальном нижнем белье. И еще было что-то похожее на эксгибиционизм (возбуждение от очень короткой юбки на публике).

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Как это все должно влиять на фантазии и кинки?

Напрямую. Они же не с нуля формируются, а из наложения опыта взаимодействия со средой на индивидуальные особенности.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

что если бы родился мужчиной, то вот тогда точно решил бы, что транс, потому что меня бы наверняка неудержимо тянуло вырваться из обязательной маскулинности и погружаться в мир пони и нежности, нося чулочки

У меня было странное ощущение, что я мужчина, который из-за аутогинефилиии сделал мтф-переход и теперь в ужасе от того, что наделал. Конечно, я головой понимаю, что это не правда, но когда я смотрел документалку про детранс-мужчину - очень отозвалось.

Отредактировано (2023-08-18 07:06:02)

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Читаю автобиографическую зарисовку Поппи Брайт
https://www.poppyzbrite.com/rope.html и во многом узнаю себя. Даже сериал совпал про парня, выдающего себя за гея, чтобы снимать квартиру с соседками. В нашей адаптации этот сериал назывался "Трое сверху" и транслировался по РенТВ. Я раньше обожал этот сериал за гей-образ главного героя, хотя недавно пересмотрел любимую серию и не понял как я его вообще мог тогда смотреть 

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Асибякну на правах редкого в треде зверя — человека с буковкой «М» в паспорте и ярко выраженной аутогинефилией.

▼Скрытый текст⬍

У меня, наверное, какой-то промежуточный вариант относительно того, что обсудили выше в треде: от кросдрессинга сгораю люто, в сексе привлекает сабмиссивная роль, в порно однозначно натягиваю себя на женщину, могу испытать возбуждение от каких-нибудь стереотипно феминных вещей даже вне сексуального контекста — например, если крашусь (точнее, меня красят, потому что и по жизни не обучен, и руки из жопы). При этом многие вещи, связанные с «женственностью» в самом широком смысле, мне приятны и без какой-либо сексуальной мысли — скорее просто привлекает феминность, кажется приятной и совпадающей со мной по вайбу. К сожалению, в суровом реале выгляжу я однозначно маскулинно: рост не то чтобы высокий, но явно выше типично женского, обильная волосатость тушки, широкие плечи и вообще мужское телосложение. Проблемы, соответственно, есть и в сексуальной сфере, и в обычном, не-сексуализированно воспринимаемом мной каждодневном гендерном перформансе. Хожу с очень длинными волосами, но окружающими это воспринимается скорее как «говнарь-металлюга», нежели как «златокудрая принцесса», также ношу килт, потому что очень нравятся юбки, и красиво, и удобно, — опять-таки, для окружающих это скорее «Дункан Маклауд», а я бы с удовольствием и типично «девчачью» юбку носил на повседневной основе даже без связи с кинками, потому что очень нравится, но за такое на улице можно и в рыло получить (я и за килт однажды получал). А уж как хотелось бы платьюшко, аноны!.. Что до сексуальности, то если уж люди и любят кросдрессинг, то кинкуются обычно либо с няшных тонко-звонких фембоев, либо с волосатых сомцов, принуждённых к женской роли, где кинк чешется именно контрастом одежды/роли с волосатостью-брутальностью. А мне хотелось бы, чтобы в моей волосатосомцовости увидели женственность и нежность без вот этого контраста, но что уж попишешь...

Идентифицирую себя как что-то гендерфлюидно-небинарное, использую и мужские, и женские местоимения, дайригендерством и ролёвками вроде не занимался никогда. О МтФ-переходе, что уж греха таить, думал пару раз, но далеко мысли не заходили: долго, дорого, чревато очень сильным непониманием со стороны окружения, теперь и вовсе нелегально, да и скорее всего ничего хоть сколько-нибудь пассабельного из моей тушки не выйдет. Но вот если бы можно было по мановению волшебной палочки стать цис-девушкой — стал бы не задумываясь.

Анон✓

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Асибякну на правах редкого в треде зверя — человека с буковкой «М» в паспорте и ярко выраженной аутогинефилией.

А что, обычных транс форумов, которые заполонили такие, как ты, уже мало?

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

А что, обычных транс форумов, которые заполонили такие, как ты, уже мало?

А тебе радфем-пабликов мало, надо было непременно здесь порваться? 
мимоанон

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

А что, обычных транс форумов, которые заполонили такие, как ты, уже мало?

Тут сказали про редкого в треде 
Я вот на транс-форумах не сижу, мне было интересно почитать.
Другой мимо-анон

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Асибякну на правах редкого в треде зверя — человека с буковкой «М» в паспорте

Анон, а как ты относишься к дрэгу? Не интересует это направление?

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

аноны порвались как аноны, показательно

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

Анон, а как ты относишься к дрэгу? Не интересует это направление?

Нейтрально отношусь. То есть, это же, как я понимаю, эстрадный жанр, а я всякими околотеатральными вещами совсем не увлекаюсь. Ну, то есть, никакой крамолы я в этом, разумеется, не вижу, но оно существует где-то за пределами моего круга интересов.

Анон

Re: Аутоандрофилии и аутогинефилии тред

А в чем тогда эта штука отличается от дрэга?