Холиварофорум

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Я бы сказал, что это далеко от реальности.
Откуда показания? Какой пульс?

На беговой дорожке таймер, который считает калории. Сегодня я прошел 11 км за 2 часа (первый час 5км/ч, второй - 6 км/ч). Пульс 120-130.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

На беговой дорожке таймер, который считает калории. Сегодня я прошел 11 км за 2 часа (первый час 5км/ч, второй - 6 км/ч). Пульс 120-130.

Понятно. Дорожки, элипсоиды и прочие приспособы считают всегда криво.
Если поделить ту цифру на два или три, будет поближе к правде. Вообще тратой калорий на кардио, если это не зверский ВИИТ, можно пренебречь.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Ну вообще у меня пешая прогулка со скоростью где-то 4-5 км в час сжигает порядка 300 ккал за тот самый час. Я ориентируюсь на эту цифру, когда и если учитываю кардио. Больше - вряд ли, а так исхожу из того, что рельеф местности довольно неровный, ну и вес у меня приличный, больше 80 кг.

Скорость /
Масса тела   
50 кг    55 кг    60 кг    65 кг    70 кг    75 кг    80 кг    85 кг    90 кг
3 км/ч    126    138    150    163    175    187    201    213    226
4 км/ч    160    177    192    209    224    240    257    272    288
5 км/ч    184    202    221    239    258    276    295    312    331
6 км/ч    217    238    262    283    304    326    349    369    392
7 км/ч    291    321    351    379    409    439    467    496    526
8 км/ч    374    410    449    487    523    562    598    636    673
9 км/ч    480    530    577    625    674    722    769    818    866

То есть для девушки с весом 52 кг можно брать средние 200 ккал в час, вряд ли больше.

Отредактировано (2019-04-02 20:15:20)

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Для меня работает дефицит калорий + интенсивное кардио. Тело становиться худощявым. Ну раз и раз в неделю гантельки, так чисто для поддержания.

А какое именно кардио? Или разнообразные виды?

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Понятно. Дорожки, элипсоиды и прочие приспособы считают всегда криво.
Если поделить ту цифру на два или три, будет поближе к правде. Вообще тратой калорий на кардио, если это не зверский ВИИТ, можно пренебречь.

Нет, анон, чот ты бред написал.
Если 475 калорий поделить на 3, как ты сказал, то получается 158 калорий за 2 часа ходьбы при средней скорости 5,5 км/ч.
Цифры на мониторе кардио могут привирать незначительно, в пределах 20-40.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Понятно. Дорожки, элипсоиды и прочие приспособы считают всегда криво.
Если поделить ту цифру на два или три, будет поближе к правде. Вообще тратой калорий на кардио, если это не зверский ВИИТ, можно пренебречь.

Нет, анон, чот ты бред написал.
Если 475 калорий поделить на 3, как ты сказал, то получается 158 калорий за 2 часа ходьбы при средней скорости 5,5 км/ч.
Цифры на мониторе кардио могут привирать незначительно, в пределах 20-40.

Ну и еще  на многих дорожках можно выставить свой вес и цифра будет близка к расчетной из таблички. По-умолчанию там стоит 75 кг (у нас в клубе). Сегодня во время заминки проверила как раз, обычно внимания не обращала.

По поводу «пренебречь» расходом калорий от низкоинтенсивного кардио - не соглашусь. Для человека на жестоком дефиците эти 200-300 калорий являются возможностью не сокращать рацион еще больше, если снижение веса достигло плато. Да и Лайл Макдональд в своей пиздец-диете рекомендует объемное н/и кардио как основной вид физ.нагрузки, а силовые оставить два раза в неделю в сокращенном варианте, чтобы мяса не посыпалось, и никакого ВИТ или бега ни в коем случае.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Да вот хз, у нас полтора десятка однотипных эллипсоидов, и при прочих равных они выдают разброс от 50 до 130 за разминку. Проще на те цифирки забить.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

У нас разные беговые дорожки считают по-разному. За одну и ту же десятиминутную разминку мне насчитывают либо 110-120 ККал, либо ровненько 87.
Понаблюдал, пришёл к выводу, что 87 насчитывают те дорожки, где не работает измеритель пульса.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

никакого ВИТ или бега ни в коем случае.

А с бегом, по его мнению, чего не так? 

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

А с бегом, по его мнению, чего не так?

Ну, из того, что удалось найти по поводу бега - главной причиной его нелюбви к бегу является то, что техника бега практически у всех описывается им как "ужасная".

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

По поводу «пренебречь» расходом калорий от низкоинтенсивного кардио - не соглашусь. Для человека на жестоком дефиците эти 200-300 калорий являются возможностью не сокращать рацион еще больше, если снижение веса достигло плато.

Я тоже не соглашусь эмпирически, я почти только этим и занимаюсь и четко вижу влияние. У меня вес примерно рост-115, ем нормально, не жестокий дефицит, но с ограничением калорий. Правда, я часто дольше занимаюсь, кмк там и 400 запросто может быть.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

никакого ВИТ или бега ни в коем случае.

А с бегом, по его мнению, чего не так? 

А там краш-диета с жестким ограничением калорий, практически один белок. Ударная нагрузка на таком дефиците плохо влияет на суставы, а  высокоинтенсивный тренинг повысит до небес кортизол и прощай снижение веса. Сейчас поищу перевод

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Extreme Rapid Fat Loss
via Znatok Ne

Лайл Макдональд, на основе недавнего исследования A time-efficient reduction of fat mass in 4 days with exercise and caloric restriction, которое он разбирал у себя на сайте (я писал об этом тут ... там речь про эксперимент по потере жира без (почти) мясопотерь с катастрофическим дефицитом калорийности (3,2 ккал/ на кг веса - для 100 кг человека - это в районе 320 входящих ккалорий в день) и с бешеным энергорасходом (дефицит порядка 5000 ккал/день ... 45 минут сгибания рук + 8 часов низкоинтенсивной ходьбы в день)), выпустил дополнение к Rapid Fat Loss Handbook, назвав его Extreme Rapid Fat Loss Handbook

Сам автор пишет, что это очень экстремальная программа, и она может быть рекомендована только при наличии действительно веских причин, когда у вас реально буквально есть всего несколько дней, чтобы потерять существенное количество жира.

Суть Экстремальной РФЛ:

1. Длительность 4 дня + 3 дня приходим в себя (калорийность на уровне расхода или умеренным дефицитом (тут все написано в самой книге Rapid Fat Loss Handbook, смотрим там соответствующую главу про умеренный дефицит и про то как питаться после диеты) с охранением неплохой физактивности - не менее 10 000 шагов в день).
2. 4 дня едим только один белок: 3,3-4 гр/кг (ну в в классической RFL мы тоже едим в общем почти один белок) - источники белка исключительно постные продукты, т.е. кол-во жиров вообще сводим к максимально низкой планке.
2. Жиры только из рыбного жира (10 капсул по 1му грамму, тут тоже как в классической РФЛ).
3. В отличии от классической RFL, кол-во овощей сводится к мизеру: не больше, чем 1/2 чашки вареных овощей. Категорическое "Нет" - бобовым, моркови, кукурузе или помидорам.
4. 1-2 литра воды.
5. Мультивитамины, соль (3-5 гр/ день), калий (1 гр/ день), магний (500 мг/ день), кальций (600-1200 мг / день).
6. Жиросжигатели по желанию (ЭКА, йохимбин).

Из физической активности - королем физнагрузки является кардио нагрузка, при чем силовые в эти 4 дня дефицита либо исключаем вообще, либо если без них жизнь не мила - то либо в 1 день делаем экстракороткое фулбади, либо делим дни на сплиты и делаем по 10-15 минут силовую на мышечную группу: например, 1 день тренировка ног, а затем беговая дорожка; 2й день грудь / плечи и трицепс, а затем опять беговая дорожка; спины и бицепсы на 3 день).

Что касается кардио - то его должно быть в эти дни максимально много, причем сосредоточится нужно именно на ходьбе:
- средняя скорость 5,5-6 км/ч (3.5-3.8 миль в час);
- в идеале час утром, час в обед, час вечером - или больше;
- чем больше будет пройдено за день и потрачено энергии, тем больше жира будет сожжено. И если идея выполнять такое кол-во кардио в эти дни кажется безумием, просто нужно помнить, что это будет длиться только 4 дня. И это не то, что вам нужно сделать в течение длительных периодов.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Длительность 4 дня

А это вообще легально? В смысле потом не набираешь все обратно с добавкой, как обычно бывает с низкокалорийными диетами?

3,3-4 гр/кг

но это же не так мало, возьмем банальную курогрудь, она и нежирная

Отредактировано (2019-04-03 22:20:44)

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Но сколько ты сможешь сесть этой курогруди?

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Но сколько ты сможешь сесть этой курогруди?

Это надо посчитать. Гугл говорит про отварную курогрудь 100 гр
Калории, ккал:  137
Белки, г:  29.8
Жиры, г:  1.8
Углеводы, г:  0.5

4 грамма белка на 1 кг веса = 13 граммов курогруди
на вес 50 кг = 650 граммов курогруди, примерно 900 ккал
Или мне пора спать с такой математикой, или это дофига и дефицит калорий не так уж большой? На вес 100 кг больше килограмма в день

Отредактировано (2019-04-03 22:38:11)

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Я больше к тому, что изо дня в день курогрудь есть тяжеловато

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Я больше к тому, что изо дня в день курогрудь есть тяжеловато

Творог, яйца, говядина, рыба, морепродукты, тофу, протеиновые шейки.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Как жить, когда ты смотришь на себя в зеркало и понимаешь, что из тебя вполне может вырасти что-то вроде Ленды Мюррей, причем это будет сравнительно легкий и комфортный процесс, самый твой максимум - Кори Эверсон-стайл, но тебе никогда-никогда не усушиться до чего-то похожего на изящную Лизу Лайон? Впрочем, главное, чтобы что-то вроде Ким Чижевски не вылупилось)))) А то, если увлечься, можно и не такие стальные яйца себе отрастить, самка Чужого сдохнет от зависти...

Отредактировано (2019-04-04 10:06:10)

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Я больше к тому, что изо дня в день курогрудь есть тяжеловато

Четыре дня ведь только. И да, можно еще рыбу, яйца, творог, нежирную ветчину и пр.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Аноны, такая задача: нужно похудеть и скинуть неприятные жиры, набранных на побочке от таблеток. Врачи ебанулись пока запрещают зал и групповые, но не против велосипеда, прогулок и плаванья. Плаванье мне пока не грозит, но могу велосипед каждый день по 1,5 часа и скорректировала питание в сторону травы и всякой курятины. Как думаете, реально таким образом хотя бы начать худеть за месяц? С июня планирую уже подключить зал и силовые, а там и плаванье потихоньку.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Реально, конечно. Рассчитай примерный калораж на поддержание, урежь его на 10%, плюс добавь пешие прогулки хотя бы часовые. Получится около 450-500 ккал ежедневного дефицита, в зависимости от твоего нынешнего веса и вида и времени активности.
Пару-тройку килограмм в месяц на таком варианте вполне реально терять, не создавая себе дополнительных проблем со здоровьем.
Кстати, за счет того, что еще и отеки начнут сходить - еще пару кило чисто воды может уйти.

Отредактировано (2019-04-05 12:45:25)

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Я реально заметил, что от сочетания почти ежедневных пеших прогулок в супер быстром темпе (без лыжных палок, просто я и по жизни быстро хожу, а тут лечу, порой обгоняя бегунов в парке) и небольшого дефицита калорий есть эффект, причем не только похудение, нижняя половина тела выглядит более подтянутой даже при отсутствии другого спорта

Extreme Rapid Fat Loss

Эмпирически впечатление, что если делать разгрузочный день без еды или только с молоком (аппетит снимает мне), но с длинной прогулкой, прям втягивается всё в следующие несколько дней, не уверен, насколько потом возвращается.

Разгребусь, хочу таки попробовать такие 3-4 дня с белками и ходьбой.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Рассчитай примерный калораж на поддержание, урежь его на 10%, плюс добавь пешие прогулки хотя бы часовые. Получится около 450-500 ккал ежедневного дефицита, в зависимости от твоего нынешнего веса и вида и времени активности.

Вот тут у меня проблема. Я не умею этого делать и никогда не делала. Я сейчас ем 2 раза в день это свежий салат с авокадо и с каким-то мясом (курица, индейка, отварная говядина). В промежутке перекусываю яблоками. До этого могла закинуться всякими орехами, ела жаренное, картошку, макароны, сладкое, пиццу всякую иногда, сейчас просто все это убрала.

Пару-тройку килограмм в месяц на таком варианте вполне реально терять, не создавая себе дополнительных проблем со здоровьем.
Кстати, за счет того, что еще и отеки начнут сходить - еще пару кило чисто воды может уйти.

Спасибо, очень надеюсь. Очень неприятный сюрприз к лету оказался.

А можно только езду, но без прогулок? мне ходить особо негде и некуда ее вписать в расписание, да и не люблю я это дело само по себе. Если лишнее время есть я лучше педали покручу или утяжелю себе на них нагрузку.

Анон

Re: Тред физкультуры и спорта

Кстати, за счет того, что еще и отеки начнут сходить - еще пару кило чисто воды может уйти.

А от чего отеки будут сходить? От низкоинтенсивного кардио?