Холиварофорум

Анон

ВИ-тред

Тред самого Вэй Усяня, Старейшины Илина, магистра-основателя нашего, на котором весь фандом держится. Территория комфорта для фанатов ВИ.
Обсуждаем канон, кинон, хэдканоны, фаноны, накуры, гипотезы, разные переводы и все прочее в контексте персонажа. Реки фанфиков, артов, клипов и т.д. приветствуются.

▼Правила треда⬍

1. Набросы, троллинг, оскорбления персонажа и обсуждающих запрещены.
2. Все пейринги с ВИ равноценны. Набросы на пейринги и шипперов запрещены. Пейринги прячем под кат.

Только мирные обсуждения, треды хейта и срачный дальше по коридору.

Голосование за правила треда

1. За(голосов 34 [60.71%])

   60.71%

2. Против(голосов 8 [14.29%])

   14.29%

3. Ехай нахуй(голосов 14 [25%])

   25%

Всего голосов: 56

Гости не могут голосовать

Анон

Re: ВИ-тред

А про связь с ЮМЦ и ЦЧ можно так сделать - ЮМЦ передавая IT-компания, и ВИ там работал еще со школы, но когда увлекся своим проектом с предсказанием преступлений, рассудил, что в случае неудачи сильно подставит Цзянов, и ушел как бы "фрилансить", ничего особо не объясняя раньше времени.

Реально ушел работать на правительство, поэтому скрывал информацию о себе, а потом его обвинили в шпионаже (в пользу Росии ахах) и передаче секретных данных.

Анон

Re: ВИ-тред

А теперь садись и пиши фанфик! И что дальше там?!

Дальше у ССЧ случается метафорическое прозрение, потому что "это на самом деле другой человек в теле СЯ" объясняет вообще все: и изменившийся стиль боя, и какие-то обмолвки типа "я тогда жил в небольшой общине" (когда СЯ в это время уже в ЛЛЦ вовсю тусил). И даочжаны+АЦ+ВИ уходят путешествовать. На все вопросы окружающих ВИ делает удивленное лицо и внаглую спрашивает: какой СЯ, его же ЛЛЦ официально казнили, о чем вы?
Ну и взаимодействие ССЧ с ВИ становится легче, потому что до этого ССЧ симпатизировал ВИ, но постоянно себя одергивал "это же СЯ, маньяк-психопат, он тебя обманывает, не смейся над его шуточками, даже если они смешные". ВИ и ССЧ постоянно над чем-то хохочут, у СЛ от этого болит голова и вообще он не понимает юмора, но раз ССЧ нравится... ВИ вовсю расспрашивает ССЧ про гору Баошань. Они все вместе учат АЦ махать мечом.
А еще, как и в каноне, ВН почувствовал ВИ и прибежал к нему, будет пятым в их гоп-компании.

других вариантов у анонов не появилось сотни срачей на эту тему спустя

Ну вообще-то анон предлагал вариант: ЦЧ тащит ВИ в ЛЛЦ на поводке и с кляпом во рту, ВИ публично и демонстративно уничтожает Печать, ЦЧ тем временем инициирует очень публичное расследование тропы Цюнци, с представителями всех основных кланов, доказать, что ВИ не просто так перебил там толпу народу, а Цзини мутят воду. В принципе, это решается одним ланьским Расспросом. Пока идет расследование, ЦЧ потихоньку ищет таких же недовольных тем, как Цзини загребают власть, сам мутит воду на тему "клан Цзинь как-то обнаглел, хотят стать новыми Вэнями". Про тех Вэней все забудут, кроме ВИ: кому они нужны сами по себе, а не как пешка в политической игре?
Так что варианты были, просто ЦЧ, очевидно, было проще мояхатаскрайничать.

Анон

Re: ВИ-тред

ЦЧ тем временем инициирует очень публичное расследование тропы Цюнци, с представителями всех основных кланов, доказать, что ВИ не просто так перебил там толпу народу,

Ты про вторую тропу уже, когда ЦЦС убили? Про Вэней м.б. и забыли бы, но ПГ - большая угроза. Его бы тоже потребовали уничтожить. ВИ бы согласился?
Собственно, и после первого инцидента на Цюнци главным камнем преткновения был он же. Ну и печать (всегда).

Отредактировано (2021-06-22 02:23:18)

Анон

Re: ВИ-тред

Ты про вторую тропу уже, когда ЦЦС убили?

Мы же обсуждали, что мог сделать ЦЧ вместо того, чтобы выгонять ВИ из клана? Второй тропы тогда еще не было. Понятно, что после смерти ЦЦС поздно пить боржоми, хоть с поддержкой ЦЧ, хоть без.

Анон

Re: ВИ-тред

Мы же обсуждали, что мог сделать ЦЧ вместо того, чтобы выгонять ВИ из клана? Второй тропы тогда еще не было. Понятно, что после смерти ЦЦС поздно пить боржоми, хоть с поддержкой ЦЧ, хоть без.

Я просто не поняла откуда взялось:

ВИ не просто так перебил там толпу народу

Какая толпа на первой тропе? Там было убито четыре надзирателя.
Но проблема с ВН все еще остается. ВИ его бы разрешили оставить? Да и против ВЦ НМЦ вполне ясно высказался.

Анон

Re: ВИ-тред

Какая толпа на первой тропе? Там было убито четыре надзирателя.

Пардон, перепутала. Из-за этой цитаты:

Глава Ордена Цзян, изначально из уважения к вам Орден Лань Лин Цзинь не стал бы требовать большего. Однако те надзиратели вовсе не являлись подчиненными моего Ордена, среди них находились и несколько адептов иных кланов. И это уже…

создалось впечатление, что там больше людей погибло.

Но проблема с ВН все еще остается. ВИ его бы разрешили оставить? Да и против ВЦ НМЦ вполне ясно высказался.

Если Вэни тихо-мирно сидят в своей резервации и носа оттуда не суют, то не вижу проблемы. Буча же началась с того, что ЦЦС-2 пришел и внаглую увел людей + с того, что цзиньские надсмотрщики издевались над пленными. Переселить этих Вэней в какую-нибудь забытую богом деревушку не на территории ЛЛЦ, пусть бы выращивали там свою редьку, не думаю, что НМЦ пошел бы лично их выпиливать. ВИ даже мог бы с ними пожить, подальше от заклинательских разборок.

Анон

Re: ВИ-тред

Переселить этих Вэней в какую-нибудь забытую богом деревушку не на территории ЛЛЦ, пусть бы выращивали там свою редьку, не думаю, что НМЦ пошел бы лично их выпиливать.

Но ВН не мирный крестьянин, а лютый мертвец. Довольно мощное и опасное оружие. Сомневаюсь, что его бы отпустили редиску сажать.

Анон

Re: ВИ-тред

Но ВН не мирный крестьянин, а лютый мертвец. Довольно мощное и опасное оружие.

Технически, ВИ себе лютых мертвецов может понаделать и без ВН, отбирать у него ВН — все равно, что отбирать у кузнеца меч, оставляя ему при этом материал и инструменты. Уникальность ВН в том, что он разумный лм, и то ВИ много времени убил, возвращая ему разум.

Сомневаюсь, что его бы отпустили редиску сажать.

А вот это, кстати, могло бы стать очередным витком информационной войны: у страслого-ужаслого ВИ оружие — лютый мертвец, он совсем обнаглел и нарушает природный порядок вещей! — попуститесь, этот лм в деревне тяжести таскает и редьку на рынке продает, вот тридцать свидетелей.

Анон

Re: ВИ-тред

Пока идет расследование, ЦЧ потихоньку ищет таких же недовольных тем, как Цзини загребают власть, сам мутит воду на тему "клан Цзинь как-то обнаглел, хотят стать новыми Вэнями". Про тех Вэней все забудут, кроме ВИ: кому они нужны сами по себе, а не как пешка в политической игре?
Так что варианты были, просто ЦЧ, очевидно, было проще мояхатаскрайничать.

Ой, это же все так просто сделать, особенно на словах.
Вечно вы от персонажей ждёте умений, которых у них просто нет, а потом возмущаетесь - чо это они вдруг не оказались прошаренными политиками в нужный момент.
Очередная утопия, короче, причём, основанная на том, что персонажи только юмб, а все остальные - болванки без собственных мотивов.

Опять же, откуда взялась идея, что ВИ согласится уничтожить Печать?
Где гарантии, что ему это позволят - процесс-то не быстрый, за это время Цзини сто раз саботаж устроят.
Откуда уверенность, что Цзини не устроят подставку и не обвинят ВИ в чем-нибудь, пока он очень удобно будет в руках у орденов вместе с Вэнями, которыми его можно шантажировать?

Это такое: ЦЧ не оказался китайским Макиавелли - фу, лентяй, брату помочь не захотел.
А почему тогда ВИ не изобрёл талисман перемещения во времени, когда убил ЦЦС? Наверное, шицзе была ему не так уж и дорога.
Это примерно одинаковая логика.

Отредактировано (2021-06-22 07:31:28)

Анон

Re: ВИ-тред

Опять же, откуда взялась идея, что ВИ согласится уничтожить Печать?

Вот и мне интересно. Он ни разу до самого конца не высказывал идеи, что согласен от нее отказаться.

Анон

Re: ВИ-тред

Опять же, откуда взялась идея, что ВИ согласится уничтожить Печать?

Вот и мне интересно. Он ни разу до самого конца не высказывал идеи, что согласен от нее отказаться.

Он как раз не собирался. Это в каноне сказано. Он считал ее страховкой.

Анон

Re: ВИ-тред

Пока идет расследование, ЦЧ потихоньку ищет таких же недовольных тем, как Цзини загребают власть,

Ну да, кому же, как не юному главе свежевосстановленного клана поднимать восстание против ВЗ. Особенно только сразу после войны с Вэнями. Особенно когда недовольных и не было еще, особенно среди ВО, а на мелкокланы всем пофиг
Как обычно, чужую беду руками разведу.
Хм, а почему ВИ не изобрел средство массового гипноза, чтобы внушить всем не трогать Вэней? А почему ЛЧ не поговорил с ЛХ? А почему ЛХ не поговорил с НМЦ? А почему ММ не подняла бунт, не убила ЦГШ на месте и не пришла на гору к ВИ охранять его? 

Отредактировано (2021-06-22 08:09:18)

Анон

Re: ВИ-тред

Ну да, кому же, как не юному главе свежевосстановленного клана поднимать восстание против ВЗ.

Он еще не вз. Но тут не тема для этого спора с теми, кто плохо помнит канон.

Анон

Re: ВИ-тред

Но тут не тема для этого спора с теми, кто плохо помнит канон

а никто не спорит с тем, что ЦГШ не ВЗ еще, обсуждают совсем другое, а именно ситуацию ВИ, в которой абсолютно все должны что-то делать, кроме самого ВИ.
Почему он не предложил уничтожить Печать в обмен на спокойную жизнь для Вэней? Ему Печать была так дорога? Или он осознавал, что это не выход? Или не без оснований считал, что без Печати ему конец?

Анон

Re: ВИ-тред

Ему Печать была так дорога? Или он осознавал, что это не выход? Или не без оснований считал, что без Печати ему конец?

Может, у печати был эффект кольца всевластия? 

Анон

Re: ВИ-тред

Вы канон обсуждаете? Если да, то Печать гарантировала, что на них никто ненароком не нападет, это была его красная кнопка.

Анон

Re: ВИ-тред

Если да, то Печать гарантировала, что на них никто ненароком не нападет, это была его красная кнопка.

И в тоже время это была одна из причин, по которой от ВИ не отставали.

Анон

Re: ВИ-тред

Вы канон обсуждаете?

Мы обсуждаем фиксит, который начинается с того, что ВИ согласен уничтожить Печать, а именно - согласился бы он ее отдать или нет.

И в тоже время это была одна из причин, по которой от ВИ не отставали

Замкнутый круг, из которого нет выхода, но аноны считают, что все можно легко порешать.

Отредактировано (2021-06-22 08:34:04)

Анон

Re: ВИ-тред

Но тут не тема для этого спора с теми, кто плохо помнит канон

а никто не спорит с тем, что ЦГШ не ВЗ еще, обсуждают совсем другое, а именно ситуацию ВИ, в которой абсолютно все должны что-то делать, кроме самого ВИ.
Почему он не предложил уничтожить Печать в обмен на спокойную жизнь для Вэней? Ему Печать была так дорога? Или он осознавал, что это не выход? Или не без оснований считал, что без Печати ему конец?

Потому что самоуверенный засранец (я любя). Чтоб он, да на компромиссы! Только ультиматумы, только хардкор. Вот и все. А так да, он мог хотя бы попробовать поторговаться, улучшить свою репутацию, провести кампанию по реабилитации маленьких дрожащих вэней. Вопрос, почему он ничего не делал? Потому что привык полагаться на силу.

Анон

Re: ВИ-тред

Если да, то Печать гарантировала, что на них никто ненароком не нападет, это была его красная кнопка.

И в тоже время это была одна из причин, по которой от ВИ не отставали.

Ну, от него так и так бы не отстали. В этом был минус быть ВИ. Только без печати он полагал, что его могут просто взять в плен и заставить, например, лм для ЦГШ поднимать.
Он ведь без ВН или другой нечисти либо талисманов по сути бессилен. Ни сражаться, ни тем более победить в одиночку он не мог…

Анон

Re: ВИ-тред

А так да, он мог хотя бы попробовать поторговаться, улучшить свою репутацию, провести кампанию по реабилитации маленьких дрожащих вэней

Не было никаких переговоров в принципе, что с одной стороны печально, а с другой, видимо, после того разговора ему стало очевидно, что ЦГШ важно только заполучить больше власти, и он не пойдёт на что-то, для себя не прибыльное.

А ВИ с детства привык действовать именно так, если очевидно, что человек относится к нему предвзято, если любое его слово исковеркают и найдут способ наказать ни за одно, так за другое. Вспомните ЮЦЮ и ЛЦЖ.

Но я бы хотела, чтобы ЦЧ все таки попытался провести переговоры между ВИ и, например, советом. Не вижу причин этого не сделать, вряд ли бы ЦГШ рискнул напасть в той же ПЛ. Но чего не было, того не было.

Отредактировано (2021-06-22 08:41:36)

Анон

Re: ВИ-тред

Только без печати он полагал, что его могут просто взять в плен и заставить, например, лм для ЦГШ поднимать.

Где об этом в каноне, если ЦГШ почему-то хотел именно печать, а не ВИ в слуги? Что, кстати, странно, ведь мастер же ценнее должен быть. Возможно, ЦГШ считал, что управлять ВИ не сможет.

Анон

Re: ВИ-тред

А ВИ с детства привык

Только вот он больше не ребенок, а на кону жизни людей.
Да и в Китае не один ЦГШ.

Анон

Re: ВИ-тред

Где об этом в каноне, если ЦГШ почему-то хотел именно печать, а не ВИ в слуги? Что, кстати, странно, ведь мастер же ценнее должен быть. Возможно, ЦГШ считал, что управлять ВИ не сможет.

Если бы не было Печати и он бы узнал, что ВИ без ЗЯ, почему нет? Ему тогда не пришлось бы искать новых талантов вместо него типа СЯ.
Ну а насчёт держания в застенках, ВН же держал сколько времени.

Анон

Re: ВИ-тред

Только вот он больше не ребенок, а на кону жизни людей.

Ты не понимаешь, что такое образ действия, характер персонажа? Это важная деталь личности ВИ для данного обсуждения. Он всегда считал, что если говорить бессмысленно, надо сбежать в безопасное место, а затем пойти и сделать по своему, и будь что будет. И до этого момента у него всегда это прокатывало идеально.