Холиварофорум

Анон

ВИ-тред

Тред самого Вэй Усяня, Старейшины Илина, магистра-основателя нашего, на котором весь фандом держится. Территория комфорта для фанатов ВИ.
Обсуждаем канон, кинон, хэдканоны, фаноны, накуры, гипотезы, разные переводы и все прочее в контексте персонажа. Реки фанфиков, артов, клипов и т.д. приветствуются.

▼Правила треда⬍

1. Набросы, троллинг, оскорбления персонажа и обсуждающих запрещены.
2. Все пейринги с ВИ равноценны. Набросы на пейринги и шипперов запрещены. Пейринги прячем под кат.

Только мирные обсуждения, треды хейта и срачный дальше по коридору.

Голосование за правила треда

1. За(голосов 34 [60.71%])

   60.71%

2. Против(голосов 8 [14.29%])

   14.29%

3. Ехай нахуй(голосов 14 [25%])

   25%

Всего голосов: 56

Гости не могут голосовать

Анон

Re: ВИ-тред

не руководитель он

Но мелколанями вполне себе руководит. Плюс берет на себя ответственность за Вэней. Если бы ЦЧ убили в нападении на ПЛ, и ВИ остался единственным уцелевшим в ЮМЦ, думаю он вполне бы справился с управлением орденом. ЗЯ никому отдавать не нужно, пришлось бы самому разруливать последствия нападения Вэней и отстраивать ПЛ.

Анон

Re: ВИ-тред

ВИ остался единственным уцелевшим в ЮМЦ, думаю он вполне бы справился с управлением орденом.

ВИ не любит нудную и скучную работу, какой из него глава ордена? Он на охотах скучает, а здесь... Через пару месяцев от скуки сдохнет или подаст в отставку. А если бы остался единственным уцелевшим, что ж на нем ЮМЦ и кончился бы.
И с мелкими он не столько руководитель, сколько преподаватель-практик. + ему это интересно. Нет интереса - нет ВИ-руководителя.

Отредактировано (2021-06-12 10:43:26)

Анон

Re: ВИ-тред

А если бы остался единственным уцелевшим, что ж на нем ЮМЦ и кончился бы.

Анон, подожди, мы сейчас говорим о человеке, который ради долга добровольно навсегда искалечил себя и отдал самое дорогое, что у него было. Ты думаешь, что в твоем случае он не сжал бы булки и не пошел бы пахать? Или хотя бы не стал грамотно делегировать свои обязанности, принимая общие решения, так тоже можно, я думаю)

Анон

Re: ВИ-тред

А если бы остался единственным уцелевшим, что ж на нем ЮМЦ и кончился бы.

ВИ умный и талантливый, и лично я считаю, что он вполне мог сделать ЮМЦ вторым ЦШВ периода расцвета. ЦФМ кстати тоже считал, что ВИ будет отличным помощником ЦЧ. А в отсутствии ЦЧ, второй после наследника сам станет наследником ЮМЦ. ВИ, не смотря на внешнюю легкомысленность, в критических ситуациях собирается и берет на себя ответственность, что мы не раз видели в каноне. Фанон про плохого управленца ВИ лично твои заморочки, анон.

Отредактировано (2021-06-12 10:50:29)

Анон

Re: ВИ-тред

Или хотя бы не стал грамотно делегировать

О, а вот это искусство, которым реально обладают единицы. Да еще и кадры нужно уметь подбирать грамотные. Нет, управленчество нихуя не простое занятие. А успешное - это железные булки, яйца и талант.

Анон

Re: ВИ-тред

ЦФМ кстати тоже считал, что ВИ будет отличным помощником ЦЧ.

Уровень компетентности самого ЦФМ под вопросом.

Анон

Re: ВИ-тред

Он на охотах скучает, а здесь..

Но все равно же охотится, анон) то есть может заниматься тем, что ему не совсем по душе, и даже находить удовольствие (в общении с ЛЧ).

ВИ умный и талантливый, и лично я считаю, что он вполне мог сделать ЮМЦ вторым ЦШВ периодом расцвета.

Не, так все же не думаю)

Анон

Re: ВИ-тред

ВИ умный и талантливый

В чем талантливый? Конкретнее.

Анон

Re: ВИ-тред

В чем талантливый? Конкретнее

Например, в обучении. Быстро учится - быстро усваивает - быстрее освоится. В каноне перед ним никогда не стояло такой задачи (и он сам ее не брал на себя - нет стремления, не спорю с этим), но если бы возникла настоятельная необходимость - неужели он бы слился?
То есть меня даже не отрицание его потенциальной возможности что-то сделать смущает (в конце концов, справится он или нет - недоказуемо и в принципе тут нвверное бессмысленно дискутировать), а вот именно это мнение, что он все бросит

Отредактировано (2021-06-12 11:00:02)

Анон

Re: ВИ-тред

Или хотя бы не стал грамотно делегировать свои обязанности, принимая общие решения, так тоже можно, я думаю

А вот это реально признак отличного управленца, вот только я не уверена, что в ВИ это есть. Хотя... Копание могил он ВН вполне грамотно делегировал 

ВИ умный и талантливый, и лично я считаю, что он вполне мог сделать ЮМЦ вторым ЦШВ периода расцвета

Не, ну ты считай, конечно, кто тебе запретит. Просто я считаю иначе, вот и все)

Фанон про плохого управленца ВИ лично твои заморочки, анон.

А фанон про отличного - твои)

А еще я заметила, что у нас часто путают понятия "лидер" и "управленец". ВИ - лидер, это бесспорно. Но не всякий лидер может быть хорошим управленцем.

Отредактировано (2021-06-12 11:01:36)

Анон

Re: ВИ-тред

Например, в обучении. Быстро учится - быстро усваивает - быстрее освоится.

Хорошо. Талант в обучении значит, что человек быстро усвоит какие-то навыки. Станет ли он талантлив автоматом в том, что он выучил?

Анон

Re: ВИ-тред

Станет ли он талантлив автоматом в том, что он выучил?

Нет, но он все равно будет что-то делать)
Я в предыдущем сообщении дописала, что лично для меня это даже не вопрос результата (если у него в итоге ничего не получится - ок, мне это норм), а того, что ему отказывают в способности впахивать ради чего-то, тогда как я уверена, что он может это сделать.

Анон

Re: ВИ-тред

Нет, но он все равно будет что-то делать)

А, это да. Делать будет. Не вопрос. Вопрос в результате. Эффективных менеджеров и у нас пачками обучают, только эффективный - уже мем.

Отредактировано (2021-06-12 11:08:19)

Анон

Re: ВИ-тред

Вопрос в результате.

Как уже написал, не вижу смысла для себя дискутировать о результате, слишком много переменных) иногда достаточно не быть лучшим, а просто быть не худшим но допускаю, что это не вопрос восстановления ЮМЦ

Анон

Re: ВИ-тред

иногда достаточно не быть лучшим, а просто быть не худшим

Я бы сказал, что ВИ мог бы быть главой, достанься ему стабильный орден с готовым управленческим аппаратом и наработанными внешними связями. Тут главное все не проебать. А вот строить такое с нуля - это другой уровень.

Анон

Re: ВИ-тред

Меня удивил ВИ, который такой "ну извините за батю, бывает чо".

Нет, он не извинялся за Вжуха, просто убедил, что сам его завоевательских амбиций никогда не разделял и продолжать не намерен. ВМ объяснял действия Вжуха тем, что тот буквально сошел с ума. Но армию ЦШВ не распустит, вдруг чо. Кроме того, этот ВИ всегда будет недолюбливать ЦХН, за ВС, что так зверски убили, даже тела не оставили, чтобы поставить брату табличку в храме предков ВИ просто взял землю с места той битвы с НМЦ. Яо же ВИ ненавидел люто, гадкий шпионишка, втерся в доверие и убил своего благодетеля, тварь бордельная, да еще и ограбил, даже меч унес. В этой ау мстителем, который  разоблачит Яо, станет ВИ. Он все раскопает и устроит публичное разоблачение , причем окажется, что Яо к Вжуху заслал сам ЦГШ и ЛЛЦ с ЦШВ долго будут в натянутых отношениях.

Анон

Re: ВИ-тред

Я бы сказал, что ВИ мог бы быть главой, достанься ему стабильный орден с готовым управленческим аппаратом и наработанными внешними связями. Тут главное все не проебать. А вот строить такое с нуля - это другой уровень

+1

Анон

Re: ВИ-тред

Ну то есть вы всё-таки допускаете, что он хотя бы попытался?)

Отредактировано (2021-06-12 11:37:24)

Анон

Re: ВИ-тред

Ну то есть вы всё-таки допускаете, что он хотя бы попытался?)

В рамках фанона - да. Хотя если мы говорим о ВИ как ВИ, а не ЦИ, то ЮМЦ он при любом раскладе не восстановит. Это будет другой орден. ЮМВ.

Анон

Re: ВИ-тред

В рамках фанона - да

Ок) в остальном предлагаю остаться при своем)

Анон

Re: ВИ-тред

Ну то есть вы всё-таки допускаете, что он хотя бы попытался?)

Конечно. Это без вариантов, но для меня ещё роляет результат. Рассматривая три ситуации:
1. ВИ глава стабильного ордена с сильным управленческим аппаратом и т.п. Почему бы и нет? Как и написал анон выше - главное, не проебать наработанное предками.
2. ВИ по собственной инициативе создает свой собственный орден. Сразу нет, т.к. не верю, что ВИ ввяжется в это по собственной инициативе. И здесь уже вступает - ему это не надо/неинтересно. Управленческие качества не важны вообще.
3. Поднять/восстановить орден, т.к. долг и ответственность и больше некому. Он, конечно, попытается, но в результат верю слабо. ВИ - лидер, согласна, но управленца высокого уровня, а здесь другой не справится, он тупо не потянет.

Отредактировано (2021-06-12 12:22:39)

Анон

Re: ВИ-тред

Ну может быть, потому что командовал обороной ПЛ в этом случае ЦФМ. Мы не знаем его талантов как полководца, но он спокойный и хладнокровный человек и уж точно не устроил бы истерики в стиле ЮЦЮ. Я  раньше фанонил, что ЦФМ может в дипломатию и договорится с Вэнями, но и в то, что он сможет им навалять, тоже верю.

ой все хорошо, что тема не для этого треда

ВИ умный и талантливый, и лично я считаю, что он вполне мог сделать ЮМЦ вторым ЦШВ периода расцвета.

Блин, анон я это только как стеб могу воспринимать.

Олсо, если бы ВИ остался единственным из ЮМЦ, ЮМЦ бы не было, потому что внезапно так, ВИ не Цзян, он может только свой собственный орден создать, а не управлять ЮМЦ.

Анон

Re: ВИ-тред

Олсо, если бы ВИ остался единственным из ЮМЦ, ЮМЦ бы не было, потому что внезапно так, ВИ не Цзян, он может только свой собственный орден создать, а не управлять ЮМЦ.

В накуре он был именно что Цзян. Хуже того, если речь шла об подмене младенцев, то его бы звали Цзян Чэн 
Лично я верю, что воспитанием ВИ привили бы управленческие умения. И нормально бы он справился. Гением управления там быть необязательно, если посмотреть на других глав. Помимо глав ВО есть еще всякие Оуяны и Яо. Да и у глав ВО так-то далеко не все идеальны. Просто у китайцев еще и менталитет несколько иной в плане подчинения.

Отредактировано (2021-06-12 12:27:07)

Анон

Re: ВИ-тред

Олсо, если бы ВИ остался единственным из ЮМЦ, ЮМЦ бы не было, потому что внезапно так, ВИ не Цзян, он может только свой собственный орден создать, а не управлять ЮМЦ.

В накуре он был именно что Цзян. Хуже того, если речь шла об подмене младенцев, то его бы звали Цзян Чэн 

Боюсь, когда бы привели в ПЛ мелкого потеряного ЦЧ-ВИ, то к ЮЦЮ возникла бы куча вопросов

Анон

Re: ВИ-тред

Хуже того, если речь шла об подмене младенцев, то его бы звали Цзян Чэн 

Как все сложно-то  
а накуры вообще прекрасные сайншайн аушки, что не так