Холиварофорум

Анон

№430 50 оттенков БДСМ

Фильм, про который все изначально знали, что он дерьмо, снятый на бестселлер, который все прочитали, чтобы сказать, что он дерьмо, являющийся фанфиком на гениальные "Сумерки", оказался дерьмом.

Но срач, конечно, не об этом.
Оттенки, Сумерки, анальные затычки, тонны комментов, осознание роли секса к 37 годам.

▼Путеводитель по чтениям⬍

Э. Л. Джеймс

▼Пятьдесят  оттенков серого⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26

▼На пятьдесят оттенков темнее⬍

Глава 1 + пролог
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11 (другой чтец)
Глава 12 (другой чтец)
Глава 13 (другой чтец)
Глава 14 (другой чтец)
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22

▼Пятьдесят оттенков свободы⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Главы 22, 23 и 24
Глава 25
Эпилог

▼Грей (50ос глазами Кристиана)⬍

Глава 1
Глава 1, продолжение
Главы 2-3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17, часть 1
Глава 17, часть 2
Глава 17, часть 3
Глава 18, часть 1
Глава 18, часть 2

Другие авторы

▼Два месяца и три дня (наш ответ Оттенкам, ебанина про Максима и Арину)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Главы 6-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Главы 11-12
Главы 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Главы 19-20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Главы 30-31

▼Четыре стороны света и одна женщина (ебанина про Максима и Арину — часть 2)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7, другой чтец
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14-15
Глава 16
Глава 17-18 + описание платья
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24-25
Глава 26-30

Рабор анона-конника

▼Мой лучший враг⬍

Глава 1
Глава 1, другой чтец
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, другой чтец
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15-16
Глава 17
Глава 18-20
Глава 21
Глава 22
Глава 23-24
Глава 25-27
Глава 28-29
Глава 30-32
Глава 33
Глава 34-39
Глава 40-41
Глава 42-43
Глава 44-48 + эпилог

▼Пятнадцатый рай (ебанина про Максима и Арину — часть 3)⬍

Глава 1-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18-19
Глава 20-21
Глава 22
Глава 23
Глава 24 + эпилог

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Не думаю, что в британском обществе к этому сильно снисходительней

Я что-то вспомнил британский Queer as Folk, где главпейринг - мужик лет 30 и 15летний подросток.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Где?

До этого еще не дошли.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Не, там скорее было "Ну блин давай уже быстрее настоящую сессию, вот с этим, тем и вон тем, и вот этим! - Да ты не охренела, куда тебе все сразу, надо потихоньку!"

Где?

У меня в жизни *анон, внезапно узнавший на холиварке, что он, оказывается, несчастная жертва абьюза, а партнер мудак*

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, не передергивай)) Речь шла о том, что это рисковая ситуация, особенно в случае Ани и Кристиана, а не о том, что всех отабьюзили, инфа соточка.

Я не передергиваю, у меня пригорело. 

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

До этого еще не дошли.

Ну так в моем комментарии речь шла о начале отношений. Никаких "а давай давай" там не было. Потом уже не помню, но Анька по-моему так и не понимала толком, чего просит.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

У меня в жизни *анон, внезапно узнавший на холиварке, что он, оказывается, несчастная жертва абьюза, а партнер мудак*

Так мы вроде про книжку говорили? И о том, что Аня себя так не ведет.

Я не передергиваю, у меня пригорело.

Анон, ну я уже написал. Никто не говорит, что лично у тебя пиздец.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

У меня в жизни *анон, внезапно узнавший на холиварке, что он, оказывается, несчастная жертва абьюза, а партнер мудак*

Так мы вроде про книжку говорили? И о том, что Аня себя так не ведет.

Ну, анон там написал (я ХЗ, ты или другой анон), что дескать хорошие Домы девственников не того. У меня пригорело, я это выразил, на что мне ответили, мол, ну не в таком же темпе вальса, как в книжке, на что я написал, как это у меня было, сорри, что ввел в заблуждение.

Анон, ну я уже написал. Никто не говорит, что лично у тебя пиздец.

ну это да, но изначальная фраза, с которой у меня полыхнуло, дело ставило так, что если Дом связался с девственником/девственницей, то он мудак и плохой Дом. ИМХО, неправда, ну и как-то неприятно, что с такой точки зрения я нищасная жертва.   

пардону прошу за оффтоп

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Нас там двое вроде, я считаю только, что Кристиан говно, и что его вводная в бдсм с вики и контрактом - ужасна и не имеет особого смысла для Ани, особенно, с учетом того, что она не особо этой темой интересуется судя по её мыслепотоку))
Но я не темный анон, и не знаю, насколько по меркам темы плохо это:

ну это да, но изначальная фраза, с которой у меня полыхнуло, дело ставило так, что если Дом связался с девственником/девственницей, то он мудак и плохой Дом. ИМХО, неправда, ну и как-то неприятно, что с такой точки зрения я нищасная жертва.

В БДСМ-треде до набега травматиков немножко перетирали об этом, можно туда переместиться.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

В БДСМ-треде до набега травматиков немножко перетирали об этом, можно туда переместиться.

Я что-то пропустил? По-моему, там вяло обсуждали лесбипорно, потом сначала набижала тян с отцовской фигурой с ремнем и влажными фантазиями, а потом без перехода понеслось по той же степи

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Нас там двое вроде

Да, я второй анон.

ну это да, но изначальная фраза, с которой у меня полыхнуло, дело ставило так, что если Дом связался с девственником/девственницей, то он мудак и плохой Дом. ИМХО, неправда, ну и как-то неприятно, что с такой точки зрения я нищасная жертва.

Анон, мне неизвестны твои личные обстоятельства, но между девственностью, как наличием девственной плевы, и такой абсолютной девственностью как у Ани, когда не было не только сексуальных желаний, но и просто научного интереса к тому, как ЭТО происходит, дистанция огромного размера.
Потом, я предполагаю, твой Дом не швырнул в тебя с ходу контрактом и не послал за недостающей информацией на, прости-господи, Википедию, а постарался ввести в курс дела лично, причем тактично и подробно. Аня же оказалась в том положении, когда она не в состоянии понять, что, с точки зрения БДСМ-практик, Кристиан ничего особо выдающегося не предлагает, а вот поставить ее жизнь под тотальный контроль хочет.
Далее, я надеюсь, что, когда ты давал согласие на такие отношения, мыслей "либо этот человек с его БДСМ-ом, либо одинокая старость в компании пяти кошек" у тебя не было. А у Ани они были. Я также надеюсь, что ты пришел к этому согласию самостоятельно, а не потому, что твой Дом тебя к нему подталкивал, во-первых, не оставляя в покое, а во-вторых, ставя в зависимое положение и навязывая подарки, которые ты никогда себе позволить не можешь.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Перед тян немного обсуждали кристианагрея местного разлива и то, что в БДСМ не приводят, а приходят. И перед лесбиянками чуток, кажется. Про девственность конкретно не терли.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

стати, я больше чем уверена, что основной процент критики от мужиков, посмотревших фильм - не из-за сюжетной тупости, а потому что им не додали порнухи

Мне тоже так кажется. Мужики не очень-то жалуются на неверибильность боевиков, где какой-нить простой парень спасает мир. Точнее, критики всякие отмечают нежизненность таких сценариев, но вой по блогам не стоит. Ходят и смотрят как миленькие.

Типа там у Грея с родаками суперклассные уважительные отношения, они не лезут в его жизнь и уважают его личное пространство. Так с чего бы ему скрывать свои БДСМ-увлечения, тем более, если в этом нет ничего такого?

У него декларативно уважительные отношения с родителями. А если судить не по словам-ярлыкам, которые наклеивает автор, а по поступкам, родители там странноватые, как минимум сильно недооценивают важность психологической поддержки ребенка и не понимают, что четырехлетка не взрослый, бля.

Вообще, ИМХО, у 50ОС две больших беды: декларативность и перебор. Практически всё о героях просто декларируется. Кристиан декларативный миллиардер — но в его характере и образе жизни нет ничего, что позволяло бы в это поверить. Семья Греев декларативно хорошая, но на самом деле там большие проблемы с эмоциональной поддержкой. Мне очень не хватало поступков героев, из которых я могла бы почувствовать, что они действительно те, кем заявлены.

И перебор во всём. Епты, 27-летний миллиардер! Ну почему не миллионер, ведь это правдоподобней?
В детстве Кристиана были все мыслимые издевательства: побои , мать проститутка-наркоманка умерла на глазах, растление и т. д. Прям аднаногая сабачка. В какой-то момент уже не жалко его, а смешно: ну какой еще штамп авторша всунет.

Там ещё реакция Аньки зачетная - такое "И чо?".

Во, я тоже прифигела. Хоть бы порефлексировала, посомневалась.

Ну так в моем комментарии речь шла о начале отношений. Никаких "а давай давай" там не было. Потом уже не помню, но Анька по-моему так и не понимала толком, чего просит.

Там Ана как-то сказала — типа, покажи мне свой мир (вроде в конце первой книги?). Он ее ремнем отходил кажись даже без разогрева, она свалила. Это был самый умный поступок Аны за три книги.

Анон, мне неизвестны твои личные обстоятельства, но между девственностью, как наличием девственной плевы, и такой абсолютной девственностью как у Ани, когда не было не только сексуальных желаний, но и просто научного интереса к тому, как ЭТО происходит, дистанция огромного размера.

Я не тот анон, у которого пригорело, но вот ППКС! Мне кажется, в отношениях, когда один партнер сильно старше-опытней, а другой совсем зеленый, важно, чтобы (1) от младшего исходила внятная, не навязанная старшим инициатива; (2) старший не давил и давал время подумать. У Кристиана и Аны всё наоборот. Предполагаю, что у Элены и Кристиана тоже было наоборот, отсюда у Кристиана такая модель поведения. Кстати, Джеймс стоило расписать более подробно их историю, если она хотела побольше психологии. Может, сделать главу из прошлого, чтобы это было описание от лица всевидящего автора или юного Грея.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

побои , мать проститутка-наркоманка умерла на глазах, растление и т. д.

http://www.libex.ru/dimg/802b.jpg

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

В детстве Кристиана были все мыслимые издевательства: побои , мать проститутка-наркоманка умерла на глазах, растление и т. д. Прям аднаногая сабачка. В какой-то момент уже не жалко его, а смешно: ну какой еще штамп авторша всунет.

Отец его был алкоголик и кончил жизнь самоубийством незадолго до его рождения; мать была проституткой, вечно пьяная, и умерла от белой горячки, младшая сестра утопилась, старшая бросилась под поезд. (с)

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, мне неизвестны твои личные обстоятельства, но между девственностью, как наличием девственной плевы, и такой абсолютной девственностью как у Ани, когда не было не только сексуальных желаний, но и просто научного интереса к тому, как ЭТО происходит, дистанция огромного размера. Потом, я предполагаю, твой Дом не швырнул в тебя с ходу контрактом и не послал за недостающей информацией на, прости-господи, Википедию, а постарался ввести в курс дела лично, причем тактично и подробно. Аня же оказалась в том положении, когда она не в состоянии понять, что, с точки зрения БДСМ-практик, Кристиан ничего особо выдающегося не предлагает, а вот поставить ее жизнь под тотальный контроль хочет. Далее, я надеюсь, что, когда ты давал согласие на такие отношения, мыслей "либо этот человек с его БДСМ-ом, либо одинокая старость в компании пяти кошек" у тебя не было. А у Ани они были. Я также надеюсь, что ты пришел к этому согласию самостоятельно, а не потому, что твой Дом тебя к нему подталкивал, во-первых, не оставляя в покое, а во-вторых, ставя в зависимое положение и навязывая подарки, которые ты никогда себе позволить не можешь.

Есть ещё в этом интернете вменяемые люди, оказывается О__О спасибо, что расписал.

▼Скрытый текст⬍

Моему партнеру меня пришлось скорее за шкирку придерживать и навязывать аккуратный темп, ибо к 22 годам, когда кулстори собственно случилась, анон, всю жизнь возгоравшийся исключительно на соответствющие практики и узнавший волшебную аббревиатуру бдсм лет в 16, скурил и посмотрел вообще всё, что смог найти в интернете, и рвался в бой, о чем бы то ни было кроме "давай быстрее всё по-настоящему" не думая  Правда, мысли "либо этот человек с его БДСМ-ом, либо одинокая старость в компании пяти кошек" были, конечно, ибо ванильные партнеры анону нафиг не нужны, а сочетание "адекватный, в теме, анона любит" - штука редкая да и вообще чувак обалденный.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Аноны, вы полегче с анализом книги. Тут анон правильно сказал:

Вообще, ИМХО, у 50ОС две больших беды: декларативность и перебор. Практически всё о героях просто декларируется. Кристиан декларативный миллиардер — но в его характере и образе жизни нет ничего, что позволяло бы в это поверить. Семья Греев декларативно хорошая, но на самом деле там большие проблемы с эмоциональной поддержкой. Мне очень не хватало поступков героев, из которых я могла бы почувствовать, что они действительно те, кем заявлены.
И перебор во всём. Епты, 27-летний миллиардер! Ну почему не миллионер, ведь это правдоподобней?
В детстве Кристиана были все мыслимые издевательства: побои , мать проститутка-наркоманка умерла на глазах, растление и т. д. Прям аднаногая сабачка. В какой-то момент уже не жалко его, а смешно: ну какой еще штамп авторша всунет.

Весь текст состоит из "автор нам сказал, что дела обстоят так-то и похую, что поступки героев указывают надругое", "автор сказал неведомую нереальную хуйню, в которую нужно поверить", "Пизда Ани хочет шикарный хуй шикарного Грея".

А ваши рассуждения в разы логичней самого текста. По тексту Грей заявляется трагичным строгим человеком с давними травмами, но на деле это старшеклассник-долбоёб, который пытается развести тринадцатилетку показать сиськи. Аня - неземная не от мина сего томная девушка-филологиня, на деле - туповатая ограниченная старая дева, у которой все мысли сводятся к "вот мой хуй и сейчас я на него вскочу". И их отношения описываются, как если бы малолетка в школе ещё более незашоренным подружкам втирала в сортире, как она прошлой ночью занималась с сексом с парнем "он бизнесмен, вы его не знаете!"

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Вообще, ИМХО, у 50ОС две больших беды: декларативность и перебор. Практически всё о героях просто декларируется. Кристиан декларативный миллиардер — но в его характере и образе жизни нет ничего, что позволяло бы в это поверить. Семья Греев декларативно хорошая, но на самом деле там большие проблемы с эмоциональной поддержкой. Мне очень не хватало поступков героев, из которых я могла бы почувствовать, что они действительно те, кем заявлены.

ИМХО, у этого ноги растут из того, что это изначально фанфик. Но если в фанфике это ещё может быть нормально, потому что по идее герои в исходном произведении уже как-то раскрыты, то для ориджа - ноу.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Может, сделать главу из прошлого, чтобы это было описание от лица всевидящего автора или юного Грея.

Она нам целую книжку от лица Кристиана обещала Пиздить у Мейер - так по-крупному!

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Она нам целую книжку от лица Кристиана обещала

Уйбля))) Не, я имела в виду короткий флэшбэк)

Пиздить у Мейер - так по-крупному!

Зарабатывать бабки — так миллиард! 

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Нет, не так. Если в этом для Грея нет ничего такого, то с чего бы ему это скрывать, тем более не от ханжеской общественной морали, а от любящих и понятливых родителей?

Вообще как я понял (боге, нахуя я помню эту хуйню?), там был скорее прикол даже не в самом факте БДСМ, а в причинах. Когда у них с Анькой был очередной крысис в отношениях, он вроде раскололся, что боялся, что она просечет Истинную Причину, по которой он всем этим увлекался. Что-то типа "Я люблю пороть и трахать молоденьких девушек-брюнеток, потому что они похожи на мою мамашу-наркоманку". Там ещё реакция Аньки зачетная - такое "И чо?". Вроде он из-за этого считал себя пиздец извращенцем, а даже не из-за самого факта, что любил енто дело. А мам-пап он огорчать не хотел. Типа, они идеальные, семья идеальные, один я косой, так буду ж скрывать и тоде строить из себя пиздец идеального!

Ну ему ж необязательно было указывать причину "потому что..."
Можно просто сказать: "Я люблю пороть и трахать молоденьких девушек-брюнеток" - и точка.

И , анон, я не заедаюсь, но это разве не ты иронизировал, мол, а чотакова в БДСМ, что я аж назвал его дурной дорожкой? И ты же мне объясняешь, что увлечение Серого настолько позорняковое, что он признанием маму-папу боится расстроить. (если не ты, то прости)

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Ну ему ж необязательно было указывать причину "потому что..."Можно просто сказать: "Я люблю пороть и трахать молоденьких девушек-брюнеток" - и точка.

Ну, там вроде прикол в том, что он знает про себя этот факт, в смысле эту причину, которую считает жутким извращенчеством (хотя в ТД бы, например, никто б не впечатлился ), и соответственно считал себя жутким извращенцем, не отделяя БДСМ сам по себе от причины. Хотя как вариант всё гораздо проще и для идеальной семьи Греев БДСМ, как и для многих людей, само по себе пиздец извращение.

И , анон, я не заедаюсь, но это разве не ты иронизировал, мол, а чотакова в БДСМ, что я аж назвал его дурной дорожкой? И ты же мне объясняешь, что увлечение Серого настолько позорняковое, что он признанием маму-папу боится расстроить.  (если не ты, то прости)

Эм, я ничего такого не говорил. И я не утверждаю, что БДСМ само по себе чем-то плохо, вовсе нет. Вот Грей его считает позорищем, я попробовал прикинуть, почему. Ну и да, там с МАМКА ЗАРУГАЕТ (да, я тот анон, что постоянно пишет это капсом) там на самом деле красной нитью идет.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Эм, я ничего такого не говорил. И я не утверждаю, что БДСМ само по себе чем-то плохо, вовсе нет. Вот Грей его считает позорищем, я попробовал прикинуть, почему. Ну и да, там с МАМКА ЗАРУГАЕТ (да, я тот анон, что постоянно пишет это капсом) там на самом деле красной нитью идет.

Тогда прости ещё раз, я тебя спутал с другим аноном.

Насчёт красной нитью "МАМКА ЗАРУГАЕТ" -  тут ппкс, аж противно. Доминанты такие Доминанты!

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Тогда прости ещё раз, я тебя спутал с другим аноном.

да всё ок

Насчёт красной нитью "МАМКА ЗАРУГАЕТ" -  тут ппкс, аж противно. Доминанты такие Доминанты!

Причем, я могу понять - есть случаи, когда родителям лучше просто не знать какие-то вещи, ибо от знания лучше никому не станет, а хуже всем. Но у этих именно в формате шикарный мистер Грей боится свою ещё более шикарную мамку.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

мужик лет 30 и 15летний подросток.

*косплеит парня с попкорном* Серьёзно?! Да они оба бугаи такие, я думала, у них разница лет 5...

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

серьезно?

Ага, в американской версии возраст Джастина натянули