Холиварофорум

Анон

№430 50 оттенков БДСМ

Фильм, про который все изначально знали, что он дерьмо, снятый на бестселлер, который все прочитали, чтобы сказать, что он дерьмо, являющийся фанфиком на гениальные "Сумерки", оказался дерьмом.

Но срач, конечно, не об этом.
Оттенки, Сумерки, анальные затычки, тонны комментов, осознание роли секса к 37 годам.

▼Путеводитель по чтениям⬍

Э. Л. Джеймс

▼Пятьдесят  оттенков серого⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26

▼На пятьдесят оттенков темнее⬍

Глава 1 + пролог
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11 (другой чтец)
Глава 12 (другой чтец)
Глава 13 (другой чтец)
Глава 14 (другой чтец)
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22

▼Пятьдесят оттенков свободы⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Главы 22, 23 и 24
Глава 25
Эпилог

▼Грей (50ос глазами Кристиана)⬍

Глава 1
Глава 1, продолжение
Главы 2-3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17, часть 1
Глава 17, часть 2
Глава 17, часть 3
Глава 18, часть 1
Глава 18, часть 2

Другие авторы

▼Два месяца и три дня (наш ответ Оттенкам, ебанина про Максима и Арину)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Главы 6-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Главы 11-12
Главы 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Главы 19-20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Главы 30-31

▼Четыре стороны света и одна женщина (ебанина про Максима и Арину — часть 2)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7, другой чтец
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14-15
Глава 16
Глава 17-18 + описание платья
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24-25
Глава 26-30

Рабор анона-конника

▼Мой лучший враг⬍

Глава 1
Глава 1, другой чтец
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, другой чтец
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15-16
Глава 17
Глава 18-20
Глава 21
Глава 22
Глава 23-24
Глава 25-27
Глава 28-29
Глава 30-32
Глава 33
Глава 34-39
Глава 40-41
Глава 42-43
Глава 44-48 + эпилог

▼Пятнадцатый рай (ебанина про Максима и Арину — часть 3)⬍

Глава 1-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18-19
Глава 20-21
Глава 22
Глава 23
Глава 24 + эпилог

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Ваш покорный слуга понял, что его выносит именно от претензий Косого на доминанство и сомцовость. Вот если бы не эти претензии, Косой был бы туда-сюда годным мужским персонажем. Мало ли что в душе он трепетная няшечка, многие мужики в душе такие...

По-моему, проблема тут в том, что автор искренне верит в его доминанство и сомцовость. Потому что омежки, строящие из себя крутых мачо, - явление распространенное.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Стереотипные.

Тогда давайте говорить не "девка", а "стереотипное представление о женщинах в данной культуре". Но я, пожалуй, проголосую за слюнтяя или истерика.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Слюнтяй? Тряпка? Истерик? Инфантил?

Это вот не тоже самое что

"стереотипное представление о женщинах в данной культуре".

И даже не стереотипное.
Это такие девочки-ромашки или не особо умные девочки пытающиеся быть стервами то есть ТП, но только почему-то с мужской анатомией.
Слюнтяй или тряпка он вот часто понимает что он слюнтяй, а для персонажей это состояние абсолютно нормальное или естественное.
Может Вертер? Помните "страдания юного Вертера"?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Потому что это не девушка, это не женщина. Это членодевка. Ну придумай другой термин. Такой короткий, но четко описывающий. Буду премного благодарен.

Ну держи еще термины: хлюпик, слизняк, слабак, размазня, бесхребетник.
Или что, нужно непременно что-то на женщину завернутое? Тогда извини, так не получается: или оно будет оскорбительно, или его не существует, такого слова.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Или что, нужно непременно что-то на женщину завернутое? Тогда извини, так не получается: или оно будет оскорбительно, или его не существует, такого слова.

Автор-дама-девочка пишет с себя такую же дамочку или деву или роковую красотку, но с членом. А не хлюпика и не истеричку.

Тогда уж и вы извините. Раз нет такого слова.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Или что, нужно непременно что-то на женщину завернутое? Тогда извини, так не получается: или оно будет оскорбительно, или его не существует, такого слова.

Автор-дама-девочка пишет с себя такую же дамочку или деву или роковую красотку, но с членом. А не хлюпика и не истеричку.

Тогда уж и вы извините. Раз нет такого слова.

Если мы отталкиваемся от того факта, что в книге Грей заявлен биологическим мужчиной, значит, и слово для определения его э, характера и душевных качеств должно быть такое, как для мужчины. По-моему, логично. То, что он тупой, эгоистичный, слабовольный мудак, женщиной его НЕ делает - даже если автор и писал его как свой аватар, герой по факту не является женщиной. Потому мне и кажется неуместным именовать его девкой. Такое чувство, будто свойства мудака-мужчины=свойство женщины. Причем не женщины-сволочи даже, а просто - женщины. Мне кажется, об этом и спор. Или я не прав?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Причем не женщины-сволочи даже, а просто - женщины. Мне кажется, об этом и спор. Или я не прав?

Не "просто женщины", а стереотипной тупой женщины, той самой, отличием от которой кичатся Грей и Анька.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Слюнтяй? Тряпка? Истерик? Инфантил?

Членодевка включает в себя вот это все. По отдельности недостаточно емко выходит. Если мне скажут "А в таком-то произведении персонаж Х - членодевка", я сразу пойму, что говорящий имеет ввиду. Если мне просто скажут, что он слюнтяй, или он тряпка, или он истерик, или инфантил, этого будет недостаточно.

К слову, термин пиздострадания тоже оскорбляет чувства феминисток? Предлагайте замену.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Причем не женщины-сволочи даже, а просто - женщины. Мне кажется, об этом и спор. Или я не прав?

Не "просто женщины", а стереотипной тупой женщины, той самой, отличием от которой кичатся Грей и Анька.

Но Грей-то - не женщина. Никак. Или что, сволочизм, тупость, истеричность и прочее по списку - свойства только и исключительно женские? Да нет же. Потому и нет смысла называть его женщиной. Почему не назвать его теми же определениями мужчины, анон, можешь мне объяснить? Я правда недоумеваю, почему "членодевка", а не, скажем, "слизняк"? Кмк, те, кого так именуют, тоже могут не понимать, что они - жалкие и корчить из себя альфа-сОмца и доминанта.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Мне кажется, об этом и спор. Или я не прав?

Я даже не знаю, чем надо читать, чтоб такое выдать.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Членодевка включает в себя вот это все. По отдельности недостаточно емко выходит. Если мне скажут "А в таком-то произведении персонаж Х - членодевка", я сразу пойму, что говорящий имеет ввиду. Если мне просто скажут, что он слюнтяй, или он тряпка, или он истерик, или инфантил, этого будет недостаточно.
К слову, термин пиздострадания тоже оскорбляет чувства феминисток? Предлагайте замену.

А я пойму из вышепредложенных определений как раз то, чем является герой, вот тот же Грей. Ну как бы читаю много и разные типы людей с подобными характеристиками уже сложились в образ: слабовольный, эгоистичный, истеричный далее по списку, но претендующий на альфовость и никаквсешность. Но это вопрос терминологии, мне кажется.
Пожалуйста. Например, хандра, сплин, упадок духа, уныние, меланхолия, минорное настроение, ипохондрия. Да и просто "страдания на пустом месте" отлично подойдет.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Мне кажется, об этом и спор. Или я не прав?

Я даже не знаю, чем надо читать, чтоб такое выдать.

Ну может объяснишь тогда, о чем тут спор, если не про членодевок и почему так не надо? Я даже без сарказма.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

К слову, применение термина "членодевка" конкретно к Грею считаю все-таки не совсем уместным. Он просто истеричный мудак и стродалец.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Если мне скажут "А в таком-то произведении персонаж Х - членодевка", я сразу пойму, что говорящий имеет ввиду.

А я не пойму. Это вообще может быть тупо свидетельством того, что у говорящего очень ограниченные представления о мужчинах. Или что он самоутверждается об автора и не знает, к чему придраться. Инфантил и истерик - это хоть более-менее конкретные претензии.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Например, хандра, сплин, упадок духа, уныние, меланхолия, минорное настроение, ипохондрия.

Даже близко нет.

Да и просто "страдания на пустом месте" отлично подойдет.

Уже лучше, но недостаточно.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Это вообще может быть тупо свидетельством того, что у говорящего очень ограниченные представления о мужчинах.

Анон, реальные мужчины к членодевкам не имеют никакого отношения. Как и реальные женщины.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Например, хандра, сплин, упадок духа, уныние, меланхолия, минорное настроение, ипохондрия.

Даже близко нет.

Да и просто "страдания на пустом месте" отлично подойдет.

Уже лучше, но недостаточно.

Ок. Тогда расшифруй сам, что значит этот термин для тебя. Чем он так сильно отличается от приведенных, что даже "страдания на пустом месте" - не то.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, реальные мужчины к членодевкам не имеют никакого отношения. Как и реальные женщины.

К твоему пониманию членодевок. А другой читатель может обозвать персонажа членодевкой за то, что он эмоциональностью отличается от камня.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Это вообще может быть тупо свидетельством того, что у говорящего очень ограниченные представления о мужчинах.

Анон, реальные мужчины к членодевкам не имеют никакого отношения. Как и реальные женщины.

И к какому же тогда полу их отнести? При условии, что мы не берем всяких агендеров, трансов, квиров и прочих и что у нас не омеговерсный мир. А слово "девка" если взглянуть в словарь, женского рода. Т.е. ты говоришь, что слово, подразумевающее женщину, не является словом, подразумевающим, что персонаж ведет себя как женщина и при этом же, т.к. слово "член" в этом значении подразумевает мужскую часть тела, предполагается, что речь о мужчине. Но ты говоришь, что герой с этим определением - не мужчина. Кто это тогда, черт возьми, я не могу понять?

Отредактировано (2015-12-23 00:24:58)

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Вот интересно, что есть же и положительные стереотипы о феминности - заботливая, тонко чувствующая, миролюбивая, хороший переговорщик. Но я что-то не видела, чтобы обладателя этих качеств именовали членодевкой. Почему ваша "стереотипная женщина" - такой нелепо-отталкивающий образ?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Почему ваша "стереотипная женщина" - такой нелепо-отталкивающий образ?

Она не наша, анон. Мы, понимающие, что это именно стереотип, а на самом деле женщины вовсе не таковы, — боюсь, меньшинство.
Эммм, анон, ты вообще понимаешь, что такое стереотипная женщина? Это вроде персонажа анекдотов. Персонажи анекдотов обладают неким набором черт. Вообще персонажи обычно обладают неким набором черт.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Эммм, анон, ты вообще понимаешь, что такое стереотипная женщина? Это вроде персонажа анекдотов.

Персонаж анекдота обладает набором черт, которые делают его смешным, потому что функция анекдота - смешить людей.
А вообще стереотип не обязан быть смешным или злым. Погугли феминные и маскулинные черты характера, тесты на определение психологического пола. Вот они основаны на действительно расхожих стереотиипах о мужчинах и женщинах. А тот образ стереотипной женщины, который ты видишь, хотя и не одобряешь - это проекция чьих-то мизогиничных представлений. Чьих - решай сам.

Отредактировано (2015-12-23 01:08:05)

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Вот интересно, что есть же и положительные стереотипы о феминности - заботливая, тонко чувствующая, миролюбивая, хороший переговорщик. Но я что-то не видела, чтобы обладателя этих качеств именовали членодевкой. Почему ваша "стереотипная женщина" - такой нелепо-отталкивающий образ?

Потому что стереотипная женщина, анон, - служанка ЧЕЛОВЕКА, то есть, мужчины. Если она заботливая, тонко чувствующая, миролюбивая, хороший переговорщик - она хорошая служанка, не претендующая на то, чтоы занять место господина, знает свое место. Зачем же ее ругать?

А если она с претензиями на то, чтобы повелевать - ей нужно прилепить ярлык, который одновременно будет отражать наличие претензий на роль ЧЕЛОВЕКА и нелепость этих претензий. Слово "членодевка" - практически идеальный такой ярлык.

Мизогинненько-мизогинненько так...

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

А вообще стереотип не обязан быть смешным или злым.

Быть добрым он тоже не обязан. Анон, прекрати обесценивать опыт мой и других анонов, ладно?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

А если она с претензиями на то, чтобы повелевать - ей нужно прилепить ярлык, который одновременно будет отражать наличие претензий на роль ЧЕЛОВЕКА и нелепость этих претензий. Слово "членодевка" - практически идеальный такой ярлык.

Я не тот анон, который со всеми спорит, но этого не понял. "Членодевка" - это же как раз парень, который ведет себя "по-бабски" с точки зрения читателя.