Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Тайного Санту 2024!

#1 2015-02-18 10:35:45

Анон

№430 50 оттенков БДСМ

Фильм, про который все изначально знали, что он дерьмо, снятый на бестселлер, который все прочитали, чтобы сказать, что он дерьмо, являющийся фанфиком на гениальные "Сумерки", оказался дерьмом.

Но срач, конечно, не об этом.
Оттенки, Сумерки, анальные затычки, тонны комментов, осознание роли секса к 37 годам.

Путеводитель по чтениям

#4076 2015-08-27 16:46:28

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Скрытый текст
Скрытый текст

#4077 2015-08-27 17:01:12

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:
Скрытый текст
Скрытый текст

#4078 2015-08-27 23:18:03

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Макс решил сделать своей бабе приятно. Попросил Хельгу подобрать ей гардероб. Смысл в том, что это подарок. Подарок, блядь!

Знаешь, анон, такой подарок этот мудак пусть заберет себе.

Одно дело, если парень говорит, мол, я тут решил тебе подарок сделать - оплачу тебе шоппинг в Берлине, а ещё профессионального стилиста подгоню, она тебе составит гардероб и всё такое, в общем, развлекайся. При таком раскладе большинство девушек будут рады, т.к. это правда очень круто.

Что делает Максимушка? Увозит девушку в Берлин, отбирает у неё паспорт, забирает её одежду, запрещает носить то, что она хочет (например, бельё, футболки, джинсы). Потом делает "широкий жест" - везёт в магазин, где стилист уже составил ей гардероб (без личного общения с клиенткой, т.е. знает её типаж и может немного представляет характер, но ничего не знает про вкусы и предпочтения), и Арине в принципе открытым текстом заявляется, что её мнение в этом вопросе не учитывается.  И это всё на фоне "весёлых подколов" про то, как он заставит её ходить по дому голой, и какой у неё тупой вкус в одежде.
Истерика была, конечно, некрасивой, но в целом я Арину понимаю. Нервы сдали. Меня удивляет только, что она после этого продолжает тащиться по Максиму. Если бы я вдруг сошла с ума и влипла в такой контракт, я бы с нетерпением ждала его окончания, после чего постаралась бы забыть о существовании этого мудака.
Кстати, а в чём именно заключается контракт? Я его что-то пропустила, а теперь по тексту у меня складывается впечатление, что Арина себя в сексуальное рабство продала. Этот контракт вообще законен?

Отредактировано (2015-08-27 23:28:13)

#4079 2015-08-28 09:12:17

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Что делает Максимушка? Увозит девушку в Берлин, отбирает у неё паспорт, забирает её одежду, запрещает носить то, что она хочет (например, бельё, футболки, джинсы).

Ну, допустим, она сама ему паспорт отдала и сама согласилась поехать. Он у нее ничего не отбирал и силком за собой не тащил.

Потом делает "широкий жест" - везёт в магазин, где стилист уже составил ей гардероб (без личного общения с клиенткой, т.е. знает её типаж и может немного представляет характер, но ничего не знает про вкусы и предпочтения), и Арине в принципе открытым текстом заявляется, что её мнение в этом вопросе не учитывается.

Арине стоило бы адекватно сказать в самом начале, что она сама хочет поучаствовать в составлении своего гардероба, а не устраивать истерику "ЯНЕКУКЛА". Если она все это время безропотно тягала вещи, которые покупал ей Максим, то с чего ему думать, что ей это не нравится?

Кстати, а в чём именно заключается контракт? Я его что-то пропустила, а теперь по тексту у меня складывается впечатление, что Арина себя в сексуальное рабство продала. Этот контракт вообще законен?

Она его подмахнула, не читая. Даже Анька каждую запятую в своем контракте проверила, а эта дебилка просто подписала и отдала паспорт (зачем?!).

#4080 2015-08-28 09:48:00

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Ну, допустим, она сама ему паспорт отдала и сама согласилась поехать. Он у нее ничего не отбирал и силком за собой не тащил.

Анончик, то что Аришка - дура, никто не отрицает. Полностью с этим согласен, она сама и добровольно во всё это дерьмо влезла.  Нормальный человек не полез бы добровольно в такое. Но она уже влезла, и, учитывая всё происходящее, можно понять, почему она закатывает истерики. Её планомерно до этого доводят

Приведу аналогию, как мне видятся их отношения. Представь себе БДСМ сессию. Одни партнер добровольно позволяет другому себя связать. А потом второй берёт и игнорирует стоп-слово. С одной стороны, второй вроде как первого не силой связывал и не заставлял участвовать. А с другой... ну сам видишь, где тут проёб.

Она влезла в отношения, где крайне важно доверие, не зная вообще ничего о партнёре. Это, конечно, идиотизм. Она ведёт себя как ребёнок, которого поманили конфеткой, а не взрослая двадцатилетняя девушка. Просто это не отменяет мудачества Максима.

Анон пишет:

Арине стоило бы адекватно сказать в самом начале

Теоретически, да. Но, учитывая, что до сих пор он игнорировал все её возражения, и она полностью в его власти, она может просто подсознательно решить, что серьёзно не имеет права голоса. Такое случается как раз вот в таких отношениях с явным дисбалансом силы.
Взрослый, психологически здоровый и не сломленный абьюзом человек может заявить о своих пожеланиях словами. Но Ариша изначально психологически незрелая, не особенно умна, и к тому же Максимка не стесняется регулярно указывать ей на то, насколько в их отношениях у него сил и прав больше, чем у неё.
Она не может постоять за себя, Максик это видит и пользуется этим.

Отредактировано (2015-08-28 10:01:14)

#4081 2015-08-28 09:59:34

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Книга о любви, бля!!! :bull:

#4082 2015-08-28 10:20:19

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Просто это не отменяет мудачества Максима.

Не, тут я вообще не спорю. Макс - мудак в терминальной стадии. Но Арине стоило подумать дважды или трижды прежде чем отдавать паспорт парню, которого знает 3 дня. Она закономерно встряла, и ей еще повезло, что ее не сдали в бордель.

Взрослый, психологически здоровый и не сломленный абьюзом человек может заявить о своих пожеланиях словами.

Так Арина не жертва домашнего или сексуального насилия. Она сама по себе бессловесная зверушка, которая даже не в состоянии одолжить у соседки денег на еду. И естественно, что такой рано или поздно воспользовался бы мудак. И Арина еще не встряла до такой степени, до которой могла бы. Максим ее, к слову, предупреждал прямым текстом, что он мудак и не собирается строить с ней отношения. Он ее не обманывал и на поводке за собой не тянул. Если уже она сама на все согласилась и с ним уехала, то, естественно, он будет чувствовать, что ему развязали руки - у меня вообще такое ощущение, что он до сих пор не до конца понимает, какие проблемы у Арины в плане эмоциональной зажатости и постоянного страха отказать ему. Впрочем, его же прет, что она вся такая перед ним беззащитная, так что о чем это я...
Но знаете, аноны, автору реально плюс за то, что его персонажи хоть и отвратительные, но у них хотя бы есть характеры и какие-никакие рамки, в которых они держатся. На чтениях 50ОС казалось, что у всех персонажей есть только функция "обожать Анастейшу/желать разлучить ее с Греем".

Книга о любви, бля!!!

Было бы здорово, если бы автор в финале выписал какой-нибудь жизненный конец для этого пиздеца, чтобы это было уроком романтичным дебилкам типа Арины. Но, чую, Арина будет превозмогать и перевоспитывать, как этого требует ЦА, с обязательной свадьбой и тремя детьми в конце и Максом, который вдруг превратится в примерного семьянина.

#4083 2015-08-28 10:36:23

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

    Взрослый, психологически здоровый и не сломленный абьюзом человек может заявить о своих пожеланиях словами.

Так Арина не жертва домашнего или сексуального насилия.

Ну я больше упирала на первый пункт, там, где про взрослость. Она психологически не зрелая. По своему поведению она не тянет на взрослую, самостоятельную девушку.

Анон пишет:

Максим ее, к слову, предупреждал прямым текстом, что он мудак и не собирается строить с ней отношения. Он ее не обманывал и на поводке за собой не тянул.

Это да, не тянул. Просто я не представляю себе, как он не мог увидеть, насколько, скажем так, незамутнённая девушка ему попалась. Так-то, например подсовывая ей контракт он не обязан, конечно, убеждаться, что она его прочитает, прежде, чем ставить подпись, но мы понимаем, что если бы ему было на неё не похуй, он бы это сделал. А так, видно, что он пользуется её глупостью и делает это сознательно, при этом обставляя всё так, что и придраться-то не к чему - она сама на всё согласилась.
Он прекрасно знал, что она не понимает, на что соглашается.
Одно дело, сказать - я мудак. А другое, объяснить, мол, если ты свяжешься со мной, я заберу у тебя паспорт, запрещу самой выбирать себе одежду и буду трахать, когда захочу. Ну и ещё фоточек клёвых сделаем. Согласна?

Но сама Арина, конечно, будь она вменяемым человеком, сама бы потребовала пояснений, на что подписывается.

Анон пишет:

Если уже она сама на все согласилась и с ним уехала, то, естественно, он будет чувствовать, что ему развязали руки - у меня вообще такое ощущение, что он до сих пор не до конца понимает, какие проблемы у Арины в плане эмоциональной зажатости и постоянного страха отказать ему. Впрочем, его же прет, что она вся такая перед ним беззащитная, так что о чем это я...

Вот я и говорю, ему это всё нравится. Он небось специально искал такую девушку.

Хотя, я тоже думаю, он не до конца понимает, насколько она боится. Показателен момент со съёмкой. Арина ведь всерьёз считала, что он может позволить семерым незнакомым мужикам в масках её трахнуть. И у неё даже мысли не возникло, что вообще-то это пиздец. Она только со страхом и обречённостью ждала, когда это произойдёт, и разве что надеялась, что хозяин смилостивится. Какое там постоять за себя...
При всём его мудачестве, мне кажется, Максим бы прихуел от такого поворота.

Отредактировано (2015-08-28 10:44:38)

#4084 2015-08-28 11:06:51

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Вот я и говорю, ему это всё нравится. Он небось специально искал такую девушку.

Где-то так, вроде, он и думал в своих ПОВах. Доминант хуле. Другое дело, что велением автора он потом влюбится и исправится, что кажется хренью при таком изначальном раскладе.

#4085 2015-08-28 12:48:56

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Так Арина не жертва домашнего или сексуального насилия. Она сама по себе бессловесная зверушка, которая даже не в состоянии одолжить у соседки денег на еду. И естественно, что такой рано или поздно воспользовался бы мудак. И Арина еще не встряла до такой степени, до которой могла бы. Максим ее, к слову, предупреждал прямым текстом, что он мудак и не собирается строить с ней отношения.

Анон, мы так вьебемся в "самадуравиновата". Не надо так.

#4086 2015-08-28 13:08:46

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Анон, мы так вьебемся в "самадуравиновата". Не надо так.

Я думаю, анон имел ввиду, что там ситуация, что два больных человека нашли друг друга. Инфантильная, беспомощная, но зато "нитакая, как все" и таки изрядно самовлюблённая Ариша и инфантильный терминальный мудак-эгоист Максим. Тут невозможно найти виноватого: Ариша не может управлять своей жизнью (живёт в углу у презираемой Нэлли, когда можно найти десятки вариантов, как бедной студентке от неё свалить) и не может предусмотреть последствия своих поступков хотя бы на шаг вперёд (отдача паспорту незнакомому богатому мужику, что-то подписывает не глядя), Максим не в состоянии осознать, что Ариша может быть чем-то недовольна, чего-то бояться, не совсем адекватной в своих поступках и не ссаться от счастья от факта бытности рядом с ним.

В реальности эта история закончилась бы быстро и печально: Максим бы потрахался, покатал подружку на карусельках в Лондоне и выкинул бы на улицу без гроша в кармане, а потом забыл и пошел искать другую дурочку без каких-либо шевелений совести, а Ариша засранной головой, заброшенной учёбой и поссорившись с Нелли хорошо, если бы получила свой паспорт и смогла бы вернуться к родителям.

#4087 2015-08-28 13:30:27

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Аноны, вы меня раздразнили! Хочу обе эти книги, но с логичным финалом. Ну почему чукча только читатель.  :pink:

#4088 2015-08-28 13:47:38

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я думаю, анон имел ввиду, что там ситуация, что два больных человека нашли друг друга. Инфантильная, беспомощная, но зато "нитакая, как все" и таки изрядно самовлюблённая Ариша и инфантильный терминальный мудак-эгоист Максим.

Да, я именно об этом. Спасибо, что изложил это понятнее, чем я)))

В реальности эта история закончилась бы быстро и печально: Максим бы потрахался, покатал подружку на карусельках в Лондоне и выкинул бы на улицу без гроша в кармане, а потом забыл и пошел искать другую дурочку без каких-либо шевелений совести, а Ариша засранной головой, заброшенной учёбой и поссорившись с Нелли хорошо, если бы получила свой паспорт и смогла бы вернуться к родителям.

Блин, вот реально хочу почитать хоть один роман с такой концовкой. Цены бы ему не было.
Заодно пуканы разных чрезмерно романтичных бы порвало  :trollface:

#4089 2015-08-28 21:27:05

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Аноны, вы меня раздразнили! Хочу обе эти книги, но с логичным финалом. Ну почему чукча только читатель.  :pink:

Эх, анон, а я читала фик, где героиня в конце съябывает от такого вот мудака, но убей не вспомню, где щас тот фик  :blabla:


Чтецу спасибо за грамотную подачу, не роман, а прям чистейшей тупости чистейший образец.

#4090 2015-08-29 09:29:08

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Глава 26, в которой "миллион оттенков пожара".

Скрытый текст

#4091 2015-08-29 10:57:06

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Все удовольствие от посещения красот этой наизвестнейшей столицы вдруг куда-то пропало, испарилось вместе с мыслью о том, как порочны желания Максима и как все-таки он к ней равнодушен.

Мне казалось, это Арине пришло в голову, что Макс хочет посмотреть на лесбосекс? Сама придумала - сама обиделась, а виноват Макс?

#4092 2015-08-29 12:46:12

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Далее следует пятиминутка гомофобии:

Анон, ну чо сразу гомофобии? Каждый, кто не хочет спать со своим полом, гомофоб, что ли?

#4093 2015-08-29 13:22:37

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Анон, ну чо сразу гомофобии? Каждый, кто не хочет спать со своим полом, гомофоб, что ли?

Просто первое слово, которое под руку подвернулось, не хотел ничо дурного.

#4094 2015-08-29 17:12:43

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Как мне кажется, бояться, что любой представитель гомо-ориентации тебя вотпрямтут выебет, тоже гомофобией попахивает.

#4095 2015-08-29 18:30:35

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Как мне кажется, бояться, что любой представитель гомо-ориентации тебя вотпрямтут выебет, тоже гомофобией попахивает.

Не, учитывая контекст - это-то как раз более-менее нормально. Там же она не о страсти и похоти Клариссы больше, там скорее о прихоти Максика. И после того, что Максик уже устраивал, фотосет лесболаск или секс втроём выглядят вполне и вполне реалистичным следующим шагом. Алсо, считать подружайку и потенциальную любовницу Максика такой же как и Максик в принципе тоже не гомофобия.
Гомофобия тут в том, что потенциальный лесбосекс с Клариссой для неё самое страшное на данный момент. Т.е. когда Аришку по её ощущениям чуть не рейпнула куча мужиков на фотосете, это хуйня. Лесбосекс (скорее даже лесбодомогательства) - вот где пиздец, ага.

#4096 2015-08-30 07:25:00

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

Гомофобия тут в том, что потенциальный лесбосекс с Клариссой для неё самое страшное на данный момент. Т.е. когда Аришку по её ощущениям чуть не рейпнула куча мужиков на фотосете, это хуйня.

Да это тоже не такая уж гомофобия, если учесть, какая Аришка фиалка. Просто нежданчик.

#4097 2015-08-30 16:05:08

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

У меня от этой книжки волосы дыбом  :creepy:
Не представляю, как можно воспринимать ее как историю о любви.
И таки да, если в оттенках на первом месте был дроч автора на красивую жизнь и всеобщую зависть, то тут - на полоумного мудака-абьюзера, его контрол-фричество и то, как он затмил для героини всю ее жизнь.

#4098 2015-08-30 17:27:22

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

И таки да, если в оттенках на первом месте был дроч автора на красивую жизнь и всеобщую зависть, то тут - на полоумного мудака-абьюзера, его контрол-фричество и то, как он затмил для героини всю ее жизнь.

This. И по моему скромному мнению, дроч на красивую жизнь - зло меньшее. :facepalm:

А вообще ИМХО, конечно, но довольно интересно показана разность менталитетов, что ли. Изначально цель, как я понимаю - показать высокодуховную "нитакую". И как это реализовано "у них" (типа начитанность, типа порядочность в денежном вопросе, невинность есть, но без истерии, скорее "да как-то не сложилось", духовности особо не припомню, да оно и не надо никому) и "у нас" (основной акцент - на рефлексию и Духовность героини). Плюс в 50ОС Аня предстает не противопоставляемой остальным дамам, а первой среди них, что ли. То есть она "нормальная женщина", просто лучше всех =) а Арина именно противопоставляется окружающим её сучкам.

Отредактировано (2015-08-30 17:28:08)

#4099 2015-08-30 18:20:02

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон пишет:

на полоумного мудака-абьюзера, его контрол-фричество и то, как он затмил для героини всю ее жизнь

Да ладно бы просто дроч, это еще и подается под соусом Виликой Любви.

#4100 2015-08-30 22:37:09

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Глава 27, в которой Арину наряжают в порноплатье.

Скрытый текст

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума